Bauprojekt fürs Kinderzimmer

120€ pro Box, minimalistisch, belastbar und 3-Weger widerspricht sich leider etwas.

Wie groß dürfen die LS denn werden?
Aus welcher Ecke kommst du?

Wenn es ein 3-Weger sein soll, kannst du dir mal die Starter 3-Way anschauen. Die geht für ihre Größe schon erstaunlich laut, klingt hervorragend und passt auch ins Budget.
Es kommt aber natürlich darauf an, was du unter laut verstehst.

Alternativ wäre vielleicht die Chlung Fun25V eine Überlegung wert - die kann erheblich lauter und sollte dennoch genug Bass liefern. Leider ist das PDF gerade offline

Hallo,
ich bin im Internet auf den folgenden Artikel gestoßen.
hier

Was haltet ihr von diesem vorhaben?

Viele Grüße
Florian

Nabend

Auch mMn ein knappes Budget für einen 3WegeLS.
In dem Segment wurde ich mir immer die Starter 3-Way holen.

Black-Devil (Beitrag #2) schrieb:

... Wenn es ein 3-Weger sein soll, kannst du dir mal die Starter 3-Way anschauen. Die geht für ihre Größe schon erstaunlich laut, klingt hervorragend und passt auch ins Budget. ... :prost

Der Mitteltöner bestimmt maßgeblich die Qualität eines 3WegeLS. Der MT in der Starter ist wunderbar verzerrungsarm und breitbändig.

Hallo Florian,

Was haltet ihr von diesem vorhaben?

Welche Antwort erwartest du? In diesem Forum kennt niemand den Bausatz. Zudem stammt er von mir, dem arrogantesten Unmenschen, der je hier auftrat

Gruß Udo

Hallo Florian,

die Starter 3-Way ist ein absoluter "Best Buy" in der Preisklasse. Die ist schwer zu toppen...

Hallo Florian,

du hast doch gefunden wonach du suchst. Die FT15 habe ich noch nicht gehört aber ich kenne die FT14 auf die die FT15 aufbaut und die sind schon Hammer für den Preis. Lass dich nicht verunsichern die Entwicklungen von Udo sind schon wirklich super auch im Preis.

Laut, auf die Fresse .... das sind Atribute für PA Genöck.

such mal nach "Cosamo"
müßt zum Budget passen.

sollte, wenn auf 50Hz getuned, für nicht zu große Zimmer und Wandaufstellung genug Bass bringen.

höre selber mit 10 Zöller Coaxen,
auch gern Elektronisches, und Rockiges.
Bass reicht vollkommen.

Hallöchen,

heute war ich im Baumarkt und habe mir die MDF Platten für die FirstTime 15 zurechtschneiden lassen.
Unser Dorfschreiner wird mir helfen die Frontplatte mit den Fräskanden zu bearbeiten.
Bis jetzt sieht alles vielversprechend aus

Mein Verstärker ist nur für den Betrieb von 8 Ohm Lautsprechern ausgelegt.
Jetzt besitzen die Chassis aber eine Impedanz von 4 Ohm. Kann ich dann einfach statt des Gradient W218-4 den W218-8 nehmen um die benötigten 8 Ohm einzuhalten?

Bei der Frequenzweiche bin ich sowieso überfragt. Der Hochtöner hat ja eine Impedanz von 6 Ohm, der Mitteltöner hätte dann 8 und der Tieftöner wiederrum 8 Ohm.

Ich würde gerne eine Platine in EAGLE für die Frequenzweiche anfertigen. Wie wird eine Frequenzweiche berrechnet? Gibt es da Standardlösungen?

Gruß
Florian

Mit der FT 15 machst du sicherlich nichts falsch.
Einfach ein 4 Ohm Chassis gegen ein 8 Ohm Chassis tauschen wird nicht gehen. Die FT 15 ist genau für die Chassis berechnet die im Bausatz sind. Weiche umbauen? Wieso? Wegen deinem Verstärker?
Bau die Weiche so auf wie sie im Bausatz ist. Ein ordentlicher 8 Ohm Verstärker kann auch 4 Ohm.
Welchen Verstärker hast du?
Hast du überhaupt den Bausatz gekauft oder nur die Chassis irgendwo billiger gekauft?

Beim Verstärker handelt es sich um einen Röhrenverstärker, der nur 8 Ohm Lautsprecher betreiben kann.
Ist es denn eine so große Veränderung statt dem 4 Ohm Chassis das 8 Ohm Chassis zu nehmen?
Ich versuche die Box ohne Bausatz aufzubauen (Entschuldigung an den Entwickler... Ich habe nur gegrenzt Taschengeld über )

So wird das nichts. Wer soll die Lautsprecher denn entwickeln?

fehlendes Taschengeld kann man mit Kompetenz kompensieren

viel Erfolg dabei

Ihr habt schon recht

Ich würde den Bausatz auch kaufen, wenn das Problem mit den 4 Ohm zu lösen wäre.
Der Röhrenverstärker (2x EL34 pro Kanal) hat aber nur einen 8 Ohm Ausgang.

