Welchen Verstärker soll ich nehmen?

Hallo Zwonga und willkommen im Forum!

Warum willst du denn dieses "Horn" bauen? Hast du das schon mal gehört?

Im Prinzip kannst du beim Verstärker nicht viel falsch machen, wenn du dir keine Billigs-China-Kracher aus der Bucht fischt.

Wiso solt ich das nicht bauen? Ich hab noch nirgenst ein Horn gehört, des is leider das Problem.
Hab rum gesucht und hab eben diese Forstex Hörner hier im Forum gefunden und dacht mir die sind relativ leicht zubauen, kosten nicht so super viel und ja so als erste geh versuche in diesem bereich vlt nicht ganz verkehrt.

Hätte das mit dem Verstärker vlt besser beschreiben sollen, meinte eher leistungs technisch, bin da schon paar mal auf die Nase gefallen mit "kompetenter" beratung.

Naja, das ist eben ein sehr kleiner Breitbänder mit sehr wenig linearem Hub und wird in dem großen Gehäuse dazu gezwungen, so etwas wie Bass zu machen. Schon mit 5 Watt bist du da jenseits von gut und böse - deshalb ist es auch ziemlich egal, welchen Verstärker du da nimmst.

Du hast damit also eine ziemlich große Kiste, die nicht viel Bass macht und auch noch sehr schnell am Ende ist was den Pegel angeht - fürs Geld gibt es da meiner Meinung nach deutlich besseres...

Owwkay, was den Z.B??

Weil Bass muss sein sonst kann mans ja gleich bleiben lassen ^^

Am besten füllst du mal den Fragebogen aus, dann kann man dir gut weiterhelfen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück ohne Gehäuse) -Wie groß ist der Raum? -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden? -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) -Welcher Verstärker wird verwendet? -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? -Wie laut soll es werden? -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) -Aus welcher Ecke kommst du? (wegen Probehören)

Alles klar dann Füll ich den mal aus ^^


Also für die Lautsprecher hätte ich ein Limit von 150€

Der Raum ist 4,80x4,10x2,10 also 41,33qm groß

Es sollen Standlautsprecher sein

Maximal größe: 1,10m Hoch, 50cm Tief, 30-40cm Breit

ein SubWoofer steht nicht zur Verfügung

Verstärker is die frage, ich würd gern einen Röhrernverstärker verwenden weil ich gehört hab das diese einfach Satter klingen sollen. Hab selbst noch nie einen gehört.
Hätte da auch einen Ebay shop gefunden wos welche giebt die nicht so teuer wären.
http://www.ebay.de/i...%26sd%3D251677548164
Weiß aber nicht ob die was taugen. Lass mich dies bezüglich gerne beraten

Gehört werden wird überwiegend Hightech, des is ne Goa Richtung, ziemlich schneller Elektronischer sound (175-250bpm). Hier was zum probehören https://www.youtube.com/watch?v=fJCWw5MBDto

Wie Laut solls werden des is ne gute frage ^^, also es muss jetz nicht die Ohren zum Bluten bringen aber man solte die Musik schon spüren. Sag mal es kann ruhieg unter 100db bleiben

Wie Tief.... nun da es keinen SubWoofer giebt und mir tiefer bass wichtig is sag ich wenn möglich bitte unter 20Hz

Klang Neutralität is mir sehr wichtig, braucht man für diese art von Musik einfach, desto klarer und sauberer die Boxen spielen desto besser

Ich hätte jetz mal auf Breitbänder gesetzt da, diese von meinem verständniss her am einfachsten zu verbauen sind weil man keine zusätzliche Elektronik benötigt, kabel dran und gut.

Ich komm aus Niederbayern, ziemlich genau in der Mitte zwischen Regensburg und Ingolstadt

Denke schon mal im Vorraus

Neutralität, Bass und eine gewisse Pegelfestigkeit sind aber das komplette Gegenteil von Breitbändern mit Röhre. Für das Budget würde ich an deiner Stelle erst einmal zwei 2-Wege Lautsprecher stellen und sie später durch einen kleinen Eigenbausub um 150€ erweitern (Portosub o.ä.). Dann kriegst du zu Anfang Neutralität und etwas Pegel hin, der Sub liefert dir dann bis 40Hz verlässlichen Bass. "Druck" ist damit aber nicht drin. Ohne Sub fällt mir die Starter 3-Way von Quint ein - da kostet aber eine Box ohne Holz bereits 150€.

