Phase lInear Ali 15 Si als PA-Sub?

Die Alis werden im Car-Hifi doch für extrem viel Kohle an den Mann gebracht - auch gebraucht. Warum sie dann nicht verkaufen und von dem Geld zwei RICHTIGE PA-Subs bauen, die über die Alis nur müde lächeln was Pegelfestigkeit und Wirkungsgrad angeht?!?

Hallo

Naja wenn jemand Interesse hat kann er sie auch haben, aber da ich sie schon habe wollte ich sie benutzen... wäre einfacher. (mir passt das versenden nicht und Abholung ist schwer da bei uns kein Mensch die Teile kennt und weiter fahren eben nicht wirklich rentabel ist)

Aber um drauf zurückzukommen: Kennst du die Ali's und kannst vielleicht ein Volumen und Portgröße vorschlagen welche funktionieren könnten?

Die Alis kenne ich und die machen als PA-Bass so viel Sinn wie ein Smart als Umzugsauto.

Warum willst die nicht versenden? Ist doch kein Akt. Für die beiden Chassis bekommst du schätzungsweise ~400€ wenn sie in gutem Zustand sind. Dafür könntest du schon zwei von den B&C oder zwei fette Oberton 18"er haben.

Welche Verstärker stehen denn zur Verfügung?
Was soll beschallt werden? (Raumgröße, Anzahl der Leute)
Welche Musik?

Leider sind sie nicht in so guten Zustand als das ich 400€ noch bekäme.

Hab da ein Set mit mehr Zeug gekauft weil ich eben einen Phase im Auto testen wollte. Das werde ich auch noch machen, aber danach wollte ich sie eben als PA-Sub verwenden.

Neu gäbe es viele schöne Sachen

Verstärker ist noch keiner, wird kommen wenn ich mal einen netten zu einen vernünftigen Preis finde. Möglicherweiße eine Yamaha p7000s und einen P3500s. Aber da gibts noch Problemchen mit dem Preis Ansonsten mal schaun was so angeboten wird in meiner Umgebung...

Einsatzgebiet ist kein spezielles, mal Für eine Grillfete mal für Geburtstagsfeier innen mal für sonstwas... Leute denk ich max 20 aber wer weiß.

Musik wird wohl von Volksmusik bis Hardcore alles drauf laufen...

Ich würde zuerst ein gesamt Konzept für PA erstellen und als erstes mal Top, amp und Controller anschaffen.

Der sub sollte ganz zum Schluss kommen und dann eher was richtiges sein sonst bringt das nichts. Lass ihn lieber im Auto

Konzept ist schwieerig weil ichs nicht unbedingt brauche. Ich bastel gerne und würde mir halt gern aus den vorhandenen Lautsprecher Subs für eine PA basteln...

Auch wenn der B&C von Black Devil was interessantes wäre (auch der Oberton, hab ich nur noch nie gehört den Namen, Parameter klingen aber gut)

Vorhanden sind nur 2 12" Top's HK Classic Line und ein Proel PR 250 welchen ich für die Hk nehme bis ich was besseres und stärkeres gefunden habe gefunden habe

Wenn ich eine richtige PA für einen richtigen Einsatz möchte würde ich mich sowieso anders orientieren

Die HK Tops sind ja soweit ganz ok. Der Ali ist aber aben als PA-Sub denkbar ungeeignet.
Dann lieber einen The Box 18-500 und eine ordentliche Endstufe von Thomann - damit bekommst du für so kleine Veranstaltungen schon genug Bass und bleibst auch in einem erträglichen Preisrahmen.

Die Yamaha-Amps sind gut, keine Frage. Aber die Alis können durch die weiche Aufhängung und den nicht gerade übermäßig großen Hub nicht so viel Leistung wegstecken. Wäre ja schade, wenn sie nach ein paar Wochen kaputt sind...

Nix für ungut aber T-amp und T-box usw will ich nicht, jeder andere Hersteller ist ok. Hab schlechte Erfahrungen mit deren Service gemacht und daher kommt das Zeug nicht mehr in Frage für mich.

Das ich etwas aufpassen muss ist mir schon klar, aber lieber hätte ich schon potentere Amps die dann nur auf Teillast laufen... man weiß ja nie was irgendwann mal kommt

falls ich die Alis verkauft bekomme kann ich mir ja überlegen einen anderen Lautsprecher zu nehmen (Markenmäßig würde mch dann auch RCF, Ciare und 18Sound interessieren)

aber noch sind eben die Phase da und mit denen könnte und würde ich auch gern versuchen obs laufen würde

Hi,

audio-fanat (Beitrag #9) schrieb:

...aber noch sind eben die Phase da und mit denen könnte und würde ich auch gern versuchen obs laufen würde

Dann simulier doch erstmal mit den TSPs von oben.
z.B. hier:
http://www.micka.de/index.php#ideal

Neben 0.49 /33 Hz und 78 Liter,
brauchst du noch Qms (mit Qes und Qts ergeben sich = 2.3),
sowie Re = 3.2 Ohm, Le = 1 mH und Rg = 0.2 Ohm (alles geschätzt und weniger wichtig).

Gruss,
Michael

Hab das jetzt mal gemacht...




also mit 100l sieht die Kurve ähnlich aus als mit den orginal berechneten 216l. 100L denk ich wäre ja in Ordnung, 216L fir einen 15er ist doch vielzuviel, oder?

