Neu anschaffung Boxen oder selber machen

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westback83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2014, 01:53
Hallo zusammen ich bin auf der suche nach neuen Lautschprechern da mein Budget momentan gleich null ist wollte ich auf Marke eigenbau setzen aber auch das ist wohl nicht der hit in sachen preis
Mein momentanes System teufel Theater 500 das ganze Läuft an einen Pioneer SC-LX 56
Jetzt fehlt mir an meine Boxen Klanglich das gewisse etwas
Und nun wollte ich erstmal schritt für schritt erst vorn usw. machen
MBU
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2014, 04:13
Hi,

für nix gibts leider, wie immer im Leben, auch im Selbstbau nix.

... und wie war jetzt nochmal deine Frage?


[Beitrag von MBU am 07. Feb 2014, 04:14 bearbeitet]
westback83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Feb 2014, 12:31
Wieviel muss ich anlegen?
Was muss ich beachten beim zusammen wüfeln?
86bibo
Inventar
#4 erstellt: 07. Feb 2014, 14:50
Das kann man pauschal nicht sagen. Wie bei fertigen Lautsprechern auch, gibt es gewisse Preisklassen. Ein gutes, brauchbares 2-Wege-System bekommt man selten unter 100€ pro Stück, aber gerade im Breitbandbereich gibt es auch schon LS die für 25€ pro Stück recht gut klingen. Das ist aber dann nicht unbedingt ein besonders neutraler, linearer Klang. Woher sollen wir wissen, was für dich "das gewisse etwas" ist.

Wichtig ist vor allem: "Zusammenwürfeln" geht nicht. Entweder fertig konfigurierten Bausatz nachbauen oder die Frequenzweiche selbst entwickeln. Dafür brauchst du aber Messequipment (ab 100€), viele Frequenzweichenbauteile (würde ich nochmals ca. 100€ rechnen) + viel Erfahrung und Zeit. Das ist für dich dann wohl eher keine Option, also musst du zu einem Bausatz greifen, wo schon eine passende Frequenzweiche angepasst wurde.

Weiterhin: Man kann natürlich auch mit wenig Mitteln schon was machen, aber ein bisschen anständiges Werkzeug braucht man schon. Grundvorraussetzung ist eine ordenliche Stichsäge,Schleifpapier und ein Lötkolben. Einfacher wird es durch Oberfräse, Bandschleifer, Handkreissäge und eine ordentliche Zahl an Schraubzwingen. Wenn es daran scheitern sollte, würde ich es lassen, denn für den Preis einer ordentlichen Stichsäge kann man schon fast einen Lautsprecher kaufen.

Wenn sie am Ende auch noch optisch schön werden sollen, solltest du hierfür auch noch Budget einplanen, denn das ist oft auch nicht ganz günstig (Lack, Beize, Folie, Furnier, was auch immer).

Ansonsten gibt es unzählige Bausätze in verschiedenen Größen und Preisklassen.

Wenn du folgenden Fragebogen ausfüllst (soweit wie möglich), kann man auch einen Tip geben.



-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
westback83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Feb 2014, 15:33
Also zu dem Budget stell ich direkt eine gegenfrage was lann ich für mein jetziges system verlangen (Hab allerdings einen Surround LS ein Bass geschossen)??? Da legst du 200€ drauf dann hätte wir das Das Gehäuse sollte im Preis mit drin sein

Der Raum hat ca.20qm

Die Größe spielt keine rolle

Kein Subwoofer

Pioneer SC LX56

Es soll TV geguckt werden und Musik in Fast jeden Bereich

Es kann schon mal etwas lauter werden

In wie fern Neutralität??

Speziell Hätte ich gern vorne Bi Wiring den Subwoofer Aktive und die Surround Lautschprecher als Regal LS

