Dumme Fragen eines (sehr interessierten) Anfängers

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damolzqu
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jul 2015, 16:23
Hi,

wie ihr der Überschrift entnehmen könnt, bin ich was Selbstbau betrifft blutiger Anfänger. Eigentlich auch was Lautsprecher, Stereo und HiFi betrifft
Erstmal die dümmste Frage vorweg: Angenommen ich bestelle mir einen fertigen Bausatz von Udo W. und kein extra(!) Aktivmodul dazu. Dann sind alle dort angebotenen Bausätze für Passivlautsprecher?
Ich gehe davon aus, dass das stimmt. Darauf die nächste Frage: Wie kann ich zu einer ausgewählten Box den "geeigneten" Verstärker finden?
Ich weiß, dass das ein paar blöde Frage sind aber aller Anfang ist schwer. Und bitte kein demotivierendes " du solltest lieber Fertiglautsprecher kaufen"!
Jeder hat einmal angefangen und ich bin eh eher experimentierfreudig bzw neugierig.
Wenn sich jmd berufen fühlt mir diese naiven Fragen zu beantworten wäre ich sehr dankbar!

Falls das schnell getan ist, bitte ich euch noch um eine Empfehlung für einen Bausatz. Hier mein Grundriss + Fragebogen:

Ich bin 21, Hobby(!)-DJ und höre so ziemlich alles außer Charts + Metal. Also Von Reggae über Techno bis hin zu Klassik und Jazz ist alles dabei. Zudem hab ich mir ein bisschen DJ-Equipment zugelegt und lege da meistens mit Deep House, Techno, etc auf.

So hier der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
400 Euro
-Wie groß ist der Raum?
15-16 qm
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
Bild unten! (vorzugsweise auf dem Schreibtisch oder auf Stativen)
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Das ist grad mein größtes Problem. Ich bin verwirrt ob Abhörmonitore, oder HiFi-Boxen, 2.0 oder 2.1 soll es auf jeden Fall sein.
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
spielt keine Rolle
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein (noch) nicht
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
steht in der Einführung
-Wie laut soll es werden?
laute Zimmerlautstärke & ab und zu Party bis 30-40 Leute
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Ich weiß nicht? So tief wie möglich (House,Techno,etc)
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Da ich nur Billigvarianten gewohnt bin, bin ich nicht sehr verwöhnt. Also ist alles besser, als mein Bekanntes.
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Nur Billigvarianten. Nur bei meinen Eltern stehen zwei Infinity Kappa 6.1. Die gefallen mir sehr gut
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
nähe Bayreuth


Hier der Grundriss: Grundriss

Danke im Voraus!
kalter_pinguin
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jul 2015, 18:16
Hallo,

also so wie es aussieht, willst du schon etwas Pegel. Da dir die Größe egal ist wären Standlautsprecher mit etwas Membranfläche defintiv zu empfehlen. Der Haken ist dein kleiner Raum, der ordentlich Probleme mit Raummoden bereiten wird - evt. Dröhnen. Deswegen würde ich eine geschlossene Bauweise vorschlagen, hier ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass es weniger Probleme mit dem Raum gibt.

Dir wird sicher auch auffallen, dass diese Lautsprecher nicht so tief kommen. Im Raum gelten aber wieder ganz andere Gesetze, also ist das nicht unbedingt entscheident Ein weiterer Vorteil: Der Bass wird im geschlossenen Gehäuse präziser.

Ein Vorschlag:

http://www.lautsprec...p.de/hifi/bau_ct.htm

Lässt sich natürlich auch geschlossen aufbauen... das neue Gehäuse ist schnell berechnet, die Weiche kann übernommen werden. Ansonsten bietet der LS ordentlichen Wirkungsgrad... der Rest ist halt dem Preis angemessen.