Ich muss aber ehrlich sagen ich hab fast kein Plan was mir jetzt die Kurven sagen sollen und außerdem ist bei dem orginal Berechneten BR ein wohl komplett unbrauchbares BR-Rohrmaß?!?

Ein 5cm Rohr für einen 15" Sub? Das sind nicht mal 20cm². Im PA-Bereich sind eigentlich Querschnitte um 1/3 der Membranfläche üblich. Der Ali hat um die 800cm² Membranfläche. Ein Drittel wären also ~ 270cm² - mit anderen Worten 14 Rohre mit 5cm Durchmesser oder eines mit etwa 18cm Durchmesser...

Die 5 cm hat glaub ich die Website selbst ausgerechnet, ich hab bei «meine Box» 10cm reingeschrieben wobei ich dies auch schon arg knapp finde

Aber ich kann leider mit den ganzen Kurven nicht viel anfangen, Hab schon öfter mit BassCad versucht was auszurechnen aber oder es kam nie was vernünftiges heraus oder ich habs nicht verstanden...

Mit PA hat das Ding nix zu tun.
Und lässt sich mit einem EBP von ~53 auch echt mies abstimmen.
Für HiFi sicherlich nett!:
- 100L Netto
- Qtc 0,663
- f3 @ 48Hz
- f8 @ 30Hz
- SPL 86dB @ 50Hz

Ein netter, kompakter aber echt tief reichender Wohnzimmer-Sub.

Für PA ist er aber viel zu leise und braucht komische Gehäuse...
- 100L
- @ 31Hz
- 2* 10,2cm Rohr mit jeweils 45cm Länge.
Das gibt aber ne schöne Überhöhung bei 50Hz die komischen klingen wird.
Auch werden Pfeif-Geräusche zu hören sein.
Und der Pegel liegt bei mageren 89dB...

Hallo,

heute hab ich mal mit einem Kumpel einen Phase getestet.

Kiste ist schätzungsweiße ~75l groß und hatte 2 10cm Rohre mit 20cm Länge.In der Tat ist er recht leise aber es hat durchaus funktioniert, auch relativ tief! Naja jenach Trennung ist halt mehr oder weniger Pegel möglich.

Da es soweit funktioniert werde ich wohl die oben genannten Maße übernehmen (warscheinlich aber einen Holzport machen) und so die beiden Kisten bauen.

Wenn sie funktionieren ist gut und sonst sollen sie halt abrauchen Ne Scherz das wär mir wohl zu schade aber trotzdem.

Wieviel Liter benötigt ein "durchschnitts 15er" im BR im PA-Bereich?

audio-fanat (Beitrag #15) schrieb:

Kiste ist schätzungsweiße ~75l groß und hatte 2 10cm Rohre mit 20cm Länge.

so ziemlich die schlechteste Abstimmung die man sich mit so einem Chassis nur vorstellen kann...
Die Ports müssen viiieeel länger sein, das Volumen darf gerne doppelt so groß sein.
So ist das ding ein one-note-Bass, mehr nicht.

hier mal ein paar Abstimmungen:

- gelb ist eine Absitmmung wie man sie für HiFi-Zwecke nutzen kann. früh aber sehr flach abfallend, das passt eig immer. Qtc knapp unter 0,7, das ist schön präzise. Geschlossenes Gehäuse.
- grau ist deine "Abstimmung", man sieht sofort: Das Ding kann 63Hz wiedergeben. Mehr aber nicht. Darunter kommt nix mehr. 65L weil das Chassis und die Rohre ja auch ein gewisses Volumen von den insgesamt 75L brauchen.
- grün ist eine kompakte BR-Abstimmung, 100L, 2 Rohre, 10,2cm x 45cm. Das würde ich mal testweise bauen.
- rot ist eine etwas bessere und wesentlich tifer gehende Abstimmung, 150L, 2 Rohre, 10,2cm x 40cm
- Blau ist zum Vergleich ein Eminence Kappa PRO 15 LF A (189€), ein Einsteiger-Subwoofer, in einem kompakten 110L Gehäuse, 3 Rohre, 10,2cm x 34cm. Er ist mehr als doppelt so effizient, weist also bei 1W über 3dB mehr Pegel auf, und kommt im vergleichbar großen Volumen ausreichend tief runter. Zudem hat er 8 Ohm, man kann also mehrere davon an einen Verstärkerkanal hängen.

audio-fanat (Beitrag #15) schrieb:

Wieviel Liter benötigt ein "durchschnitts 15er" im BR im PA-Bereich?

Zwischen 100L und 150L.
Der Kappa Pro z.B. kommt schon mit 110L zurecht, ein the box 15LB075-UW4 braucht ab 135L, ein A&D Audio R1530 fühlt sich in 150L aufwärts pudelwohl. Ein RCF LF15G401 kommt sogar schon mit 90L klar.



Wenn du den Phase unbedingt verbauen willst, würde ich mindestens 100L Netto vorschlagen. Für Chassis, Port und Versteifungen kannst du so 12L drauf rechnen.
Also musst du ein Gehäuse bauen das ca. 112L Volumen hat.



Grüße, Reference