Teufel Tieftöner

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Lucl
Stammgast
#1 erstellt: 16. Sep 2014, 21:14
Hallo,

bin gestern über das ebay-Angebot gestolpert:
http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649
(Teufel Tieftöner M 320 F 200 mm NEU)
für 8,89 Euro inkl. Versand.

Nun ist das Angebot zwar ausgelaufen (leider habe ich Idiot keine 2 oder 4 Stück einfach mal testweise gekauft), aber es gibt in dem shop eine ganze Reihe weiterer Teufel Treiber zu Preisen, die ich sonst nur von wirklich billigen Marken kenne.

Ich dachte eigentlich, daß Teufel schon ordentliche Treiber hat?
Zeigt sich hier die Preisdifferenz Einkaufspreise Industrie - Preise Selbstbau in aller Deutlichkeit???
Oder hat der shopbetreiber sich einfach grob verrechnet?

In leichter Verwirrtheit,

Lutz
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 17. Sep 2014, 00:05
Verrechnet hat er sich sicher nicht...

Der HT ist z.B. ein Wavecor TW030WA01 und kostet sonst gut 50€
k_racer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Sep 2014, 06:50
Weiß jemand vielleicht die TSP-Daten von Subwooferchassis

Bei den Preisen kommt man in Versuchung sich einen, vielleicht auch zwei aufzubauen.
tibum
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 17. Sep 2014, 11:47
Kein Wunder hat diese Marke keinen excellenten Ruf - was die da an Billigtreiber verbauen
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 17. Sep 2014, 14:29

tibum (Beitrag #4) schrieb:
was die da an Billigtreiber verbauen :KR


Das ist Quatsch!
Der Wavecor-HT ist z.B. ein sehr hochwertiges Chassis.

Die anderen werden zum Großteil in sehr großen Stückzahlen für Teufel hergestellt - das macht es sehr günstig. Mit der Qualität hat das aber nichts zu tun!
tibum
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 17. Sep 2014, 17:28
Ok. Verstehe aber es interessiert mich schon:
Zb kostet ein seit 20 Jahren gebauter Visaton w130s um die 25euros. Das finde ich dann etwas teuer

Grüsse
Lucl
Stammgast
#7 erstellt: 17. Sep 2014, 18:13
Ja, eben, das ist ja die Frage die ich mir stelle: Sind die so günstig weil minderwertig oder weil die in großen Stückzahlen hergestellt bzw. abgenommen werden?
Oder sind Treiber für den Selbstbaumarkt wirklich so viel teurer?
Oder sind die Teufel-Treiber einfach schlau gefertigt und daher günstig bei hoher Klangqualität?
eltipo
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Sep 2014, 18:20

Lucl (Beitrag #7) schrieb:
.... weil die in großen Stückzahlen hergestellt bzw. abgenommen werden?
Oder sind Treiber für den Selbstbaumarkt wirklich so viel teurer?


zu 1: Du kriegst überall Mengenrabatt, glaubst du, als Massenabnehmer nicht?
zu2: siehe Antwort zu1

Abgesehen davon sind die Teile tw. recht alt.
Das werden zum Teil Reparaturrücklagen sein, abgeschrieben, Lagerbeleger....so was kostet Geld...dann lieber weg damit...alles eine Frage der Kalkulation, die auch Teufel nicht offen legen wird.

Die Dinger sind jedenfalls nicht schlechter, als andere...zur Not kaufen, TSP und ev. F-Gang, Klirr, etc. messen und dann für sich entscheiden.
Ich hab das jedenfalls tw gemacht und sehe der Lieferung entgegen :-))
Lucl
Stammgast
#9 erstellt: 17. Sep 2014, 19:19
Ich hab jetzt mal einige gekauft, wollte eh ein paar FAST bauen. Mal gucken was die Daten sagen.
horr
Inventar
#10 erstellt: 18. Sep 2014, 11:50
Dicke Bässe brauch ich keine mehr.

Aber bei dem Tiefmitteltöner für knapp 10 € konnte ich nicht widerstehen.
Hab mal 2 bestellt.
Sehen mit Druckgusschassis, Phase Plug und Kohlefasermembran ja gut aus.

Weis jemand den Hersteller?

MFG

Christoph
eltipo
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Sep 2014, 12:11
Hi Christoph,

Bin mir mit Druckguss gar nicht mal so sicher... Kann auch Kunststoff sein...Wenn das so ist, tät ich auf Audax tippen. Ich werde es bald wissen *g
eltipo
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 18. Sep 2014, 12:16
Spannend finde ich, dass plötzlich alle Angebote beendet wurden.....
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 18. Sep 2014, 12:19
Habe ich auch gerade gesehen...
horr
Inventar
#14 erstellt: 18. Sep 2014, 13:05

eltipo (Beitrag #12) schrieb:
Spannend finde ich, dass plötzlich alle Angebote beendet wurden.....


