Hilfe bei Eigenbau 5.1 System

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plook
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Feb 2015, 14:28

Hallo zusammen,

da wir demnächst umziehen werden, möchte ich mir ein 5.1 System bauen. Das Vorhaben hatte ich vor ein paar Jahren schon mal aber leider kam es nie zur realisierung (was wohl auch an der alten wohnung lag).

Ich habe einen Denon AVR-F100 mit POA-F100, also ein Vollwertiges 5.1 System mit Anschluss für einen aktiven Subwoofer.
Das System soll nur für Filme sein.
Zur Radioberieselung würde ich auf 5-Channel-Stereo schalten. Zum "richtigen" Musik hören wird es also nicht benötigt.
Pegel ist nicht so entscheident. Ich möchte auch noch im Alter gut hören können

Bei den Lautsprechern bin ich mir daher fast sicher, dass ich mir die TenÖre bauen werde. Ich hatte hier schon mal einen längeren Tread, wo ich die versch. Möglichkeiten verglichen habe. Letztens habe ich noch den "kleinen Bretterhaufen" gesehen. Wäre auch nochmal ne Überlegung wenn der etwas tiefer geht.

Aber beim Subwoofer brauche ich eure Hilfe:
Bisher konnte ich mich in dem Dschungel nicht zurecht finden. Bei den Lautsprechern findet man immer super Anleitungen. Bei den Subwoofer heist es immer: Nimm ein 30 Liter Gehäuse und ein Refelxrohr fertig.
Ich würde gerne selber bauen, aber nach einer fertigen Anleitung. Wenn möglich eine Anleitung hier aus dem Forum, und keine die ich kaufen muss.
Ich dachte an das AW120, oder würde das AW80 reichen?
Das Gehäuse sollte so irgendwas zwischen 30 und 40cm Kantenlänge sein. Also nicht zu groß werden.
Wie gesagt es muss kein Mörder-Kino-feeling sein, nur eben nett anzuhören bei Filmen.
Preislich würde ich mich am liebsten bei 150EUR bewegen.

Wäre super wenn ihr mir etwas helfen könntet.

grüße plook

Giustolisi
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2015, 14:43

Vom kleinen Bretterhaufen gibt es auch eine Sat version. Wenn du eh einen Subwoofer verwenden willst, brauchen die restlichen Lautsprecher ja nicht besonders tief zu spielen.

Bei den Subwoofer heist es immer: Nimm ein 30 Liter Gehäuse und ein Refelxrohr fertig.

Wo steht denn so ein Scheiß?
Man hat je nach Chassis eine gewisse Auswahl an Bauformen, für die sich das Chassis überhaupt eignet. Beim Volumen hat man auch immer einen gewissen Bereich, in dem man sich bewegen kann.
Mit irgend einem Reflexrohr ist es nicht getan, es muss alles aufeinenader abgestimmt werden.

Ich dachte an das AW120, oder würde das AW80 reichen?

Kommt ganz darauf an, was du bauen willst. das Modul sollte genug Leistung liefern können, um das Chassis an seine grenze zu treiben. Etwas Leistungsreserve ist nicht schlecht, aber ein viel zu groß ausgelegtes Modul ist nur Geldverschwendung, wenn man es nicht später für was größeres verwenden will.

Das Gehäuse sollte so irgendwas zwischen 30 und 40cm Kantenlänge sein. Also nicht zu groß werden.
Wie gesagt es muss kein Mörder-Kino-feeling sein, nur eben nett anzuhören bei Filmen.
Preislich würde ich mich am liebsten bei 150EUR bewegen.

Mir fällt da als erstes der Versacube ein, den kann man auch mit dem Mivoc AM80 Modul bauen.

plook
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Feb 2015, 17:21

Servus und vielen Dank für die Antwort.

Ich habe mal bei Lautsprechershop.de geschaut und diese Kandidaten gefunden:

Kellerkind Sub 132EUR 290*230*338mm
Micro Cube 159EUR 275*275*275mm
Diese währen zumindest von den Abmessungen am interessantesten.

