Beratung Boxenbau

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e1367939
Neuling
#1 erstellt: 18. Feb 2015, 02:26
Hallo Zusammen,

ich habe Lust auf ein größeres Projekt und vor einigen Tagen kam mir die Idee Boxen selber zu bauen. Ich habe so etwas noch nicht gemacht, aber da ich handwerklich nicht ganz unbegabt bin und es auch diverse Bausätze mit Anleitung gibt denke ich sollte das von der Seite kein Problem sein. Nur von der Theorie dahinter habe ich absolut keine Ahnung. Aber ich denke das ist auch nicht unbedingt notwendig. Ansonsten kann man sich ja immer noch Hilfe holen

Also habe ich die letzten Tage unzählige Stunden damit zugebracht mir Bausätze und Forumsbeiträge dazu durch zu lesen. Die ein oder andere Sache verstehe ich jetzt, wo ich aber einfach nicht weiter komme ist der riesige Jungle an Bausätzen und daraus eine Entscheidung zu treffen.

Ich habe zwar auch des öfteren gelesen, dass eine Ferndiagnose sehr schwierig ist, ich würde aber trotzdem gerne darum bitten. Ich beantworte jetzt erst einmal ganz brav den Fragebogen:


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
maximal 380,- € pro Box ohne Holz

-Wie groß ist der Raum?
Der Raum ist eher klein, 15m^2. Da er auch recht voll gestellt ist, wird sich keine perfekte Positionierung für die Boxen finden, ebenso wird die Klangausbreitung nicht ungehindert sein. Allerdings möchte ich die Boxen mit Blick auf die Zukunft bauen, ich werde nicht für immer in diesem Zimmer leben. Das heißt die Boxen sollten auch in größeren Zimmern bis 30m^2 gut klingen (Gegensatz, ich weiß :D).

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Rechts und Links hinter dem Schreibtisch an der Wand.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Der Plan sind Standlautsprecher.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Mehr oder weniger beliebig.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, dieser steht nicht zur Verfügung und ist nicht erwünscht.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Derzeit ein Grundig R7150, aber hier ist ggf. bei Bedarf ein Neukauf mit Preis bis 250,- € angedacht.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Hauptsächlich elektronische Musik, sprich Minimal, House, etc. Ansonten aber auch Pop/Rock und Alternative.

-Wie laut soll es werden?
Nicht allzu laut, meistens Zimmerlautstärke, manchmal auch lauter.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Zahlen kann ich da nicht nennen, dafür kenne ich mich zu wenig aus. Der Bass spielt halt schon eine wichtige Rolle.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Stereo, ansonsten nichts spezielles.

Grundsätzlich möchte ich schon etwas solides bauen, wo ich auch in einigen Jahren noch Spaß habe, denn ich werde vermutlich nicht so schnell nochmal eine Box bauen. Da ist der Plan, lieber gleich etwas Gescheites zu bauen.

Meine bisherigen Recherchen haben mich zu folgenden Modellen gebracht:

1. Jurua
Bei der Jurua weiß ich nicht ob ich das Konzept der vielen Chassis gut oder fragwürdig finden soll, ein Freund von mir hat gesagt: "Viel mal wenig Bass bringt auch nichts, lieber ein vernünftiges Chassis."
2. Katun
Finde ich sehr schön, aber kann ich soweit erstmal nicht mehr zu sagen.
3. Pascal XT
Bei der Pascal habe ich ein wenig Bedenken aufgrund des von Manchen als metallisch beschriebenen Sounds.
4. Fly
Sehr günstig und angeblich auch gut, aber das scheinen ja den Beschreibungen nach fast alle zu sein

Soweit von meiner Seite aus, ich hoffe ihr könnt mir bei meiner Entscheidung durch Ratschläge und Hörerfahrungen weiter helfen.

Falls noch Punkte offen sind bitte fragen.