Vorher waren schon alle Auktionen raus:


Dieses Angebot wurde vom Verkäufer beendet, da der Artikel nicht mehr verfügbar ist.


MFG

Christoph
eltipo
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 18. Sep 2014, 13:53
Ja, so beendet man Angebote in der Regel.

....wenn denn aber vorher überall mehr als 10 verfügbar waren...und dann nur 6 verkauft wurden....dann ist das eben wie oben bemerkt...spannend
holly65
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 18. Sep 2014, 13:56
Moin,

habe auch noch welche von den TMT für knapp 10€ gekauft......schaumermal.
Die sind z.B. hier verbaut:
http://www.lautsprecher-versand.com/?p=70
Der Anbieter hat vermutlich gemerkt das er zu günstig ist.

grüsse

Karsten
eltipo
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Sep 2014, 14:00

holly65 (Beitrag #16) schrieb:

Der Anbieter hat vermutlich gemerkt das er zu günstig ist.

grüsse

Karsten



Hi Karsten,






ja, das denke ich auch....Mir schienen die Auktionen auch als Teaser zu laufen, um zu schauen, wie die Resonanz ist....kommt Zeit, kommt Erkenntnis....
horr
Inventar
#18 erstellt: 18. Sep 2014, 15:06

holly65 (Beitrag #16) schrieb:

Der Anbieter hat vermutlich gemerkt das er zu günstig ist.

grüsse

Karsten


Es gibt Shops, die Überbestände an Fertiglautsprecher-Chassis sehr günstig anbieten.

Chassis von Fertiglautsprechern

Bei Limal hatte ich auch mal einen Teufel DVD-Receiver für einen sehr günstigen Preis gekauft. Ist eine Teufel Resterampe

MFG

Christoph
holly65
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 18. Sep 2014, 15:48
Hi Christoph,

Ja natürlich - das gibt es schon lange.
Früher wurden die Rückstellungen der Fertig HiFi Produzenten ( für Garantiefälle) nach Ablauf der Garantiezeit der Serie so abgestoßen.
Dein Link scheint der Ebay Ableger von dem hier zu sein:
https://www.hifilager.de/
Ich meine die hießen früher mal anders......

@Markus

grüsse

Karsten
Lucl
Stammgast
#20 erstellt: 19. Sep 2014, 08:41

holly65 (Beitrag #16) schrieb:

Der Anbieter hat vermutlich gemerkt das er zu günstig ist.

grüsse

Karsten


Teufel ist ja nun nicht irgend eine kleine Butze, die in einer Garage so ein paar LS zusammenbastelt und dann verscheuert. Im Gegenteil, die beherrschen die gesamte Klaviatur des Marketings - müssen sie wohl auch, denn ich glaube nicht, daß der LS-Markt besonders leicht ist.
Immerhin haben die sich in mühevoller Kleinarbeit dahin positioniert, wo sie sind. Hut ab, das war sicher nicht einfach sondern im Gegenteil der Lohn für viel Arbeit.
Auch der ganze Zauber mit K+T war mit Sicherheit nicht aus irgendeiner Laune heraus, sondern wohl überlegt. Für mich liegt der Nutzen von Teufel darin, Glaubwürdigkeit auch in Selbstbau-Kreisen zu gewinnen, um damit ihr Profil von Qualität zu schärfen.

Und nun kommt da so eine Diskussion in einem bekannten Forum zustande, online und für jeden einsehbar, mit dem Thema, warum neue originale Teufel-Treiber als Sofort Kauf bei ebay von einem größeren und auch seriöserem Händler zu einem Preis verscherbelt werden, zu dem man sonst kaum die allerbilligsten und -schlechtesten Treiber bekommt.
Naja, das kann Teufel nicht passen. Ich denke, daß dort die Telefone heiß gelaudfen sind und die Marketing-Abteilung hübsch in Aufruhr war oder noch ist. Schließlich geht es um den mühevoll in langen Jahren mit viel Arbeit und Geld aufgebauten Ruf, der innerhalb von kürzester Zeit durch so eine kleine Scheiß-Diskussion doch ganz erheblich ins Wanken gerät...ich meine, wenn sich ein potentieller Teufel-Käufer durchs Netz wühlt und auf diese Diskussion stößt, dann ist das dem Ruf von Teufel sicher nicht förderlich und damit letztlich auch der Kaufentscheidung dieses Interessierten.