Bei der nächsten Größenstufe gäbe es dann:
Versacube 145EUR 368*368*368mm

Preislich und Größentechnisch würde das schon passen. Welcher bietet das beste P/L, welcher harmoniert am besten mit den TenÖre?
Macht so ein kleiner SUB mit so kleinen Sateliten überhaupt Sinn?

Hätte noch jemand andere Vorschläge?

Desweiteren habe ich noch die CT209 gesehen, welche mir fast besser gefallen als die TenÖre.
Ich hätte damit folg. Plan. Die Front-LS quasi "fest" aufstellen, links und rechts mit einiger Entfernung zum TV. Die Rear-LS mit langen Kabeln stelle ich nur auf wenn wir einen Film sehen wollen.
Ansonsten kommen sie in die "Parkposition" auf dei Front-LS.

Könnte man die CT209 auch als Center nehmen. Vielleicht zwei davon? Gibt es da Pläne?

Giustolisi
Inventar

#4 erstellt: 19. Feb 2015, 01:52

Welcher bietet das beste P/L,

Der Versacube, denn der bietet mehr als die doppelte Membranfläche im Vergleich zu den beiden Anderen.

Desweiteren habe ich noch die CT209 gesehen, welche mir fast besser gefallen als die TenÖre.

ich würde die Satelliten nicht zu klein wählen. Wenn du tief trennen willst (was zu empfehlen ist), muss der Sat auch noch einiges an Luft verdrängen. Der in der CT209 verbaute tangBand W3-871 schallft nur einen halben Millimeter linearen Hub pro Seite. Ich finde das etwas knapp.

plook
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Feb 2015, 10:53

Das mit der Membranfläche leuchtet mir ein, nur muss man halt in einer kleinen Wohnung den Formfaktor im Blick behalten

Wenns platztechnisch geht würde ich gerne die paar cm mehr für den Versacube spendieren.

Allerdings wäre er CT198 fast noch interessanter.

http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct198.htm

Habe hier im Forum gelesen das den Sub jemand hinter den TV auf das Board gestellt hat, sowas wäre natürlich ideal.
Ehrlichgesagt bin ich mir nämlihc nicht sicher ob ich einen normalen Sub (egal wie klein) überhaupt sinnvoll stellen kann.

Der CT198 wir zusammen mit den CT209 auf obiger Seite auch als Set genannt.

Die einwände gegen die CT209 sind berechtigt und logisch. Gäbe es noch bessere alternativen?
Eventuell die CT209 nur als Rear und wie gesagt nur auf ein Regal o.a. stellen wenn benötigt. Dann liegt zwar das Kabel im Raum rum, was aber beim Filme schauen nicht stört. NAchher wieder auf die Front-LS stellen und es ist aufgeräumt zum Radiohören

Der Center gibt mir auch noch zu denken da der ja den gleichen Treiber habe sollte als die Front-LS. Muss der genau mittig unter/über dem TV sein oder darf er auch direkt daneben sein?
Ich glaube nämlich den TV auf so einen Kasten zu stellen sieht bei uns dämlich aus.

Aufjedenfall vielen Dank für die bisherige Beratung.
Danke.

Giustolisi
Inventar

#6 erstellt: 19. Feb 2015, 11:19

Ein 8" Subwoofer ist in seinen Möglichkeiten eben sehr eingeschränkt. Man hat c.a. 200cm² Membranfläche. Das entspricht ungefähr der Fläche von 4 10cm Chassis. Wenn es nur um Zimmerlautstärke geht, ist das in Ordnung. Wenn es etwas lauter werden soll, wirds schon schwierig. Ich würde lieber einen größeren Subwoofer bauen und diesen tarnen.
Du könntest zu Beispiel einen

CT245 bauen (ich weiß, der ist groß), das Chassis an die Unterseite versetzen, etwas höhere Füße drunter schrauben (etwa 5cm hoch) und einen Blumenkübel drauf stellen. Auf die Art fällt selbst die recht große Kiste nicht weiter auf und macht auch richtig tiefen Bass.

