Chassis Umbau. Optimalen Sound aus Grundig LS 741 holen

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pillowplane
Neuling

#1 erstellt: 21. Nov 2015, 21:36

Hallo liebe HIFI-Gemeinde.

Ich bin ein totaler Noob, was den Eigenbau von Lausprechnern angeht. Interessiere mich aber sehr für DIY. Hab in der Vergangenheit schon so einige schöne Projekte gehabt. Da ich grundsätzlich auch an Produktdesign interessiert bin, reizt es mich meine ollen Boxen mal in ein schönes Gehäuse zu stecken und gleichzeit den Sound abzurunden.

Zur Sache:

Vor langer langer Zeit hab ich mir für 25 DM (noch) aufn Flohmarkt ziemliche Kracher gekauft, die ich bis heute verwende, weil sie einen ordentlich Wumms haben. Wenn man sie richtig hinstellt haben sie einen schönen unverzerrten satten Sound. Ich denke mir aber die ganze Zeit, da geht noch was.

Die Maße sind: 66 × 37 × 19 cm (Höhe × Breite × Tiefe)
Verbaut sind je Box:
2 × 18 cm Membranen
2 × 7,5 cm Mitteltöner
2 × 3 cm Hochtöner (Membrane)

Die Dinger sind wirklich schwer. Ich denke, dass die mein Vorbesitzer mal selbst konstruiert hat, da aber nicht wirklich über optimalen Sound nachgedacht hat.

Was mir sehr stark auffällt ist, dass ich nur innerhalb einer bestimmten Entfernung wirklich schönen runden Sound höre. Bewege ich weiter weg oder ich bewege mich wieder näher verschwindet der Bass extrem. Ich hab von einem Kollegen mal so ein paar Grundlagen mitbekommen, dass der Bass erst einen Umweg machen sollte, damit er optimal an der richtigen Stelle wirkt. Also meine Fragen sind:

Kann man mit einer cleveren Konstruktion den Sound optimieren?
Wenn ja, wie fange ich an?
Wenn ich mir die diversen Konstruktionsrechner im Netz angucke werd ich erst mal ziemlich von der Theorie erschlagen:

http://www.lautsprechershop.de/index_tools_de.htm

http://www.micka.de/org/

http://www.lautsprecher-berlin.de/grundsaetze.html

Vielen Dank schonmal im Vorraus Leute

[Beitrag von pillowplane am 21. Nov 2015, 21:38 bearbeitet]

Fabian-R
Stammgast

#2 erstellt: 21. Nov 2015, 22:45

Unabhängig von der Qualität der Konstrukte.

Dein Bassproblem klingt nach einem verpolten Lautsprecher. Oder einem sehr ungünstigen Raum.

Schließe mal jeweils nur einen Lautsprecher an und teste mal, ob der Bass dann nicht "verschwindet "

pillowplane
Neuling

#3 erstellt: 23. Nov 2015, 02:38

Werde ich mal ausprobieren. Verpolt bedeutet, dass ich die Polung (Schwarz/Rot) der Kabel nicht richtig gesetzt habe. Also Rot --> Schwarz / Schwarz --> an Rot, richtig?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 23. Nov 2015, 10:18

Ich denke eher dass es am Raum liegt.
Spiel mal ein bisschen mit der Aufstellung der Boxen. Nen Meter nach rechts, nen Meter nach hinten...
Einfach mal ausprobieren

Mehr aus den Boxen "raus holen" wird schwer ohne deren Konstruktion detailliert zu kennen.
Was sich aber sagen lässt ist, dass sich der "Entwickler" wohl nicht sooo die großen Gedanken um einen guten Klang gemacht hat...
- pro Box zwei HT's und zwei MT's
- HT's und MT's in Bodennähe und oben
- HT's und MT's nebeneinander...
- auch sieht die Box nicht sonderlich tief aus, hat also etwas wenig Volumen für zwei vmtl. recht "günstige" Tieftöner (benötigen i.d.R. recht große Volumina)

Scheint mir ein "Jugendsünden-Bastelprojekt" ohne jegliche Ansprüche zu sein.

Liste mal die Typenbezeichnungen der Komponenten auf, mache Fotos vom inneren, erstelle einen Schaltplan der Weiche (falls vorhanden

)...

Dann können wir vllt weiterhelfen

Taurui
Inventar

#5 erstellt: 23. Nov 2015, 12:28

Ob Rot -> Rot oder Rot -> Schwarz ist eigentlich egal, solang du es bei beiden Lautsprechern gleich machst.
Ansonsten ist der unterschiedliche Bass an unterschiedlicher Stelle einfach dem Raum geschuldet (Konstruktive/Destruktive Interferenz der Schallwellen).