Also hat Teufel sofort dafür gesorgt, daß dieser ebay Händler umgehend alle Treiber von seiner Seite nimmt. Schade eigentlich, denn ich kann mir nicht vorstellen, daß Teufel wirklich Dreck verbaut sondern im Gegenteil darauf achtet, daß die Treiber in dem für sie vorgesehenen Bereich gut sind.

Wenn ich mal rechne:
Treiber Brutto: 8,89
minus Versand: 2,50
minus ebay-Gebühr (8%): 0,71
minus paypal (2%): 0,18
minus Umsatzsteuer (19%): 1,69

bleiben: 3,81 Euro.
Der Händler braucht noch Geld fürs Handling, Einlagern und Gemeinkosten wie PC, Internet, Telefon usw.

Damit bleiben vielleicht 2 bis 3 Euro, die er für den Treiber bezahlen kann.
Der Treiber wird sicher in Fernost hergestellt, da sind also Transport- und Umschlagskosten, Zoll usw. mit drin. Und der Hersteller will auch etwas verdienen.

So etwas kann nicht gehen. Zumindest nicht, wenn etwas einigermaßen ordentliches rauskommen soll.

Gruß Lutz
Black-Devil
Gesperrt
#21 erstellt: 19. Sep 2014, 08:58
Lutz, nochmal den Beitrag #8 von eltipo lesen!

Aufgrund der Ebay-Preise Rückschlüsse auf die Herstellungskosten/-preise zu ziehen, halte ich für falsch.


Lucl (Beitrag #20) schrieb:
... zu einem Preis verscherbelt werden, zu dem man sonst kaum die allerbilligsten und -schlechtesten Treiber bekommt.


Schau dir z.B. mal den Vifa 9 BN 119/8 an. Das ist ein objektiv betrachtet sehr guter Breitbänder ohne echte Schwächen - und hat trotzdem einen Preis von ~15€. Billig ist also nicht automatisch schlecht.
Du kannst ja mal in den chinesischen Werken nachfragen, wie der Stückpreis für einen einfachen TMT ohne Schnickschnack ist, wenn du 20.000 Stück abnimmst...
horr
Inventar
#22 erstellt: 19. Sep 2014, 10:34

Black-Devil (Beitrag #21) schrieb:

Du kannst ja mal in den chinesischen Werken nachfragen, wie der Stückpreis für einen einfachen TMT ohne Schnickschnack ist, wenn du 20.000 Stück abnimmst... ;)


Da bekommt man die wahrscheinlich für unter 10 $ das Stück

Ich werde mal mit einem TMT der gleichen Preisklasse vergleichen - mit meinen gebrauchten Visaton CBM130AW , die mich auch etwas mehr als 20 € das Paar (21,5€) gekostet haben. Hochtöner muss ich mal schauen, hab noch RHT12S, G25HE und G25ND sowie ein Paar Waveguides rumliegen.
Mein gebrauchter TIW 400 für knapp 60 €, den ich gerade verbaut hab, brauch sich bei den Teufel-Angeboten auch nicht zu verstecken.

MFG

Christoph
eltipo
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 19. Sep 2014, 11:37
Sodele,

TMT ausgepackt, wurden ohne Nupsis auf den Sicken gelagert.
Die Körbe sind Kunststoff, der PP scheint massiv zu sein und die Membran ist stabil.
Ob sich die Dinger wieder in die Mittenlage ziehen, weiss keiner.
Ich messe sie trotzdem....auch, wenns eigentlich keinem nützt.
holly65
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 19. Sep 2014, 17:31

Lucl (Beitrag #20) schrieb:

Und nun kommt da so eine Diskussion in einem bekannten Forum zustande, online und für jeden einsehbar, mit dem Thema, warum neue originale Teufel-Treiber als Sofort Kauf bei ebay von einem größeren und auch seriöserem Händler zu einem Preis verscherbelt werden, zu dem man sonst kaum die allerbilligsten und -schlechtesten Treiber bekommt.
Naja, das kann Teufel nicht passen. Ich denke, daß dort die Telefone heiß gelaudfen sind und die Marketing-Abteilung hübsch in Aufruhr war oder noch ist. Schließlich geht es um den mühevoll in langen Jahren mit viel Arbeit und Geld aufgebauten Ruf, der innerhalb von kürzester Zeit durch so eine kleine Scheiß-Diskussion doch ganz erheblich ins Wanken gerät...ich meine, wenn sich ein potentieller Teufel-Käufer durchs Netz wühlt und auf diese Diskussion stößt, dann ist das dem Ruf von Teufel sicher nicht förderlich und damit letztlich auch der Kaufentscheidung dieses Interessierten.