Wenn ich schon das Geld investiere, dann möchte ich auch sichergehen, dass der Verstärker bzw. der Lautsprecher durch die zu hohe Impedanz keinen Schaden nimmt oder es zu einer Klangveränderung kommt.

VG Florian

Wenn du das wirklich selber entwickeln willst kostet es aber sicher einiges mehr als der der Bausatz und ein schoner gebrauchter 90'er Jahre Verstärker. Du braucht Messequipment ( Mikro, Software ) Weichenbauteile zum testen, Erfahrung und Zeit.

was du brauchst ist ein Übertrager um die Impedanz am verstärker anzupassen oder du kaufst dir einen ordentlichen Verstärker der auch mit sowas umgehen kann.

Alles andere ist Sinnlos! Bitte nicht versuchen hier einfach nur andere Chassis einzubauen da durch wird die gesamte Weiche unwirksam!

Hallo Florian,

Entschuldigung an den Entwickler

Mir ist es doch egal, wie du dein Geld verbrennst

Offenbar gefällt dir das Gehäuse der FT 15 und du kannst den Bausatz wegen zu geringer Impedanz nicht an deinen Amp anschließen. Natürlich kannst du auch die Achtohm-Chassis aus der Gradient Selekt-Reihe einbauen, leider passt aber das Volumen nicht für den Bass. Geschlossen würde gehen, aber um eine Weichenentwicklung kommst du keinesfalls herum.

Gruß Udo

FireAmp (Beitrag #11) schrieb:

Ich versuche die Box ohne Bausatz aufzubauen

Das kannst du knicken

Verkauf die Canton, spar etwas Kohle, kauf den Bausatz und werde glücklich.

Der Akai AM 2600 sollte doch mit den Lautsprechern klar kommen,
den Röhrenkram kannst du ja dann auch noch zu Geld machen.

imho

was hast du den für eine AÜ in deinem AMP ?
Die meisten AÜs bringen doch neben einem 8Ohm auch einen 4Ohm Ausgang mit. Da müsste man lediglich die GK etwas ändern und dann kannst du auch 4 Ohm LS betreiben. Wenn du das Ganze umschaltbar machst (inkl. der GK) dann kannst du zukünftig LS mit beiden Impedanzen betreiben.

Leider hat der AÜ Sekundär nur eine Spule (8 Ohm)
Die Primärimpedanz liegt bei 3,2k.


Florian

Geschlossen würde gehen

Bedeutet geschlossen, dass der Bassrefelxrohr wegfallen würde?
Hätte man dadurch qualitative Einbußen?

Es gibt ja auch universelle drei-Wege Frequenzweichen, auch von Visaton.
Oder kann ich die gleich vergessen?

Ich finde die Optik der FT15 einfach klasse und habe mir auch schon das Holz schneiden lassen.
Meine Röhre werde ich auf keinen Fall verkaufen wollen

Es muss doch eine Möglichkeit geben. Wo finde ich Datenblätter zu den Lautsprechern?

Viele Grüße
Florian

FireAmp (Beitrag #21) schrieb:

Bedeutet geschlossen, dass der Bassrefelxrohr wegfallen würde?...

Vermutlich
Ansonsten wäre der Ls ja nicht geschlossen.

...Hätte man dadurch qualitative Einbußen?...

Na, zum Spaß hat der Entwickler BR sicher nicht gewählt.

...Es gibt ja auch universelle drei-Wege Frequenzweichen, auch von Visaton. Oder kann ich die gleich vergessen?...

Ja

...Meine Röhre werde ich auf keinen Fall verkaufen wollen...

Vermutlich deshalb, weil Röhren ja so toll klingen?

...Es muss doch eine Möglichkeit geben. Wo finde ich Datenblätter zu den Lautsprechern?

Klar gibt es die: Selber entwickeln.
erlerjung hat dir ja schon ein paar Vorausetzungen dafür genannt.

...Ich versuche die Box ohne Bausatz aufzubauen (Entschuldigung an den Entwickler... Ich habe nur gegrenzt Taschengeld über

Aha - weil du nur begrenzt Taschengeld hast, durfte der Entwickler für lau für dich arbeiten.

