Center für Cheap Trick CT 213 Standboxen

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jonath
Inventar

#1 erstellt: 15. Mai 2016, 13:47

Ich habe aktuell ein paar Mindstorm CT213 Standboxen und würde gerne auf 5.1 aufrüsten, dazu suche ich aktuell noch einen passenden Center Lautsprecher.

http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct213.htm

Leider konnte ich nicht all zu viel an Center Lautsprechern finden die vom Aufbau zu den CT 213 passen, mir gefällt halt der Klang der CT213 sehr gut.

Was ich gefunden habe, wäre eine Regalbox modifiziert mit dem gleichen Tieftöner/Hochtöner:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=4856

Wäre aber nicht ideal als Center würde ich mal sagen. Oder stelle ich mir das bei einem Center nur so kritisch vor? Ich habe testweise einen kleinen bretterhauen Center aufgebaut und hier hat mir das Zusammenspiel mit den Standboxen gar nicht gefallen, da hab ich lieber auf 2.0/4.0 gestellt, denn die Dialoge bei der Centerspur klangen nicht annähernd so gut auf dem kleinen Bretterhaufen wie auf den Mindstorm. Wäre ggf. ein 2/3 Wege Center Lautsprecher mit anderem Hochtöner/Tieftöner als bei der Mindstorm möglich?

Budget grob im Preisbereich der Mindstorm würde ich sagen, also für die Chassis + Weichenteile ~100€. Etwas mehr tut auch nicht weh. Dämmmaterial usw hab ich noch da.

Eine Alternative wäre es ein komplett neues System zu bauen, sprich direkt ein 5.0 System zu bauen mit passenden Bauplänen.

Edit:
Die hab ich gerade noch gefunden, wäre preislich von den Chassis her am oberen Limit, ich würde allerdings die originale Direct bauen da ich hier den Bauplan da hab (Monacor Lautsprecher Selbstbau JETZT!):

http://www.lautsprec...e/hifi/ha_direct.htm

http://heissmann-aco...sph176-msh116-dt25n/
Da ist als PNG der alternative Bauvorschlag direkt vorhanden, kommt dieser mit der gleichen Frequenzweiche aus? Wenn ja wäre der von der Tiefe her deutlich besser...

[Beitrag von jonath am 15. Mai 2016, 14:43 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#2 erstellt: 16. Mai 2016, 02:00

Es müssen nicht die gleichen Chassis sein sondern alles muss gleich klingen. Das geht eben nur mit einer angepassten Konstruktion die gemeinsam mit den anderen Lautsprechern entwickelt wurde.

Der Center ist ganz OK, und von Alex Heißmann perfekt abgestimmt das der auch unter Winkeln nicht einbricht. Davon 5 Stück und du hast ein Top Heimkino - ein bestehendes System damit erweitern wird aber nicht Homogen klingen und du wirst wieder 2.0 hören.

Ich rate dir also zu einem neuen Heimkino System.
Dazu bitte mal diesen Fragebogen ausfüllen

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=25010

Wichtig ist die Skizze und evtl Bilder

Für Heimkino werden generell 5 gleiche Lautsprecher empfohlen aktuell sind das die Cinetor, L.O.U.D. und die StartAirKit die immer wieder genannt werden. Evtl auch die SB Serie von Udo Wohlgemuth da es dafür Wandlautsprecher und Center gibt.
Alex Heißmann hat zu seiner Samuel HQ auch kompakte Lautsprecher entwickelt, mit der Samuel HQ kannst dir den Subwoofer sparen, bei kleineren Lautsprechern würd ich aber mindestens 1-2 dazu einplanen

jonath
Inventar

#3 erstellt: 16. Mai 2016, 11:05

Na dann werde ich wohl etwas sparen bezüglich komplettem Neubau.

http://www.lautsprec...ak3r-nur-inland.html

Diese Kombination sieht ganz gut aus und die Chassis kommen auf etwa 250-350€ (je nachdem ob man als Rear nochmal die 5S hinstellt) kommen, dazu noch Frequenzweichenbauteile und Holz. Das wäre vom finanziellen Aufwand her noch zu vertreten, nachdem ich aber demnächst umzieh (und da der Bau der Center überlegt war) kann ich natürlich jetzt noch nix über den Raum sagen, aber bei dem Wohnungsmarkt dürfte wohl etwas das weniger tief als die Mindstorm ist (~43cm) von Vorteil sein...