20 Hz
Pegel
150 €
das lässt sich nicht vereinbaren!

Also für "normales" GOA reichen meiner Meinung nach locker 40 Hz

Okay.... ich hab mir aber schon seit langerzeit vorgenommen mir Hornlautsprecher zubauen und davon möcht ich jetz auch nicht abrücken.
Über einen zusatz Sub für den Tiefbass kann man nachdenken wenn ich die Hörner hier stehen hab und sie mir über einen längeren zeitraum angehört hab.
Röhrenverstärker oder nicht des spielt für mich eher ne untergeordnete Rolle, hab nur gehört das es geil sein muss.
Wenn der jedoch der Neutralität; Bass und Pegelfestigkeit der boxen im weg stehen solte dann weg damit.
Breitbänder wurden mir hald auch empfohlen weil die wie gesagt leicht zuverbauen und eben super geeignet für Hörner sein sollen.

Ja des dacht ich mir schon das 20Hz mit dem Budget nicht bewerkstelligen lässt. Find ich auch nicht so Schlim.
Hauptsache die Boxen Spielen sauber, machen druck und überstehns wenn man ihnen einige stunden richtig Dampf macht.

Hi Zwonga,

wie meine Vorredner schon sagten, ist Dein Ansatz sicher nicht empfehlenswert. Ein Fostex 103 im Horn in einem 41qm Raum wird basstechnisch eine riesen Enttäuschung werden.
Da es ja durchaus etwas größer sein darf und auch ein Horn sein soll, fällt mir spontan das "Cobra-Horn" ein (einfach mal die Suche bemühen) kostet ca. 200€ pro Paar (ohne Holz).

Okay, hab mir jetz das Cobra Horn angesehen und denke das ich mit dennen wohl zufrieden sein werde.
Fals nicht dann kann man ja immer wieder neue LS bauen ^^

Ich hab mir fotos von den Ls angesehen, die mich auf auf eine Frage bringen.
Also bei den Fotos die ich gesehen hab war bei dem Kasten in den das Piezo Horn geschraubt wird nach hinten immer offen, soll das wie ein Dipollautsprecher sein??
Vermute mal eher nicht weil ein Hornlautsprecher ja nicht nacht hinten abstrahlt (vermute ich als leihe zumindest). Wird wohl eher darum gehen das man eventuel die Frequenzweiche ein/aus bauen kann ohne das man die ganze Box zerlegen muss.

Ich hab auch einen Bausatz gefunden der alles (bis auf das holz für die Gehäuse) umfasst dieser koster 130€. http://www.lautsprec...-cobra-horn-rbt.html

Jetz müssten wir nur noch das ursprüngliche Thema klären, nämlich welchen Verstärker ich den bitte verwenden soll :D.
askel meinte ja das ein Röhrenverstärker, der was ich möchte (bass, neutralität und pegelfestigkeit) bei einem breitbänder eher hinderlich ist.
Da ich mich aber mit diesem ganzen Max. Belastbarkeit (Musik), Sinus und und und einfach überhaupt ned auskenn, wär vlt ein kurzer (haha ^^) crasch kurs ganz hilfreich.

Ich schreie ja selten irgendwo dazwischen, aber das ist ist doch nicht dein Ernst, oder?

Zwonga (Beitrag #7) schrieb:

Der Raum ist 4,80x4,10x2,10 also 41,33qm groß

Dein Raum hat vielleicht 41 Kubikmeter ..... die Fläche ist 19,68 Quadratmeter!

Und??? Sind die Cobras da zu heftig für oder wie?? Oo

in deinem fall wäre nach breitbändern mein zweiter tip die ur-cobra gewesen
schau dazu auch mal hier rein.


und zum hören von "richtiger" musik gönnst dir später einmal zusätzlich einen satz breitbänder, welcher per sperrkreis sauber entzerrt wird...ich hatte in bremen beim variera-battle z.b. ein paar fostex fe103en an einer röhre (200€-chinabomber) gehört - ich muss zugeben, eine solche räumlichkeit habe ich selten erlebt...
...okok, ich gestehe schon, ich bin BB-positiv

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): sag mal, oli, nachdem du ja bereits von einem tief zu trennender hochtöner begeistert bist: wann nimmst du endlich die herausforderung an und baust nen fullrange für uns? ^^

Ja den beitrag zu den Cobras hab ich mir davor schon mal angeschaut und des war auch mit ausschlaggebend das ich sie mir überhaupt bauen wollte und danke für den Link zu den Ur-Cobras des is dann doch noch mal einen ticken günstiger wofür ich den eventuellen qualitäts verlust auch erst einmal inkauf nehme.
Sollen ja nicht meine letzten LS werden ^^

also ich hab mich entschieden, es werden die Ur- Cobras mit nem Röhrenverstärker, ich will so einen einfach mal haben und selber hören ^^

danke für eure hilfe

herr_der_ringe (Beitrag #16) schrieb:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): sag mal, oli, nachdem du ja bereits von einem tief zu trennender hochtöner begeistert bist: wann nimmst du endlich die herausforderung an und baust nen fullrange für uns? ^^ :D

NIEMALS!!!

