Sperrkreis Tuby TB Empfehlung und Fragen!

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_starfish_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:00
Hallo
Ich habe grad meinen Tuby B5- 2106 Bausatz von xxxxxxxxxx bekommen.
Allerdings kann ich mit den Teilen für den Sperrkreis nicht so wirklich was anfangen.
ich muss zugeben ich bin Verwirrt.

20150328_165727

Im Bauplan steht z.b.

5,6 Ohm (optional 3,3 -8,9 Ohm) mitgeliefert wurden 2x 3ohm und 2x 5ohm, wenn ich also 5,6 ohm brauche nehme ich nur den 5 ohm ?
Die Wiederstände kommen in Reihe falls ich 8,9 ohm haben wollte ??

die Spule ist soweit klar

bei den Kondensatoren weis ich nicht , kommen die parallel oder in reihe???

auf dem Bauplan steht 6,6 uf (optional 0 bis 9,9 uf ) geliefert sind 6 stück mit 3,3 uf passt also soweit zum zusammenstellen

nur was bewirken die Optionen?
Wenn ich den Klang der LS eher Tiefenbetont mit zurückhaltendem Hochton möchte , kann ich das damit beeinflussen?

und jetzt die Beste Frage von allen....
wohin mit dem Sperrkreis?? innen ins gehäuse ?? wo ist der beste Platz?
oder unter den Boden? sollen Spikes oder ein Fuß drunter, der kann ja auch hohl sein?

vielen dank schon mal
starfish


[Beitrag von _starfish_ am 28. Mrz 2015, 19:52 bearbeitet]
Rotel_RA-980BX
Inventar
#2 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:49
Hallo,

am besten fragst Du den nette Herren von Spectrumaudio.

Und lösch das Bild, wegen Urheberrechten!


nur was bewirken die Optionen?
Wenn ich den Klang der LS eher Tiefenbetont mit zurückhaltendem Hochton möchte,
kann ich das damit beeinflussen?


Nein der Sperrkreis wird wohl eher im Mitteltonbereich wirken.

PS: ich mache den Sperrkreis wenn möglich auf /an die Innenseite des LS-Terminals.


MfG

Rotel


[Beitrag von Rotel_RA-980BX am 28. Mrz 2015, 19:58 bearbeitet]
Kahdor
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mrz 2015, 20:58
Die gelieferten Widerstände haben 5,6 bzw. 3,3 Ohm, es ist lediglich die Art der Beschriftung die dich anderes glauben liess.
Wie du schon richtig vermutet hast, werden die Widerstände in Reihe geschaltet um auf 8,9 Ohm zu kommen.
Die Kondensatoren werden parallel geschaltet um die Kapazität zu erhöhen.
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 28. Mrz 2015, 21:16
jeder entwickler hat seine eigene handschrift, jeder hörer seine eigenen präferenzen. ergo: >den< sperrkreis gibt es nicht. von daher ist das mit den verschiedenen bauteilen sehr clever gelöst.

mein tip: nimm die mittleren werte und höre dir das ganze etwas an. wenn dir die mitten zu vorlaut sind, dann erhöhe den widerstandswert. zu leise? dann nimm den 3er.
der kondensator beeinflusst die flankensteilheit des sperrkreises. je kleiner der wert, umso breitbandiger wirkt dieser.
die anpassung der höhen erzielst du durch einfaches anwinkeln der speaker.
in diesem sinne viel spß beim hören und experimentieren


zur platzierung des SK: man kann diesen platzieren, wo auch immer platz ist. ob ausserhalb oder innerhalb des gehäuses ist zweitrangig. ich würde solange, bis der SK seinen endgültigen wert hat, die bauteile einfach aussen "fliegend" mit in die leitung einbauen.


ps: du kannst beim experimentieren mit den bauteilen nichts kaputt machen, also nur mut.
pps: gönn dem chassis 50std einspielzeit, bevor du die werte das erste mal anpasst.
_starfish_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Mrz 2015, 22:11
Prima !
Vielen Dank!
Bin grad am zusammenlöten, werd auf dem Brett noch nen bisschen Platz lassen falls ich was anpassen muss.
lg starfish


edit

20150328_203347


werd sie dann von unten im fuß versenken, dann komm ich da noch prima rann.
von der rückseite mache ich mal lieber kein bild............................


