Neue Lautsprecher für Home Cinema

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Skaw81
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jan 2016, 19:08
Hallo zusammen,
ich brauch Hilfe bei der suche nach neuen Lautsprechern.
Bisher hab ich mich eher im Car HiFi Bereich ausgetobt, da ich aber seit einiger Zeit einen Firmenwagen habe möchte ich mich jetzt mal meiner Home HiFi Anlage witmen.
Momentan ist alles sehr zusammengewürfelt, aus Sachen die ich meinem Arbeitskollegen abgekauft habe, bei Ebay gekauft habe und noch zu Hause hatte.
ich orientiere mich am besten mal an dem Frageboge, damit ihr seht was vorhanden ist und was ich haben will.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

Ich habe mir überlegt für den Anfang Frontlautsprecher und Center zu tauschen und würde dafür insgesammt ca. 500€ ausgeben (ohne Gehäuse).

-Wie groß ist der Raum?
20m², 4x5m

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Derzeit hängt der Fernseher an einer der 5m breiten Wände, allerdings ist rechts noch eine Tür. Die momentanen Frontlautsprecher (Heco Odeon Tower2) stehen links und rechts vom Fernseher und hanen einen Abstand von etwas über 2m zueinander.
Die Couch steht an der gegenüberliegenden Wand, ca. 4m Abstand.
Der Subwoofer steht an der rechten Wand schräg zwischen Tür und Terrarium.
Die rear Lautsprecher sind 2 mini, billig Teile, die bei meinem ersten Surroundsystem dabei waren, was ich mir vor über 10 Jahren mal gekauft habe. Die stehen in regalen neben der Couch.
Ich weiß das an dem momentanen Aufau so zoiemlich alles kacke ist. Ich hab auch kein Problem damit den Raum komplett umzustellen.
Die momentanen Frontlautsprecher würde ich gerne vorläufig als Rear benutzen, für den 2ten Stepp wären aber Boxen gut, die man an der Wand montieren kann.
Skizze oder Bilder kann ich bei Bedarf nachliefern.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

Am liebsten Kompakte

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

So klein wie möglich so groß wie nötig.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Der Momentane Subwoofer ist ein Heco Celan Sub 30A.
ich habe allerdings noch 2 JL Audio 12W3-D2 Chassis im Keller liegen, wovon eins mal ins Auto wandern sollte.
da die Teile zu schade zum rumliegen sind, hatte ich die kranke Idee 2 Fortissimo Bandpassgehäuse zu bauen die über eine Endstufe (wofür ich dann auch eine Kaufenpfelung bräuchte) und einen DSP angetrieben würden und die Frontspeaker oben drauf zu stellen.

-Welcher Verstärker wird verwendet?

AVR ist ein Onkyo TX-SR508 mit 7x 130 W an 6Ohm (keine Ahnung warum Onkyo die Leistung an 6Ohm angibt)
ich könnte mir auch vorstellen später Externe Endstufen nachzurüsten, allerdings hat der Receiver kein Line Out. Gibt es da hi/low Converter wie im Car HiFi bereich?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?

Hauptsächlich Filme, Playstation aber natürlich auch Musik, von meiner Freundin eigentlich fast nur Rock in allen Variationen, von mir auch ganz gerne mal Deephouse und ähnliches.

-Wie laut soll es werden?

Schon laut (Eigenheim mit verständnissvollen Nachbarn)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Ich denke um 80-60Hz wären schön.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Nicht wirklich.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Breitbänder mit 20cm Tieftöner fänd ich nett, wenn es da was gibt, ist aber kein muss. Ich bin eigentlich für alles offen.
Bausätze wären nicht schlecht, aber wenn es Bauvorschläge gibt, bei denen ich mir die sachen selber zusammensuchen muss, ist das auch nicht tragisch. Ich bin Handwerklich begabt und kann mit einem Lötkolben umgehen un wenn alle Stricke reißen habe ich auch noch einen Arbeitkollegen der Radio-Fernsehtechniker ist.

Ich hoffe ich hab euch genug Infos gegeben und freue mich auf eure Vorschläge.
LG Jens
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 11. Jan 2016, 23:00
Hi Jens!

Vielleicht kannst du noch mal ein Bild von der Wand mit dem TV oder noch besser eine einfache Zeichnung vom Raum einstellen, dann kann man sich das besser vorstellen.

Die JL kannst du gut verwenden - aber nicht im Fortissimo. Ein Fortissimo-BP ist sehr speziell und hoch abgestimmt, um mit dem Tiefpass und dem Druckkammereffekt im Auto ausgewogen spielen zu können. In einem Wohnraum funktioniert das NICHT!
Aber geschlossen gehen die Chassis sehr gut und auch tief.

Echte Wandlautsprecher sind relativ selten. Die WaveWall 182 wäre ein sehr schöner Kandidat, ist aber deutlich zu teuer.
Wenn du ein wenig Wandabstand schaffen kannst, dann würde ich bei deinem Budget im Moment die Skye favorisieren. Das sind wirklich hervorragende Lautsprecher und dank derzeitigem Angebotspreis für den TMT sogar schon für ~100€ nachbaubar.

Darunter je einen 12W in etwa 70-90 Liter geschlossen und schon hast du eine richtig gute Kombi auch zum Musik hören.
Womit du die Subs antreibst, kommt natürlich stark aufs Budget drauf an. Eigentlich reichen da auch ~150 Watt wie von einem normalen Subwoofermodul - du kannst aber natürlich auch eine PA-Endstufe verwenden. Ist ein DSP schon vorhanden?