Grüße
Michel
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 18. Feb 2015, 02:53
ich habe hier ein Paar Laplace XT, die der Erbauer (nicht ich!) als große, geschlossene Regal-LS gebaut hat.
Und ich muss sagen, dass ich von diesen Teilen absolut begeistert bin!
das "metallisch klingen" halte ich für absoluten Blödsinn! Die Vifa XT300 spielen natürlich "brillant" aber auch absolut sauber! Das heißt aber auch, dass alles was an "Dreck" in der Musik drin ist auch gnadenlos aufgedeckt wird.
Und auch die Alcone TMT spielen "noch recht sauber", das würde ich nicht metallisch nennen. Auf der anderen Seite sind das natürlich auch keine "aalglatten" Polypropylen Teile, die klingen wie eine nasse Zeitung...

also wenn du mich fragst: mit der Pascal XT kannst du absolut nix falsch machen, die dürfte in dein jetziges Zimmer passen und auch noch in einem späteren größeren Raum eine gute Figur machen.

Und Fertigboxen bis in den Bereich >1000€/Stk. spielt sie allemal an die Wand!
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 18. Feb 2015, 15:03
Hi Michel,

eine Frage noch:
Aus welcher Ecke kommst du?
Evtl. gibt es in deiner Nähe ja die Möglichkeit des Probehörens.

Mache am besten auch noch eine Skizze von deinem Raum mit den Möbeln, Aufstellungsort und Hörplatz.

Mein Tipp in dem Preisrahmen wären:
Against all Odds
oder
Samuel HQ Klick
e1367939
Neuling
#4 erstellt: 18. Feb 2015, 22:43
Hier eine Skizze meines Zimmers:

Zimmer

Der Hörplatz ist vor dem Schreibtisch, die Boxen sind braun eingezeichnet.

Dabei muss aber gesagt werden, dass die Boxen nicht ausschließlich für dieses Zimmer konzipiert werden sollen, sondern in einigen Jahren auch woanders aufgebaut werden.

Ich wohne in Aachen.

Eine Info die mir noch eingefallen ist: Ich höre derzeit auf alten Boxen meines Vaters, Heco PPS 20. Vielleicht kennt die ja jemand und kann damit was anfangen.

Grüße
Michel
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 19. Feb 2015, 18:46
Hi Michel!

Ok, bei den Platzverhältnissen und der Aufstellung muss man natürlich mit einigen Kompromissen leben, aber so ist das nun mal. Dass du dir trotzdem einen hochwertigen Bausatz suchen willst, finde ich dennoch absolut richtig.

Kommst du denn ab und zu mal in Richtung Köln? Die Against all Odds steht beim Mitentwickler Gazza - ich müsste aber erst mal nachfragen, wo der genau wohnt.
Die Hecos waren wohl mal ganz ordentliche Lautsprecher - ich kenne sie aber leider nicht.
Was gefällt dir an denen denn nicht bzw. was versprichst du dir von den neuen LS im Vergleich zu den Hecos?

Mit den AaO hättest du jedenfalls schon mal äußerst hochwertige Chassis und dass die Entwickler ihr Handwerk verstehen, haben sie auch schon mehrfach unter Beweis gestellt.
Wenn du keine Partylautstärken brauchst, ist die auch in doppelt so großen Räumen absolut ausreichend.
Ich bin mir sicher, dass du damit sehr lange viel Spaß haben würdest. Aber das:

e1367939 (Beitrag #1) schrieb:

Grundsätzlich möchte ich schon etwas solides bauen, wo ich auch in einigen Jahren noch Spaß habe, denn ich werde vermutlich nicht so schnell nochmal eine Box bauen.

glaube ich nicht - wer einmal Blut geleckt hat, der findet in Zukunft immer wieder einen Grund, LS zu bauen!

e1367939
Neuling
#6 erstellt: 20. Feb 2015, 11:40
Meine derzeitigen LS sind auf jeden Fall nicht schlecht, aber mir ist das Klangbild ein bisschen zu verschwommen und nicht so klar getrennt. Das ist mir aber auch erst aufgefallen, als ich bei einem Freund auf anderen Lautsprechern gehört habe, die wirklich einfach nochmal hörbar besser klangen.