[Beitrag von _starfish_ am 28. Mrz 2015, 22:39 bearbeitet]
detonatione
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Mrz 2015, 00:24
Habe die Tuby mit TangBand W5 Ende Jahr für meine Schwägerin gebaut,
Und habe wie auch von Martin empfohlen die mittleren Werte benutzt.
Alle Hörer sind damit sehr zufrieden, so dass wir vermutlich nichts mehr
ändern wollen. Fall ich es mal dazu komme, Mess-Software auf dem Laptop
Zu installieren, werde ich mal Bilder und Messungen posten.
Das sind feine kleine Standboxen mit unglaublichlem Preis-Leistungs-Verhältnis !
Du wirst damit viel Freude haben

Gruß Ralf
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:59
@ralf und starfish: schaut euch mal diesen thread durch. ich ermuntere euch daher ausdrücklich, zu experimentieren
schiml
Neuling
#8 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:05
Hallo starfish,
Ralf hat recht, die empfohlenen Mittelwerte für den Sperrkreis passen recht gut
UND die TangBands brauchen offenbar eine recht lange Einlaufzeit.
So war es auch bei meinen Tubys, die ich seit Anfang des Jahres mit viel Spass betreibe.
Ich habe den Sperrkreis übrigens direkt auf die Innenseite des Anschlussteils verlötet, was
nachträgliches experimentieren allerdings erschwert.
Gruß Andreas
schiml
Neuling
#9 erstellt: 01. Apr 2015, 00:37
Hallo nochmal,
starfish, falls du zunächst den angegebenen Mittelwert zusammenlöten möchtest,
fehlt auf deiner Leiterplatte jeweils ein parallel geschalteter Kondensator .
Gruß Andreas
_starfish_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Apr 2015, 18:35
Tuby sind fertig! Alles mit mittelwerten! Ich bekomm das grinsen nicht weg! Frau ist auch begeistert und ich brauche keinen Subwoofer mehr!IMG-20150404-WA0001
Aber das nächste diy Projekt wird ein Center! Möglichst mit dem W5-2106
Danke bisher an alle die mich unterstützt haben.
@hdr
Raptoren sind noch nicht da, leider!
Rotel_RA-980BX
Inventar
#11 erstellt: 04. Apr 2015, 19:47
Schön dass Dir die LS gefallen.


Ja direkt an der Wand,
sollten die LS auch schon gut Bass machen.

Evtl. wäre es aber klanglich auch noch besser,
wenn die LS weiter auseinander stehen würden.

Es kann sein,
dass die Raptoren in Sachen Wirkungsgrad und Membranfläche,
schon zu klein und schwach sind.


Optisch gefallen mir die LS


MfG

Rotel
_starfish_
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Apr 2015, 20:23
Kommt noch weiter auseinander:) ,
hab erstmal die Löcher in der Wand von den Harman Kardon Brüllwürfeln verdecken müssen
So steht es erstmal Frauenfreundlich bis ich renoviert habe
Aber eins steht fest, nie wieder MDF Zuschnitt aus dem Baumarkt, was ich an Spachtel Schnellschleif- Grundierung und Schleifpapier verbraucht habe.....
Aber Warnex in Weiß kann ich echt empfehlen, hält Bombe, leicht verarbeitbar, kein anschleifen zwischen den Schichten, kann auch direkt auf MDF, und nur ganz feine Struktur wenn es mit ner feinen Fellrolle aufgebracht wird.
Werd ich wieder benutzen!!
Rotel_RA-980BX
Inventar
#13 erstellt: 05. Apr 2015, 10:28
OK

Bleibt nur abzuwarten wann
und ob die Raptoren überhaupt kommen!?