Übrigens: Lautsprecher, nicht Lausprechner

pillowplane
Neuling

#6 erstellt: 23. Nov 2015, 20:48

So. Habe das Teil einfach mal aufgecrackt, da das Teil total verklebt war. Sehr massives Holz, deswegen ist sie so schwer. Ich kann zu der Schaltung jetzt gerade noch nicht so viel sagen. Könnte das mal genau nachvollziehen und aufzeichnen.

Die Lautsprecher sind alle von Grundig.

Tieftöner: 7019-006, 8 Ohm, 30 W
MT: 7021-003, 5 W
HT: 7097-238

Taurui
Inventar

#7 erstellt: 23. Nov 2015, 21:04

Kenne mich nicht besonders gut aus, aber für mich sieht das nach einem kaputten Lautsprecher aus. Also, jetzt. Nach dem Aufbrechen.

pillowplane
Neuling

#8 erstellt: 23. Nov 2015, 21:05

Achso: An der Polung lag es wohl nicht. Der gleiche Effekt. Wahrscheinlich hat es eher etwas mit dem Raum zu tun. Denn ich habe das Gefühl, dass sich der Bass in einigen Ecken des Raumes richtig konzentrieren zu scheint. Das ist wirklich verrückt.

Jetzt wo ich die Box auf habe ist der Bass vollständig verschwunden. Für euch bestimmt nichts ungewöhnliches. Für mich als Neuling auf dem Gebiet erstaunlich.

pillowplane
Neuling

#9 erstellt: 23. Nov 2015, 21:09

Die machen eigentlich noch ein soliden Eindruck. Und, wie gesagt, funktioniert haben sie auch recht gut. Nur nicht optimal. Oder hast du gerade sehr trockenen Humor auf Lager.

Taurui
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2015, 21:10

Ich glaube einfach, dass du die vermutlich nicht mehr richtig dicht bekommen wirst :/

MBU
Inventar

#11 erstellt: 23. Nov 2015, 23:32

Ich habe zwar schon einige Lautsprecher "optimiert", aber noch niemals mit Hammer und Meißel.

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#12 erstellt: 24. Nov 2015, 00:13

pillowplane (Beitrag #8) schrieb:

....dass sich der Bass in einigen Ecken des Raumes richtig konzentrieren zu scheint. Das ist wirklich verrückt.

Das sind sogenannte Raummoden, die kommen selbst in den besten Häusern vor

Unkonventionelle Methode zum öffnen

Btw dürfte das eine Grundig Box 741 Bestückung sein, wenn ich mich nicht täusche

pillowplane
Neuling

#13 erstellt: 24. Nov 2015, 00:55

»Da ich grundsätzlich auch an Produktdesign interessiert bin, reizt es mich meine ollen Boxen mal in ein schönes Gehäuse zu stecken und gleichzeit den Sound abzurunden.«

Ich hab nicht vor die wieder Dicht zu machen. Ich will die in eine clevere Konstruktion stecken und hier eigentlich nützliche Infos dazu bekommen, wie ich diese Konstruktion entwickle.

Ich habe eigentlich gehofft, dass mir dazu mal jemand ein paar gute Einsteigertipps geben kann (Stichwörter: Volumenberechnung, Schwingungsverhalten, Bassreflex, unendliche Schallwand, usw.)

Diese Richtung nur speziell auf meine Hardware bezogen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprechergeh%C3%A4use

pillowplane
Neuling

#14 erstellt: 24. Nov 2015, 01:03

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #12) schrieb:

Btw dürfte das eine Grundig Box 741 Bestückung sein, wenn ich mich nicht täusche :?

Wow, keine schlechte Nerdleistung

Die sehen tatsächlich so aus. Die Originalgehäuse sind viel schöner als meine. In diese Richtung will ich auch weder. Ich frag mich warum, jemand die Grundiglautsprecher in so blöde Gehäuse gesteckt hat.

[Beitrag von pillowplane am 24. Nov 2015, 01:04 bearbeitet]

pillowplane
Neuling

#15 erstellt: 24. Nov 2015, 01:37

Hah. Sehr interessant was der hopfenn da schreibt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-4535.html

Big_Määääc
Inventar

#16 erstellt: 24. Nov 2015, 13:26

hmmm?
Chassis von der Dortmunder Magnetfabrik.

so über den Daumen kann man da natürlich nicht wirklich was zu empfehlen ?!

2xmono
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Nov 2015, 18:39

Hier ist noch was interessantes

http://www.grundig.pytalhost.com/grundig70-1/grundig46.jpg

mit 20 - 40 Liter kann man mit Sicherheit was bauen.