Was ist das bloß für ein beschissenes Land in dem man frei und offen und ungestraft und unzensiert seine persönliche Meinung sagen kann.

Ich bin hier raus.

Ohne Grüße.
Black-Devil
Gesperrt
#25 erstellt: 19. Sep 2014, 18:48
Karsten, ich glaube du hast da was falsch verstanden!
Die "Scheiß-Diskussion" hat der TE ja selbst losgetreten - das war wohl eher aus Teufel-Marketing-Sicht geschrieben!
Lucl
Stammgast
#26 erstellt: 19. Sep 2014, 19:25
Sorry, ich will hier keinem auf die Fuesse treten und wenn ich das getan habe, bitte ich um Entschuldigung.

Mir gehts um die drei eingangs gestellten Fragen:
Warum sind die Treiber so günstig? Wegen:
- billiger und einfacher Konstruktion oder
- weil sich der shop verrechnet hat? Oder
- weil Treiber für den Selbstbau einfach ganz erheblich teurer vermarktet werden?

Ja, klar gibt es andere Beispiele für günstige und sehr gute Treiber. So auch der Sica 1100, der ja angeblich aehnlich gut ist wie der Ciare HX 201, aber zu einem ganz anderen Preis.

Ich bin nun mal Dipl. Betriebswirt und Unternehmer und beschaeftige mich viel mit Zahlen.
Und denke viele Sachen durch, ob und wie sich rechnen könnten, sozusagen Berufskrankheit.

Meinungsfreiheit ist meiner Meinung nach ein sehr hohes Gut. Zur Aussage, dass dieses Land aufgrund der Meinungsfreiheit beschissen sein soll, fehlt mir jegliches Verständnis.
eltipo
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 19. Sep 2014, 19:36
Füße treten....





Warum sollte man eine Antwort wiederholen, oder gar ein weiteres Mal darauf verweisen, wenn diese offensichtlich nicht gelesen, wahrgenommen oder verarbeitet wird?


Ich bin nun mal Dipl. Betriebswirt und Unternehmer und beschaeftige mich viel mit Zahlen.


Umso mehr erstaunt mich deine Nachfrage.

Ich denke, hier herrscht ein generelles Kommunikationsproblem vor.
Nix für Ungut...
Lucl
Stammgast
#28 erstellt: 19. Sep 2014, 20:12
Naja, ich hoffe auf eine befriedigende Antwort....
MBU
Inventar
#29 erstellt: 19. Sep 2014, 20:48
Vielleicht sind das schlicht und ergreifend Restposten. Es gibt z.B. eine bekannte englische Boxenschmiede, die wohl um die 2007 herum eine Serie Lautsprecher eingestellt und danach noch eine Reihe Chassis übrig hatte. Die hat seitdem ein Selbstbauhändler, der den Restposten aufgekauft hatte, preiswert im Angebot.

Unbenannt

Mit entsprechender "Korbverkleidung" sehen die Teile nicht mal schlecht aus.


[Beitrag von MBU am 19. Sep 2014, 20:52 bearbeitet]
horr
Inventar
#30 erstellt: 22. Sep 2014, 17:11

eltipo (Beitrag #23) schrieb:

TMT ausgepackt, wurden ohne Nupsis auf den Sicken gelagert.


Die Sicken von meinen sehen eigentlich bis auf etwas Staub gut aus.
Sind heute angekommen


eltipo (Beitrag #23) schrieb:

Ich messe sie trotzdem....auch, wenns eigentlich keinem nützt.


Mess mal
Ich mess sie dann auch mal zum Vergleich - das Mikro ist ja - glaub ich von Dir.

MFG

Christoph
horr
Inventar
#31 erstellt: 13. Okt 2014, 17:49
Sind wieder welche da.

Limal

Nur die Preise sind anders
Der Wavecor-HT kostet jetzt das Doppelte.
Alle kosten das Doppelte


[Beitrag von horr am 13. Okt 2014, 21:14 bearbeitet]
rogerjulien
Stammgast
#32 erstellt: 13. Okt 2014, 23:14
Die Preise sind jetzt teilweise deutlich überteuert.

http://www.ari-acoustics.de/Wavecor-TW030WA01 der ist mindestens ähnlich um ein Beispiel zu nennen..
eltipo
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 13. Okt 2014, 23:17
Hoi,

sie werden es an den Anzahl der Verkäufe merken.
Interessant sind die Dinger jetzt jedenfalls nicht mehr.
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