MfG

Rotel
_starfish_
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Apr 2015, 13:09
Sub hat sich für mich erledigt, hab grad mal einmessen lassen und das passt mit meinem Harman Kardon Sub prima!
Tuby sind unter 40HZ abgeregelt, werd jetzt erstmal einspielen lassen und dann eventuell den Wiederstand ein bisschen erhöhen. Der Mittelton ist mir bei manchen Titeln ein kleines bisschen zuviel, vielleicht müssen sich meine Ohren aber auch erst an den Klang gewöhnen.
Ist schon was anderes wie meine HKTS11
herr_der_ringe
Inventar
#15 erstellt: 05. Apr 2015, 13:15
sieht fein aus


Ich bekomm das grinsen nicht weg!

meine worte: mehrweger spielen richtig. breitbänder machen spaß


als center könnte man sich ein geschlossenes gehäuse vorstellen, welches in anlehnung an die flat5 mit der breite des TV/möbels korrespondiert. chassis in der mitte/obere kante; beim gehäuse etwas neigung nach oben vorsehen.
detonatione
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Apr 2015, 14:17
Sehen sehr schön aus Deine Tuby TB !
Ich könnte mir als Center die BB5-Monitor sehr gut vorstellen.
Hatte diese bei bpa kurz gehört,
Und daraufhin sofort kohne zu Zögern die Chassis mitgenommen.

Als Main Speaker haben uns optisch die Tubys besser gefallen.
Ich denke, daß die perfekt mit den BB5 zusammen passen,
Genauso wie auch die Flat5.

Weiterhin viel Spaß mit den Tubys
Gruß Ralf

PS Hast du schon mal Pink Floyd über die Breitis gehört ?
schiml
Neuling
#17 erstellt: 05. Apr 2015, 14:36

_starfish_ (Beitrag #14) schrieb:
vielleicht müssen sich meine Ohren aber auch erst an den Klang gewöhnen.


Hallo starfish,
bei mir waren es u.a. auch die Ohren. Glückwunsch zu den Tubys und hab etwas Geduld.
Die klingen dann immer besser!


Gruß Andreas
_starfish_
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Apr 2015, 00:22
Die bb5 wären sicher prima, allerdings dürfte das Gehäuse nur 18cm hoch werden mit Port nach vorne raus.Wenn sowas möglich ist hätte ich wohn meine Ideallösung😄😄😄
Viper780
Inventar
#19 erstellt: 07. Apr 2015, 02:18
Port nach vorne sollte kein Problem sein (evtl 2 Schlitze?) und auch die 18cm sollten mit etwas geschick gehen. Da musst du den Treiber halt mit in die Seitenwand einfräsen.
_starfish_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Apr 2015, 08:55

Viper780 (Beitrag #19) schrieb:
Port nach vorne sollte kein Problem sein (evtl 2 Schlitze?) und auch die 18cm sollten mit etwas geschick gehen. Da musst du den Treiber halt mit in die Seitenwand einfräsen.




für euch ist das sicher kein Problem, für mich als diy Anfänger schon!!
Ich habe grad mal gemessen, ich habe 18 cm höhe 32 cm tiefe und 50-max 60cm breite zur Verfügung.
macht so 24 liter minus port
Reicht das für 2x w5-2105 mit port nach vorne raus?
Ideal wäre sowas wie die Achilla von Black Devil als Center eventuell den HT dann weiter nach oben versetzt oder die Ganze front leicht angeschrägt wie es hdr schon vorgeschlagen hat.

Center nur Breitband oder lieber 2 Wege?? Von der CerAl gibt es glaube eine Centerversion, ich wollte aber wegen der Optik bein 2106 bleiben.

ich werd dann mal nen neuen Threat aufmachen müssen.....

Übrigens hat sich der klang nach 20 stunden schon verändert, ich finde sie klingen " unangestrengter", das wird wahrscheinlich niemandem was sagen
lg starfish


[Beitrag von _starfish_ am 07. Apr 2015, 10:43 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#21 erstellt: 07. Apr 2015, 13:41
so gut die konstruktion von oli sein mag: ich würde keinesfalls zwei BB verwenden...sonst handelst du dir nur wieder die winkelprobleme ein, mit welchen sich alle d'appo-center herumplagen
detonatione
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Apr 2015, 14:34

Viper780 (Beitrag #19) schrieb:
Port nach vorne sollte kein Problem sein (evtl 2 Schlitze?) und auch die 18cm sollten mit etwas geschick gehen. Da musst du den Treiber halt mit in die Seitenwand einfräsen.