Also die Samuel HQ gefällt mir auf jeden Fall ganz gut, ich mag das Design mit den versetzten Chassis. Die AaO wirkt erstmal sehr unspektakulär, was natürlich nichts über den Klang aussagt.

Aber eine Frage bleibt noch: Wieso werden so viele schmale Standboxen gebaut? Für den Tieftöner sind doch große Membranflächen grundsätzlich besser, und die würden ja viel besser in eine breitere, niedrigere Box passen?! Oder gibt es in der Richtung auch Bausätze?

@ Blackdevil: Was sagst du zu den Pascal XT?
Black-Devil
Gesperrt
#7 erstellt: 20. Feb 2015, 18:48
Die Pascal XT kenne ich leider nicht.

Du hast vollkommen Recht, eigentlich wäre ein schöner, großer Tieftöner auf der Front schon von Vorteil - die schmalen Lautsprecher, die sich in den letzten 20Jahren immer mehr durchgesetzt haben, dürften wir der holden Weiblichkeit zu verdanken haben. Leider gibt es nicht mehr viele echte Männer, die sich große, breite Lautsprecher ins Wohnzimmer stellen und darauf pfeiffen, was ihre Frauen davon halten.
Deshalb hat die Industrie reagiert und bietet auch fast ausnahmslos Lautsprecher in solchen Formaten an, die eine Chance haben, von Frauen akzeptiert zu werden. Daher auch das Kürzel WAF (wife acceptance factor).

Um aus kleinen TMT auch entsprechenden Output zu bekommen, wurden diese in den letzten Jahren immer leistungsfähiger. Ein TMT wie der in der AaO kann es in Punkto Verschiebevolumen z.B. mit den beiden Exemplaren in der Katun durchaus aufnehmen. Auch die beiden TMT in der Pascal können nicht viel mehr Luft verschieben als der eine Wavecor in der AaO.

Wenn man ein wenig sucht, gibt es aber durchaus noch Konstruktionen, die mit echten Tieftönern aufwarten können. Das große gelbe Taxi zum Beispiel ist auch ein ausgezeichneter LS und bietet einen ausgewachsenen 25cm Bass.


[Beitrag von Black-Devil am 20. Feb 2015, 18:49 bearbeitet]
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Feb 2015, 18:59
Moin,


Black-Devil (Beitrag #5) schrieb:

Kommst du denn ab und zu mal in Richtung Köln? Die Against all Odds steht beim Mitentwickler Gazza...


neeee, die AaO und die BYT MK2 stehen bei mir in Leverkusen. Die Quintessenz 2.5 steht hingegen bei Gazza in Siegen...


[Beitrag von Schon_wieder_weg am 20. Feb 2015, 19:02 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 20. Feb 2015, 19:03
Ups, sorry Alex, hab ich verwechselt!
e1367939
Neuling
#10 erstellt: 20. Feb 2015, 22:27
Hm, also so wirklich weiter hilft mir das alles noch nicht. Wie sieht das denn mit Bausätzen für AaO und BYT aus? Da ich keinerlei Ahnung von der Elektronik habe, wäre ich wahrscheinlich damit überfordert mir die Weichenbauteile selber zusammen zu suchen.... Habe von denen aber keine fertigen komplett-Bausätze gefunden.
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 20. Feb 2015, 22:36
Fertige Bausätze gibt es von diesen beiden LS bisher noch nicht - aber beim zusammensuchen der richtigen Bauteile wären wir dir gerne behilflich, das ist kein Problem.

Was dir sicherlich weiterhelfen dürfte, wäre eine nette Anfrage an den Alex, ob du denn mal AaO und/oder BYT bei ihm hören dürftest.
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