Die einwände gegen die CT209 sind berechtigt und logisch. Gäbe es noch bessere alternativen?

Mir fallen spontan die

FT12 Top und die

Quickly 14 ein. Für nur ganz wenig mehr Kohle kommst du so zu einem wesentlich besseren Ergebnis.
Wenn die Lautsprecher versteckt werden sollen und du Platz an den Wänden hast, rate ich zu den Vifantastisch (siehe Signatur), davon gibt es auch eine kompakte Sat Version mit der Größe eines din A 4 Blattes. Der Vifa Breitbänder in den Vifantastisch ist war auch nur ein 8cm teil, macht aber immerhin 1,5mm linearen Hub in jede Richtung.

plook
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Feb 2015, 11:38

Ich glaube nicht das es viel mehr wie Zimmerlautstärke werden muss.
Wie gesagt es muss kein Kinofeeling sein nur gut klingen.

Das mit dem Subwoof kann ich nächste Woche besser abschätzen, wenn die Möbel in der neuen Wohnung sind. Eine Tarnung als Hocker oder der gleichen hatte ich mir auch schon überlegt. Wies aussieht wir das Wohnzimmer doch recht knapp mit der jetzigen Couch...mal sehen!
Der CT245 als Blumenständer ist auch ne gute Idee.

Ware es trotzdem prinzipiell möglich den CT198 hinter den TV zu stellen, sodass der Treiber vom TV verdeckt wird?

Zu den Sats.
Die Vivantastisch sehen super aus v.a. die vielen Vorschläge, einer kreativer als der andere. Ich denke allerdings, dass ich nicht soviel Platz an den Wänden haben werde (mein anderes großes Hobby ist die Fotografie ;)).

Die Front LS könnte ich auf meine RCF-Stereolautsprecher stellen. Da müsste es also nicht alzu klein sein. Deine beiden genannten sind ja auch noch sehr klein. Die Quickly wären auch fürs Regal gut.
CT209 als Rears, wäre da was einzuwenden?
Aber wie löse ich das dann mit dem Center?

PokerXXL
Inventar

#8 erstellt: 19. Feb 2015, 11:53

Moin plook

Bei klein und kostengünstig fallen mir die Cube Six von H-Audio ein.

Link
Einen Bau- und Erfahrungsbericht findest du hier.

Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Giustolisi
Inventar

#9 erstellt: 19. Feb 2015, 14:29

Ware es trotzdem prinzipiell möglich den CT198 hinter den TV zu stellen, sodass der Treiber vom TV verdeckt wird?

Bei einem Subwoofer ist das gar kein Problem.

Die Vivantastisch sehen super aus v.a. die vielen Vorschläge, einer kreativer als der andere. Ich denke allerdings, dass ich nicht soviel Platz an den Wänden haben werde (mein anderes großes Hobby ist die Fotografie ).

Das passt doch perfekt, so kannst du ein selbst gemachtes Foto als Frontdesign nehmen.

CT209 als Rears, wäre da was einzuwenden?

Eigentlich sollte man rundum möglichst ähnliche Lautsprecher einsetzen, aber als rear könnte es gehen.

Aber wie löse ich das dann mit dem Center?

klick

plook
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Feb 2015, 23:39

Naja, dass mit dem Foto lassen wir lieber. Ich denke ich habe da andere Ansprüche an ein schönes Foto

Ohne Lautsprecher drin...;)

Noch ne frage zum Center. Muss der mittig stehen oder geht auch seitlich neben dem TV.
Könnte man auch einen doppelten Center bauen? Quasi um die symmetrie zu wahren...

Wäre die CT218

http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct218.htm besser als die CT209?

Ich habe noch die gefunden:

http://www.lautsprec...e/hifi/needle_cx.htm
praktisch die Sub als Rear, Front und Center.