Würde ich genau so machen..... 18 cm ist doch kein Problem.
Die von mir nach Plan gebaute Tuby TB hat exakt 17, 8 Breite !
Im Original ist die BB5 20,5 breit. Das lässt sich doch auf 18,0 verkleinern.
Das kriegst Du hin !
Sauber im Vorraus das Gehäuse berechnen und dann zuschneiden lassen.
Vielleicht kannst Du fräsen, oder findest einen Schreiner oder ein Forums-Mitglied in Deiner Nähe
der die Fräsung für's Chassis macht.

Wie Martin auch schrieb: Wie bei den Tubys ein Chassis pro Box, nur diesmal als Bassreflex.
mit dem ca. Volumen der BB5-Monitor.
Den Bass-Reflex-Kanal umrechnen zu zwei Schlitzen, wenn Du Symmetrie haben willst.
Dafür die Front etwas breiter machen . Für die Optik fänd ich ich's schöner den Treiber symmetrisch
in die Mitte zu bauen, falls keine Frontblende aus Stoff / Metall geplant ist.
Für die Akustik (Bafflestep-Entzerrung) wäre asymmetrisch optimal.
Ich mit meinen Holzohren würde den Unterschied vermutlich aber nicht hören

Bestell das zusätzliche Chassis als Bausatz bei BPA, dann bekommst Du den Sperrkreis und den Plan:
Den Plan gibts auch Online:
BB5 Monitor

Ansonsten kann ich Dich nur dazu ermutigen einen guten Breitbänder als Center zu nehmen.
Ich hatte noch bei keinem Center eine bessere Sprach-Verständlichkeit und Detail-Auflösung ,
im Mitelton wie bei meinen W8-1772 !


Gruß Ralf


[Beitrag von detonatione am 07. Apr 2015, 14:36 bearbeitet]
_starfish_
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Apr 2015, 19:56
Es wird ein w5 2106 in 15 liter netto, ist alles im zulauf ich bin INFIZIERT!
und wenn mein Center fertig ist brauche ich noch was richtig low budget was trotdem ein Wohnzimmer gut beschallen kann für meine Schwägerin!!!
zurück zum Center
angegeben waren 2 BR Rohre von 35mm und 11cm länge.!!
jetzt habe ich ein Problem mit dem Umrechnen.
Mein Gehäuse (flacher Center) soll 47cm breit 26cm Tief und 18,5cm hoch werden.
Front 19mm mdf rest 13mm (oder lieber 16mm??)
Die Ports sollen an die front ganz nach außen jeweils links und rechts
(soll ungefähr so aussehen wie der CERAL CENTER 4.2)
WinISD sagt 2 Ports 159mm x 12 mm jeweils 234 mm Tief.

Haut das hin weil die Ports an der Gehäusewand liegen??

wenn ich doch Rohre nehme könnten die auch an die Seite! (vorne würde wahrscheinlich der eine oder andere Kugelschreiber o.Ä drinn verschwinden?
herr_der_ringe
Inventar
#24 erstellt: 07. Apr 2015, 23:06

ich bin INFIZIERT!

so ists brav


ich verwende standardmäßig übrigens mindestens 19er. überall vorrätig und einfacher beim hin- und herrechnen. de facto egal, aber nimm aufgrund der gehäuseabmessungen besser die 16er...

zu deinen ports: solcherwelche direkt an der gehäusewand werden virtuell verlängert, deine abstimmung würd praktisch zu tief werden. übern groben daumen gepeilt dürfte der port dabei imho um ~20% kürzer werden. andererseits ist das gehäuse direkt an der wand, was den bass untenrum wiederum anfettet und die zu tiefe abstimmung über den pegelgewinn egalisiert.
genaueres kann ich hier leider nicht sagen...da wirst du leider antesten müssen, ob das hinhaut also baue das gehäuse so auf, daß man die abstimmung noch anpassen kann.

die BR-öffnungen (egal ob rohr oder schlitz) können selbstverständlich auch an die seite.



wenn mein Center fertig ist brauche ich noch was richtig low budget was trotdem ein Wohnzimmer gut beschallen kann für meine Schwägerin

gibts möglichkeiten (z.b. tuby LP), aber am besten nen neuen thread aufmachen.
detonatione
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 09. Apr 2015, 00:01


angegeben waren 2 BR Rohre von 35mm und 11cm länge.!!