Gruß,

Johannes

edit: Der vorgeschlagene LS ist (wie die meisten) ein Bausatz für einen passiv LS. Das heist die Frequenzweiche ist dabei - den Verstärker brauchst du noch


[Beitrag von kalter_pinguin am 30. Jul 2015, 18:18 bearbeitet]
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Jul 2015, 18:39
ich würde an deiner stelle zu thomann fahren, ist nicht so weit von dir und sich aktive monitore anhören, damit du weißt was für das geld möglich ist.
z. b. JBL LSR305 ich glaube nicht dass du was besseres für das geld bekommst.

oder auch die
http://www.thomann.de/de/fluid_audio_fx8.htm
http://www.thomann.de/de/swissonic_asm7.htm
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 30. Jul 2015, 19:52

kalter_pinguin (Beitrag #2) schrieb:

Ein Vorschlag:

http://www.lautsprec...p.de/hifi/bau_ct.htm


Johannes, da ist die Cheap-Trick Übersicht verlinkt - bei Strassacker am besten immer den Link im neuen Tab öffnen und dann kopieren.


Wenn die LS wirklich auch mal 40 Mann mit Party-Pegel beschallen sollen, dann musst du da schon etwas belastbares nehmen. Das Problem ist, dass solche LS nicht besonders tief gehen oder sehr groß werden.

Mit der Cinetor kann man zum Beispiel auch mal richtig Gas geben und in deinem Raum wird auch der Bass reichen - stellst du die aber in eine kleine Halle mit >100m² wirst du wohl noch einen Subwoofer brauchen.

Ein Sub benötigt aber nochmal einen eigenen Verstärker (Aktivmodul) und ist damit nicht billig.

Ich würde es daher mal mit so etwas wie den Cinetors versuchen und bei Bedarf evtl. mal einen Sub nachrüsten, wenn wieder etwas Geld gespart ist. Klanglich bist du dann schon mal auf der sicheren Seite. Und zu Alex Heißmann nach Pommelsbrunn ist es sogar noch näher als zu Thomann.

spachtelbob
Stammgast
#5 erstellt: 30. Jul 2015, 20:09
ich denke black devil hat den nagel auf den kopf getroffen !
die cinetors sind wirklich geil ,hab sie auch
viel erfolg.
ralle
damolzqu
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Jul 2015, 20:21
Sau cool! Danke für die Antworten. Werde ich mir alles mal in Ruhe anschaun


JBL LSR305 ich glaube nicht dass du was besseres für das geld bekommst.


Hatte ich auch erst gedacht, bis ich auf das Thema Selbstbau gestoßen bin. Sollte das alles klappen gehe ich schon davon aus, dass ich mit Selbstbau etwas mehr erreichen kann für mein Geld oder?


Mit der Cinetor kann man zum Beispiel auch mal richtig Gas geben und in deinem Raum wird auch der Bass reichen


Das klingt doch super!

Gruß

Edit: Hier steht dabei, dass Hochtöner individuell eingemessen werden müssen. Ist das nicht für so einen blutigen Anfänger wie mich etwas kompliziert? Oder was bedeutet das eigentlich?


[Beitrag von damolzqu am 30. Jul 2015, 20:28 bearbeitet]
airb
Neuling
#7 erstellt: 30. Jul 2015, 20:33
Da musst du unter dem Reiter Bestellung/Preise gucken da sind die gelistet.
Gruß Florian
thewas
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Jul 2015, 22:21

Hatte ich auch erst gedacht, bis ich auf das Thema Selbstbau gestoßen bin. Sollte das alles klappen gehe ich schon davon aus, dass ich mit Selbstbau etwas mehr erreichen kann für mein Geld oder?


Bei aller Liebe zum Selbstbau, für 270€ Paarpreis inklusive vier Endstufen und DSP! schafft man im Selbstbau nichts vergleichbares bezüglich technischen Qualitäten, siehe z.B. Abstrahlverhalten http://www.audiopro....d_recording_0514.pdf , auch wenn man Arbeitszeit und benötigtes Werkzeug (dass du als Anfänger brauchen wirst) außen vor lässt.

Rein finanziell gesehen lohnt sich Selbstbau eher in anderen Nischen und Preisbereichen, im Studio/PA vor allem ist das Preis/Leistungsverhältnis verdammt gut, aber Selbstbau macht viel Spaß und man lernt dabei auch viel.
Kyumps
Inventar
#9 erstellt: 31. Jul 2015, 08:24

damolzqu (Beitrag #6) schrieb:

Edit: Hier steht dabei, dass Hochtöner individuell eingemessen werden müssen. Ist das nicht für so einen blutigen Anfänger wie mich etwas kompliziert? Oder was bedeutet das eigentlich?