Mit dem gewissen etwas: Die LS klingen Blass sind nicht unbedingt de teil reich.
Ein Lötkolben und Stichsäge müsste ich mir auch zulegen
Nur mal angenommen Ich würde mich für Bausatz X entscheiden und nehmen erst Vorne L/R wielange bekäme ich noch den Rest?
Jetzt kenne ich mich auf dem Gebiet LS baus nicht aus und weiß nicht und weiß auch nicht wo ich P/L ein guten Bausatz bzw. Chassis her bekomme
Ich hatte auch überlegt eventuell bloß die Chassis zu wechsel, falls es mit wenig aufwand möglich ist.
westback83
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Feb 2014, 15:39
Wohnzimmer
frmax
Stammgast
#7 erstellt: 08. Feb 2014, 16:08
Hi,
zunächst: Muss es unbedingt Surround sein? Ich würde Lieber mit hochwertigem Stereo anfangen und dann Stück für Stück aufrüsten.
bezüglich des VK-Preises musst du selbst mal den Forenmarktplatz, die große Onlinebucht und deren Kleinanzeigen checken. das Teufel Zeug ist einiermaßen wertstabil. Auch den AVR würde ich verkaufen und mir einen gebrauchten Stereoamp zulegen. Ich behaupte mal, das die meisten Gebrauchtamps in der Klasse 150-200 Euro bereits ein klanglicher Fortschritt wären.

Bezüglich der Lautsprecher: Das ist natürlich immer Geschmackssache. Ich würde dir aber auf jeden Fall zu Bausätzen raten, die sind einfach schon vielfach getestet und gut entwickelt. Eigenentwicklungen ergeben Kosten-/Nutzentechnisch überhaupt keinen Sinn, da steht dann eher der Entwicklergeist im Vordergrund.

Ich selbst habe super Erfahrungen mit Udos Kreationen gemacht.

Interessant sein könnten für dich zum Beispiel:
SB240, SB36, Firsttime 11, Vota 2 oder Axis 220

Wenn es doch Surround sein soll, gibt es zu allen o.g. Lautsprechern auch passende Center und Rear Varianten.

Grüße Max

Edit: Zur Frage "Wie lange sind die Bausätze verfügbar": Lange genug - Bei Udo auf jeden fall >5 Jahre.
Zur Frage der Preisleistung: Als Anhaltspunkt: Lautsprecher, die gleich bestückt sind wie die SB36, werden zu Paarpreisen von über 5000€ vertrieben (beispielsweise Audiosolutions Rhapsody 130 zu 5900,- / Paar) - eigentlich aber nicht verwunderlich, wenn man bedenkt wie viel die Zwischenhändler daran verdienen und was das Marketing kostet. Der Faktor 5-10 ist also, je nach Finish, zumindest in den höheren Klassen durchaus realistisch.
Klar kostet ein ordentliches Finish auch Geld und vor allem Zeit, aber es gibt auch günstige und trotzdem schöne Lösungen.


[Beitrag von frmax am 08. Feb 2014, 16:19 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#8 erstellt: 08. Feb 2014, 17:47
Moin Westback

Hier findest du eine Übersicht der Händler die Bausätze anbieten.

Link

Da kannst du schon mal eine gewisse Vorauswahl treffen ,welche Speaker für dich interressant sein könnten.
Angesichts deines bisherigen Budgets (für die teufel und den Pio) gehe ich davon aus ,das du weiterhin die Option Surround haben möchtest und würde deshalb keinesfalls den Pio an die "Sonne" tuen.
Zu mal mir persönlich dieser Vorschlag mit dem Verkauf ohne konkretes und gehörtes Stereogegenbeispiel schlicht und ergreifend zu pauschal ist.
Mit Neutralität ist imho gemeint das die Speaker keinen Frequenzbereich bevorzugen,also linear abgestimmt sind und nicht gesoundet.
Mal als imho gutes Beispiel wie man am Frequenzgang sehen kann.
Link
Imho wäre eine Maximalangabe für die Größe nicht schlecht als Anhaltspunkt ,da sich nicht jeder bei einer solchen Raumgröße 2x 150l Kühlschränke stellen möchte oder darf (WAF).

Greets aus dem Valley

Stefan
westback83
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Feb 2014, 19:29
Der Pioneer geht unter keinen umständen weg eventuell kommt irgendwann mal ne Röhre dazu

Es muss nicht Surround sein währe aber nett Zur größe würde ich sage Vorn dürfen bis ca. 80l haben hinten ca. 15 - 20 l daher würde mir der First Time 11
schon zusagen allerdings fehlt mir da der Subwoofer


Mit Neutralität ist imho gemeint das die Speaker keinen Frequenzbereich bevorzugen,also linear abgestimmt sind und nicht gesoundet.
Mal als imho gutes Beispiel wie man am Frequenzgang sehen kann.


Hab mich da noch garnicht kundig gemacht.