Hi, woher stammen diese Angaben ? Von welchen Bauplan ?
Auf dem veröffentlichten Plan der BB5 Monitor ist das ein einzelnes Rohr
90mm lang bei 52 mm Durchmesser bei ca. 14 l (brutto) Volumen
Wer ist gut in Mathe und will das mal hier für zwei Ports umrechnen,
Oder mal simulieren ?
Auf meinem Tablet habe ich nock keine passende Software für solche
Zwecke drauf
Seitlich Lage der Ports ist auch gut, und falls mal kleinere Mitbewohner zugegen sind, auch ne ne robuste Frontblende

Grus Ralf
Jo_78
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Apr 2015, 14:17
Hallo,

Wer gut in Mathe ist mögen andere beurteilen .

Aber zu obigem Bsp. :

Um ein äquivalentes fb zu
1 Rohr mit
d = 52 mm und l = 90 mm
Zu erzielen , müssen bei 2 Rohren
d = 35 mm und l = 79,5 mm
betragen .

Bitte beachten , dass nicht die Kanaldurchmesser , sondern die Kanalflächen entscheidend sind .
Bei zwei Rohren addieren sich diese .

Dann bitte beachten , dass es o.a. Rohre nach m. Kts so nicht gibt .
Bei den üblich erhältlichen Rohren muss die Quersumme der Flächen zugrundegelegt werden .

Weiterhin bitte beachten , dass eine im Gehäuse geänderte Position wiederum ein anderes fb bedeutet .

Aber, wir bauen keine Raumfahrttechnologie .
Also , mein Tip , so bauen und Abstimmen wie es einem Selber gefällt .

Viel Spaß mit den Tubys .


Gruß , Jo
_starfish_
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 09. Apr 2015, 19:22
]

angegeben waren 2 BR Rohre von 35mm und 11cm länge.!!


die waren nicht auf den BB5 Bausatz bezogen, sondern auf einen Vorschlag von einem Anbieter für Breitbandlautsprecher!
Komplettes set mit Sperrkreis für einen 15Liter Center mit Jeweils links und rechts neben dem LS einem BR Rohr (wohl wegen der Optik).
er hat aber auch ganz klar von 2 wege oder d'appo abgeraten
Gehäuse ist Fertig warten auf die Technik


20150410_085056

p.s. ich mag Warnex!! hatte ich das schon erwähnt!!


[Beitrag von _starfish_ am 10. Apr 2015, 11:50 bearbeitet]
_starfish_
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Apr 2015, 20:36
14l. Selber Sperrkreis wie die Tubys.
Geht Super 😄

20150415_202600n
dakkon_blackblade
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 17. Apr 2015, 16:19
Der Center macht mich gerade ganz unruhig.. ich hab immer noch nen Needle Center und will schon länger einen mit 2106 bauen.

Mal eine Frage zur Aufstellung der Tubys. Ich hab meine im Stereodreieck stehen (auch an der Wand nur mit 30 cm Anbstand und unter 60° Winkel), Hat es irgendeinen Vorteil die Teile parallel und so nah beisammen zu stellen?
_starfish_
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Apr 2015, 20:06
jap!
die Löcher dahinter (von meinen ex Brüllwürfeln) in der Wand sind durch die Tubys verdeckt
sonst fällt mir nix ein
2106 center 14-15 Liter br geht prima
sk wie die tubys
lf starfish
Viper780
Inventar
#31 erstellt: 20. Apr 2015, 18:17

dakkon_blackblade (Beitrag #29) schrieb:
Hat es irgendeinen Vorteil die Teile parallel und so nah beisammen zu stellen?


Das musst du ausprobieren oder messen.
Üblicherweise stellt man Lautsprecher parallel wenn sie im Hochton etwas ansteigen, dann hilft einem der abfall unter Winkel für einen linearen Frequenzgang. Wenn sie aber schon linear hin abgestimmt sind oder sogar im Hochton abnehmen (klassisch bei Breitbändern oder britischen Konstrukten) ist es besser wenn man sie anwinkelt damit nicht der ganze Hochton flöten geht.

Zum Abstand zueinander hängt es zu sehr vom Raum am als man es pauschal sagen könnte. Ausprobieren was eine bessere Bühne ergibt
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