Das Macht Alexander für dich,
er gleicht die beiten Hochtöner ab bis er ein Paar gefunden aht dass von den Fertigugnstoleranzen seiner Meinung nach am besten zueinander passt, dass es keine Pegelunterschiede zw. dem linken und dme rechten HT gibt. Ob das nötig ist, kann ich dir allerderings nciht sagen da ich selsbt noch nicht so viele DT 300 vermessen habe wie der Alex
Also darüber musst du dir keine Gedanken machen, das ist dan schon für dich erledigt und bekommst ein auf jeden Fall zueinander passendes Paar.

BTW ich selbst besitze die Cinetors auch und mag sie sehr. Pegelorgien sind kein PRoblem, erst recht wenn ein Subwoofer dazu kommt und die Cinetors ab 80Hz getrennt werden. Da geht eher meiner Endstufe die Puste aus, als dass die Cinetors anfangen sich unschön anzuhören.

Ebenfalls sind die Cinetors ziemlich linear abgestimmt, also neutral. Durch Die Cinetors bündeln aber recht stark, was man wissen sollte. bei mir z.B. ist das durch die derzeit nicht anders machbare Aufstellung ein Vorteil und blednet verfrühte Reflexionen des Schalls durch z.B. meine Dachschräge etwas aus. Das sollte Aber in deinem kleinen Raum auch eher ein Vorteil sein.
hier kannst du emiene damaligen Höreindrücke mit den Cinetors nach lesen.
hier dann als auch die Subs dazu kamen.
Bish heute konnte ich die Teile bei mir zu Hause nicht ans Limit fahren!
Wie das draußen wäre kann ich aber nicht sagen

EDIT: zu dem geldmäßigen Aufwandsvergleich zw. Aktivmonitoren aus dem Fertigsegment und DIY kann ich nichts sagen da ich noch keine fertigen Studios gehört hab und weil ich aus purer Freude am Bauen sowieso lieber selber bauen würde und es auch tue^^
Aber ob die auch die Pegelvorstellungen mit den angeführten Aktivmonitoren dauerhaft erzielbar sind wage ich zu bezweifeln.

Was den Verstärker angeht, ein einfacher gebrauchter Stereo Verstärker passt schon. Wenn einen ode rmehrere Subs dazu möchtest kann es ein Heimkino Verstärker oder ncoh besser ein Stereoverstärker mit Sub-Ausgang sein. Gerne alles gebraucht und nicht mehr so neu :-)


[Beitrag von Kyumps am 31. Jul 2015, 08:31 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 03. Aug 2015, 12:53
Theo hat schon Recht, die JBL ist für den aufgerufenen Preis schon extrem gut. Da sieht man auch mal die großen Vorteile, die so ein Hersteller hat. Chassis und Verstärker/DSP kosten JBL nur wenige Euros - wenn man dann beim Gehäuse einfach bleibt, kann man sich auf das Wesentliche konzentrieren und einfach gute LS herstellen.
Andererseits muss man eben mit der gegebenen Optik auch leben und kann sich keine individuelles Einzelstück bauen.

Wenn auch Stand-LS in Frage kommen, wäre auch die Quintessenz noch ein ganz heißer Kandidat. Die konnte ich erst am Samstag wieder hören und bin nach wie vor sehr angetan davon. Sie spielt sehr schön ausgewogen ohne Übertreibungen und wird daher auch bei sehr hohen Pegeln niemals lästig. Dazu macht sie einen sehr knackigen Bass, der in normalen Wohnräumen auch nichts an Tiefgang vermissen lässt.
Durch das sehr gleichmäßige Abstrahlverhalten ist auch die wandnahe Aufstellung nicht soo kritisch. Wenn man dann noch bedenkt, dass man die schon für ~150€/Stück auf die Beine stellen kann, ist das schon eine Ansage.

damolzqu
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Aug 2015, 11:19
Vielen lieben dank für eure Antworten!
Ich glaube fast es werden doch aktiv ls..
Ich tendiere zu den swissonic asm 5 + subwoofer. Die sollen für den extrem niedrigen paaroreis echt gut sein. Werde ich auf jeden fall einmal antesten.
Gibt es dazu irgendwelche meinungen? Besonders bzgl subwoofer?

Danke im voraus

Gruß
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