Würde gerne Front Rear und Center als gleiche Box bauen.

Bis dann

Giustolisi
Inventar

#11 erstellt: 20. Feb 2015, 01:06

Noch ne frage zum Center. Muss der mittig stehen oder geht auch seitlich neben dem TV.

Eine schlechte idee

Könnte man auch einen doppelten Center bauen? Quasi um die symmetrie zu wahren...

Ja, aber einer reicht, wenn man ihn mittig platziert.

äre die CT218 besser als die CT209?

Ja. An die hatte ich auch schon gedacht, aber die Chassis scheinen momentan nicht lieferbar zu sein.

plook
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 20. Feb 2015, 13:48

Hallo,

vielen Dank für die ganzen Vorschläge, aber damit man nicht den Überblick verliert muss ich etwas aussortieren.

Zum Sub:
Wenn Platz vorhanden baue ich den Versacube, ganz klar.
Wenns eng wird entweder den

CT198 oder den MiniCube. Wobei ich klar zu ersterem tendiere da ich diesen hinter dem TV "verstecken" könnte.

Zu den Satelliten:
Erste Wahl wärenn wohl die

CT218, wobei ich den Center hinter/über den TV auf den Sub CT198 Stellen werde. Anders ist es nicht möglich. Einzige Alternative wäre nur auf den Center zu verzichten, oder den Center durch den TV zu ersetzen.
Auf den Treiber kann ich warten, wenn ich erstmal den Sub baue

Auf Platz zwei kämen die CT209 bzw. eine Mischung aus 3x CT218 und 2x CT209
Die

CubeSix gefällt mir auch ganz gut. Wäre sie besser einzuschätzen als die CT218/CT209?
Vorschlag 3: Immer noch in der Pipeline ist die Needle CX

http://www.lautsprec...e/hifi/needle_cx.htm
Viertens habe ich die ursprüngliche Low-Cost Variante nicht vergessen. 3x Tenöre und als Rear die CT209. Ich habe mal zwei Tenöre gebaut mit H26xB12xT21. Ich glaube das war die kleinste die je geplant wurde...
Der Vorteil wäre, das die CT209 und meine Tenöre gleich breit wären, sodass ich die CT209 in "Parkposition" perfekt auf dei Tenöre stellen könnte!

Über diese Vorschläge bräuchte ich ne Einschätzung. V.a. weil die alle ca. bei 50EUR pro Box liegen im Vergleich zur Tenöre 15EUR

Alle andreen sind mir eigentlich zu groß und haben v.a. das Problem keinen passenden Center zu liefern.

Schwieriger als gedacht

Servus

[Beitrag von plook am 20. Feb 2015, 13:52 bearbeitet]

Kahdor
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Feb 2015, 16:44

Ich werf nochmal den anfangs schon erwähnten Kleinen Bretterhaufen ins Rennen. Liegt preislich mit 25-30€ / Box zwischen den Anderen und ist in vielen Varianten möglich. Die hohe Box hat die Abmessungen (HxBxT) 62 x 12 x 12,7 cm, um die Größe abschätzen zu können. Bis auf den Sat handelt es sich bei allen um umgefaltete Versionen des Originals.

Wenn du den Center nicht richtig stellen kannst, würde ich erstmal auf diesen verzichten und hören, ob du diesen überhaupt vermisst.

PokerXXL
Inventar

#14 erstellt: 20. Feb 2015, 17:01

Moin plook

Ich habe die Cube Six leider noch nicht selber gehört,allerdings sprechen mich die Klangbeschreibungen davon an.
Hinzu kommt das ich den Musikgeschmack,Hörgewohnheiten und auch die Hörräume (von den Abmessungen her) der beiden "Berichterstatter" kenne.
Von daher kann ich das für mich schon recht gut einschätzen,das es für mich passen würde.

Und auch wenn ich gerne mit BB`s höre,würde ich in einem kleinen HK wegen der stärkeren Bündelung von BB`s eher einem Mehrweger den Vorzug geben.