Skaw81
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jan 2016, 23:28
Hallo Oli,
Danke erst mal für die Antwort.
Die Boxen sehen ja schonmal garnicht schlecht aus und für die 500€ könnte ich direkt 5 auf einmal bauen.
DSP ist noch keiner vorhanden, ich würde mir aber gerne den MiniDSP zulegen.
Kyumps
Inventar
#4 erstellt: 12. Jan 2016, 11:57
Beim Stichwort MiniDSP + PA Endstufe sollte man daran Denken dass die vom MiniDSP gelieferte Ausgangsspannung unter den "erwarteten" Eingangsspannung einer PA-Endstufe liegt. Das bedeutet das Signal kommt zu leise in die Endstufe und die muss man weit aufdrehen um höhere Pegel spielen zu können. Dieses Problem lässt sich auf 2 Wege umgehen, entweder man nimmt gleich eine Endstufe deren Eingangsspannung man einstellen kann, die haben dann auf der Rückseite einen entsprechenden Jumper, ode rman schaltet ein Gerät dazwischen dass die Spannung anhebt. z.B. den Samson S-Mix da es den S-convert vom selben Hersteller nicht mehr gibt.

in deinem Fall fällt mir da noch für eine Aufstellung direkt an der Wand die
Cinetor HWG die für sehr einen Betrieb an der Wand oder sehr sehr nah an der Wand entwickelt wurde. Deren Schwester die "normale" Cinetor für freie Aufstellung kann dann unter umständen auch gebaut werden.
Ich habe selber beide und kann sagen, die kleinen sind sehr Linear abgestimmt und können verdammt viel Pegel
Die kleinen kosten aber auch mit ~180€ das Stück mehr als die von Oli vorgeschlagene Skye
Skaw81
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jan 2016, 15:47
Hallo Daniel,
Ich denke mal das ich auf den MiniDSP eh vorerst verzichten kann, wenn ich CB baue und keine Bandpässe. Einen kleinen DSP hat auch mein AVR schon an Board, wo die Übernahmefrequenzen eingestellt werden können.
Die Cinetor hatte ich auch in einem anderen Thread schon entdeckt und für Interressant befunden.
Der Vorteil wäre natürlich. dass man sofort den kompletten Bausatz hat.
LG Jens
Viper780
Inventar
#6 erstellt: 12. Jan 2016, 23:09
Ob man bei 1 oder 2 Händler bestellt ist im Grund egal.
Als Wandlautsprecher gibts noch die Wallstreet-Serie von Udo gerade die 3 und 4 sind ganz nett und für Rockige Musik zu empfehlen.
Skaw81
Stammgast
#7 erstellt: 15. Jan 2016, 10:00
Moin,
ich habe mich jetzt entschieden die Skye zu bauen.
Ich brauch allerdings ein bisschen Hilfe bei der Auswahl der Weichenbauteile.
Ich möchte einerseits nicht unnötig viel Geld ausgeben aber andererseits auch keinen Mist kaufen.
Wäre super, wenn mir jemand helfen könnte.

LG Jens
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 15. Jan 2016, 10:52
Ich habe bei Quint schon mal für einen anderen User die Teile zusammengestellt, hier der Warenkorb:
Skye Warenkorb
Skye Warenkorb2


Edit:
Warenkorb korrigiert


[Beitrag von Black-Devil am 15. Jan 2016, 11:45 bearbeitet]
Skaw81
Stammgast
#9 erstellt: 15. Jan 2016, 11:15
Perfekt, vielen Dank.
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 15. Jan 2016, 11:37
Hab das oben nochmal editiert!

Der Widerstand mit 3 Ohm kommt in Reihe zur 0,15mH Spule, der Widerstand mit 0,47 Ohm in Reihe zur 0,47mH Spule.



[Beitrag von Black-Devil am 15. Jan 2016, 11:47 bearbeitet]
Skaw81
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jan 2016, 14:16
Hallo,
nachdem das Paket von Quint am Freitag an die falsche Adresse geliefert wurde, hab ich jetzt endlich meine Weichenbauteile.
Jetzt direkt meine nächste Frage:
Passt die Anordnung so?
Skye Weiche

Das Brettchen ist 150mm x 200mm groß.

MfG Jens
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 25. Jan 2016, 14:24
Du kannst das ruhig etwas enger zusammen fügen - die Spulen sollten ein paar cm Abstand haben, dann ist alles gut.
Skaw81
Stammgast
#13 erstellt: 25. Jan 2016, 15:16
Vielen Dank,
wenn es kleiner auch ok ist das natürlich noch besser.
Ich wollte sicherheitshalber erstmal großzügig dimensionieren.
Ich sehe zu, daß ich die Weichen heute oder morgen fertig kriege. Weite geht es dann erst nächste Woche, weil ich auf Montage muss.
Ich baue jetzt erst mal 2 Stück die der Frau dann Hoffentlich gefallen und dann muss ich sie vorsichtig auf die 2 Subwoofer vorbereiten.
LG Jens
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 25. Jan 2016, 16:19
Guter Plan Jens!

Ich habe bezüglich WAF zum Glück keinerlei Probleme - meine findet kleine LS sogar blöd!
Skaw81
Stammgast
#15 erstellt: 15. Feb 2016, 14:22
Moin,
nach 2 Wochen Wartezeit sind heute endlich meine Chassis angekommen.
Jetzt kann es weiter gehen.
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