Grüße - Manfred

@FireAmp
im Grunde ist es immer das selbe - entweder man hat viel Zeit und Wissen dann kann man es selber machen oder aber man entlohnt wen für seine Zeit und sein Wissen (schlichtes Quellen -> Senke Prinzip - einer hat was der andere braucht was)

Du kannst dich jetzt damit beschäftigen wie man Lautsprecher baut (ja den kompletten! Teile daraus verwenden klappt eben nicht!), dir Messequipment kaufen (vorallem ein kalibriertes Mikrofon), viele Bauteile für die Frequenzweiche und die eine oder andere Literatur. Oder aber du kaufst einen fertigen Bausatz mit 8Ohm und gestaltest den optisch so dass er dir gefällt - in gewissen Rahmen ist das ja auch möglich.

Die FT15 ist jetzt optisch ein "üblicher" 3 Wege Lautsprecher mit ca. 25cm breite. Sehe da Designmäßige keinen großen Wurf (Sorry Udo - finde es dafür super dass man nur 3 verschiedene Holzzuschnitte benötigt)

Es gibt nur sehr wenige günstige 3 Wege Systeme mit 8 Ohm, Wirkungsgrad ist bei so günstigen Chassis eh selten drinnen, deshalb zähl ich jetzt auch gleich 2 Wege Systeme auf oder etwas teurere Bausätze:

Bei Udo könntest du zB mit der Quickly 18-8 Stand glücklich werden
Monacor Triple Play gibt es auch als 8Ohm Variante (würde bei dir optimal passen)
Pipe Six (ich glaub von blue Planet, oder Klang und Ton) sehr passender zwei Weger
Preislich sehr günstig, aber immer weider empfohlen (und ich finde optisch ansprechend) ist das StartAirKit 2S (paar um 160€ inkl fertig aufgebauter Weiche) das ganz neue StartAirKit SAK 181-S ist nur wenig teurer und sollte nochmals besser sein

etwas teuer wäre die K&T Tristar und die HH Pareto

Hallo Viper780,

ich finde die Quickly 18-8 Stand ganz interessant. Vorallem, weil ich das Holz, dann noch verwenden könnte und der Bausatz auch bezahlbar wäre.
Wäre diese Box eigentlich Leistungstechnisch gesehen eine Verbesserung zur Canton GL 260?
Ich würde mir schon mehr Pegel erwünschen

Florian

MMn ein sehr gute Alternative:
Blue Start 5 Tqwt
In der letzten Ausgabe der Klang+Ton wurde sie detaillierter vorgestellt.
Ein Best Buy in dem Preissegment wie ich finde!

die Canton GL 260 sind doch 4 Ohm Lautsprecher - dachte das geht bei deiner Röhre nicht?

Mehr Lautstärke weil jetzt die Chassis schon am Ende sind oder mehr Wirkungsgrad weil dein Verstärker nicht gneug "Saft" hat?

Ich finde zu den 35 Jahre alten GL 260 leider weder einen Messchrieb noch einen Wirkungsgrad - nehme aber an das die Quickly 18-8 Stand version mit ihren ~86dB/W mehr raus holt
Die Axis 15 und Axis 85 sollten noch etwas lauter sein - aber für Wirkungsgrad vorallem an Röhren Amps wurde die Audible Serie geschaffen. Hier wäre die Audible 34 perfekt, leider eben 4 Ohm, deshalb die Audible 17 nehmen und sollte dir etwas Tiefgang fehlen dazu einen oder zwei aktiven Suboofer (Audible Sub 12) bauen.

schau dich mal bei denen um
Du kannst auch Udo fragen ob er einen Nachteil sieht der Audible 17 ein großes Gehäuse zu spendieren und wie groß dass denn sein dürfte.

@sayrum das ist aber ein 4 Ohm Lautsprecher!

Ups, nicht aufgepasst.
Preis - Leistung fasziniert mich halt bei der BlueStart5.


Mit meinem Post hab ich mich wohl hinreissen lassen ohne genau zu lesen, war etwas spät gestern...

Ich finde, die neue SAK 181 würde bisher am besten passen.

@sayrum
das kann ja mal passieren Aber du hast recht die günstigen Lautsprecher von oaudio sind immer sehr interessant.

@Oli
Die ist so neu dass sie noch nicht mal einen Bauplan oder Messung hat - rein prinzipiell spricht aber garnichts gegen die sehr guten und neutralen StartAirKit von Gerd Lommersum

Hallo,

ich bin kurz davor mir den Horn-Bausatz AX-8 HR ADW zu bestellen.
Ich finde die Bauform sehr interessant!

Was haltet ihr von der Idee? Auch die Impedanz stimmt.
Wie schaut es mit Tiefton aus?

Florian

Nabend
Tiefton gibt's damit, dazu bündelt der große Breitbänder den Hochton stark -> also klingt es im Raum nur an einer Stelle ausgewogen.
Da ist dann ein fester Hörplatz gefragt

Du bist mit einem 2Weger mMn nach besser bedient.