Hab ihr da garkeine Preisvorstellung was mein Lautschprecher System angeht (Eher 100-200 oder 200-300)??
frmax
Stammgast
#10 erstellt: 08. Feb 2014, 19:46
Das mit dem Amp war halt vor allem ein Vorschlag als Antwort auf "Budget gleich null" - vor allem wenn Surround nicht zwingend nötig ist. Stereoamps sind für Stereo einfach bÄsser und das Geld meiner Meinung nach im Schallwandler wesentlich besser angelegt.

Bezüglich des Subwoofers: Auch da würde ich erstmal probehören. Ich betreibe selbst ein Paar SB240 ADW (die tieftonseitig der FT11 ja nicht gänzlich unähnlich bestückt ist) in ebenfalls 25m². Und Sub brauchts da definitv keinen mehr. Was natürlich nicht heißt, dass man nicht einen dazu stellen kann - Subwooferbauvorschläge gibts ja wie Sand am Meer.

Wegen des Verkaufspreises:
Wie ich das sehe, musst du das Set ja eh erst verkaufen, bevor du seinen Nachfolger kaufst? Daher stell es doch einfach mal in die eBay Kleinanzeigen und/oder hier in den Forenmarktplatz und schau, wie viel du bekommst. Für ein komplettes 5.1 Theater 500 sollten eigentlich deutlich über 500€ drin sein, wie viel der kaputte Rearspeaker ausmacht, ist dann halt die Frage.
SFXartist
Stammgast
#11 erstellt: 08. Feb 2014, 20:03
Die Frage ist, ob du die Holzarbeiten wirklich selber machen wirst.
Falls nicht: Beim Schreiner kostet eine 2-Wegbox auf Gehrung mit 22er MDF ca. 200 Euro.
Dann kommen noch die meist frustrierenden Lackierarbeiten

Wenn du extrem wenig Geld hast, würde ich eine gebrauchte Box in der Bucht oder hier oder in diversen 2.Hand-Hifi-Foren suchen. Gute DIY-Boxen kosten auch.
westback83
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Feb 2014, 00:55
Ich hatte schon geplant den Bau selbst zu machen Trotz mangelden Werkzeug der weg zum Schreiner kommt für mich nicht in frage Irgendwas wird da schon raus werden
Hatte auch erst dran gedacht die Heco Victa 700 Selection zu nehmen

Dann aber doch für Spiel Spaß und Spannung entschieden

Einen Subwoofer würde ich schon gern dabei haben Schon allein zu BD Gucken

Zum Thema Neutralität wozu würde man mir da empfehlen ?

Habe System u. a. bei e-kleinanzeigen eingestellt und hab auch schon das erste angebot 600 Schleifen weiß wer ab wann ich zuschlagen sollte??


PS. Hier anbieten kann ich es leider nicht da ich nicht genügend beiträge habe


[Beitrag von westback83 am 09. Feb 2014, 00:56 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#13 erstellt: 09. Feb 2014, 01:45
Moin Westback

Mein Tip in Sachen Neutralität wären die hier.
Link
Die könnten dir eventuell je nach "Freundlichkeit deines Raumes" (Roomgain) auch schon ohne Sub reichen.
Ansonsten könnten auch die Cinetors mit quasi eingebautem Subs als Standbox wie Joogie das hier mit seinen Eastern (gleiche Treiber wie in der Cinetor nur andere Weiche) gemacht hat.
Link
Klangeindruck
Die Cinetors benutze ich auch selber.

Greets aus dem Valley

Stefan
rowingmax
Stammgast
#14 erstellt: 09. Feb 2014, 20:17
Also falls es wirklich nix kosten darf, dann empfehle ich dir noch die CT 209 Al und dazu den Porto Sub (oder den alten vorerst noch behalten). Habe ich so auch als 2.1 Kombi hier stehen Klick Für das was sie kosten wirklich gut Zudem klein und unaufällig. Holz kann man bei Speakercase.de bestellen. Hat für ein Paar Satelliten 30€ gekostet, alle Bretter, präzise CNC gefäßt.

Wenn du etwas mehr Platz hast: Spirit 5
Bzw. gerade reduziert und ein ziemliches Schnäppchen: Starlette Titan
frmax
Stammgast
#15 erstellt: 09. Feb 2014, 20:53
Nunja, wirklich "kein Geld" hat der TO ja auch nicht - je nach dem, was das Teufel System bringt, kommt ja schon ein brauchbares Sümmchen zusammen...
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