Nein, mit der (K)Langspielplatte gibts ja sogar schon eine BB-Box von mir (die war übrigens noch vor der Vifanta da - zumindest auf dem Papier )

@Zwonga:
Zum Einstieg sind die Cobras wohl ganz ok, wenn es unbedingt ein Pseudo-Horn werden soll. Das mit dem Röhrenamp würde ich mir aber nochmal überlegen - die sind doch recht empfindlich und technisch nicht wirklich gut. Gerade von diesen billigen China-Krachern würde ich dringend die Finger lassen - auch wenn es hübsch aussieht...

Sicherheitshalber das HT Abteil austauschbar einplanen.
Es gibt eine 2. Version, welche sicherlich noch ne Schippe drauf packen kann.
http://www.lautsprec...i/cobra_horn_rbt.htm
(Wenn mal mehr Geld da ist)
ps: die Mucke ist aber stressig, meine Herren...
Der Beat ist einfach zu schnell.

e: obwohl, irgendwas hat sie.


https://soundcloud.c...-records-podcast-029
https://soundcloud.com/freddyhetzinger/freddy-surprisesurprise

@oli: dochdoch
...und die klangspielplatte war eh nur ein tiefer spielender hochtöner. das machen wir jetzt mal mit der doppelten größe - quasi männer-edition


@nick: es gibt aber auch stimmen, daß die piezo-version in sich stimmiger spielt
(da würde ich eher die von timmi leise angedachte edelversion noch abwarten.)

Ich glaube auch nicht so richtig, dass sich ein Aufrüsten wirklich lohnt. Dann lieber gleich was Neues bauen...

Martin, BB reizen mich umso weniger, je größer sie sind. Deshalb ist es mehr als unwahrscheinlich, dass da mal was von mir kommt. Die nächsten 3 Kisten sind ohnehin schon in Planung und, soviel sei verraten, die kommen alle ohne BB aus.

herr_der_ringe (Beitrag #20) schrieb:

es gibt aber auch stimmen, daß die piezo-version in sich stimmiger spielt (da würde ich eher die von timmi leise angedachte edelversion noch abwarten.)

In sich stimmiger oder pegelfester?
Und zur Edelversion, die RBT ist doch bereits die (vermeintlich) höherwertige Version. Oder täuscht mich da meine Erinnerung und Bernd plant noch eine Steigerung?

Der RBT hat halt einen höheren Klirr als der Piezo und auch die Pegelfestigkeit wird etwas angezweifelt bei der neueren Version.

Aber eigentlich hat das hier alles nichts verloren

Für tiefen, knackigen Bass wird ein Horn wirklich sehr sehr riesig und würde den gesamten Raum füllen, da kannst hier eh nur einen klassischen Subwoofer drunter stellen oder einen Kamin ala Volvotreter bauen.

Bei Hornlautsprechern würd ich immer mal hier vorbei schauen: http://www.hm-moreart.de/1.htm gerade die Schalmei find ich immer wieder nett

@MosiN: er deutete im leserbrief für 2017 eine konstruktion an, in welcher auch der sp-200x ausgetauscht wird.

@daniel: einen klassischen sub ... also BR unterhalb eines horns?
zweiten link aus post #16 durchgelesen? wohlgemerkt, da stand eine audimax zum hörvergleich...

Ich kenne den Thread von ES bzw R-Type
Er sagt selber dass bei seiner Musik der geringere Tiefgang von ~55Hz f3 des Horns reicht.
Aber die Audimax gewann in allen Bereichen, auch wenn das sehr subjektiv ist.

Ob Bassreflex, TQWT, Transmissionslinie, Bandpass oder Geschlossen ist ja egal solang es zum Raum passt und die Auslegung vernünftig ist.
Ich persönlich favorisierte fast immer Geschlossen da Verstärkerleitung sehr billig ist und man so meist auch kompakter bauen kann. Die Anpassung an den Raum ist auch leichter

herr_der_ringe (Beitrag #24) schrieb:

einen klassischen sub ... also BR unterhalb eines horns?

Danke für die Antwort, das hatt ich irgendwie überlesen.

Visaton machts mit der Monitor 890 MkIII vor. Die konnt ich am WE hören und auch wenn nüchterne Argumente dagegensprechen ist da ein grosses Habenwollen da. Dagegen spricht halt die Grösse (ich könnt die nicht stellen), der Preis und die Pegelfestigkeit (da bekäm ich schnell einen neuen Meldezettel).

@Zwonga: Weil Weihnachten noch nicht lang her ist würd ich an deiner Stelle nach einem gebrauchten Gerät eines namhaften Herstellers Ausschau halten. willhaben, ebay, ... Nur weiss ich nicht ob das saisonale Angebotsplus auch für Röhrengeräte gilt. Das Cobrahorn ist aber sicher nicht die schlechteste Wahl.