Vielen Dank schon mal für deinen Rat, dann lass ich die Finger vom Bau des zusätzlichen Centers, leg etwas Geld auf die Seite und bau dann komplett alles neu.

[Beitrag von jonath am 16. Mai 2016, 11:07 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#4 erstellt: 16. Mai 2016, 12:25

Genau das Set ist schon ganz OK fürn Anfang, ich kenn jetzt die Mindstorm nicht und würd ihr aber mehr Tiefgang zusprechen.
Ich würd da gleich auf 2x SAK181 3xSAK141 gehen
(die SAK261 spielen weniger Tief sollten aber eine Spur schönere Mitten haben, SAK151 und SAK161 sind natürlich als Center und Rear auch zu verwenden dann aber schon sehr groß). Alle Bausätze gibts auch mit dem Ringradiator, der bündelt etwas stärker und klingt "sanfter" kann in kleinen Räumen oder bei beengter Aufstellung große Vorteile haben.

Center würd ich aber durch einen normale Regal Lautsprecher erstetzen, dieser hat keinen Einbruch im Wichtigen Mittenton bereich wie fast alle liegenden 2 Wege d'appolito Center.

An deiner Stelle würd ich mal eine neue Wohnung suchen, sparen bis du genug Geld hast (800-1000€ würd ich schon mal einplanen) und dann einfach einen neuen Thread mit ausgefülltem Fragebogen erstellen.

Da hast du sicherlich viel mehr davon

jonath
Inventar

#5 erstellt: 16. Mai 2016, 12:50

Allein preislich liegen die Mindstorm schon etwas über einem Paar StartAirKit Standlautsprecher, beim StartAirKit sind mir ehrlich gesagt die Membranen etwas zu klein.

(von 16-17cm auf 13cm...), da sieht die SAK181 mit 30Hz deutlich besser aus, die Mindstorm kommt nur auf 39Hz und die StartAirKit 5S nur auf magere 45Hz.

https://www.hifi-sel...cle&id=190&Itemid=36

Dann befolge ich deinen Rat, leg ordentlich Geld auf die Seite und dann lass ich es krachen. Denn eine Verbesserung gegenüber den Mindstorm sollte dann schon drin sein, nochmal Lautsprecher in grob der gleichen Leistungsklasse zu bauen lohnt sich nicht all zu sehr.

Subwoofer hab ich aktuell schon 2, sind Sub W69 Bandpass, nachdem die Konstruktion aber relativ ineffizient ist bau ich die ggf. als Bassreflex nochmal neu:

http://www.holgerbar...Bandpass_Bauplan.pdf

Viper780
Inventar

#6 erstellt: 16. Mai 2016, 12:55

Tiefgang ist aber meist mehr Fluch als Segen.
1. regt man damit immer Raummoden an die man nur schwer bekämpfen kann
2. Bewegt sich so eine Membran dann auch stark was zu Intermodulation im Mittenbereich führt.

Zum W69 Sub, bringt der bei deinen LS überhaupt was? Rein vom Gefühl geht der nicht viel tiefer als deine CT213

jonath
Inventar

#7 erstellt: 16. Mai 2016, 13:03

Viper780 (Beitrag #6) schrieb:

Zum W69 Sub, bringt der bei deinen LS überhaupt was? Rein vom Gefühl geht der nicht viel tiefer als deine CT213

Den hab ich nicht an den Mindstorm aktuell sondern an einem alten Paar Canton Regalboxen, da bringt der einiges an Tiefgang (hab aktuell 2 Wohnungen, die werden beim Umzug zu einer

).

Wenn ich das richtig sehe darf ich für 2* SAK261 + 3* SAK161 allein für die Chassis rund 600€ hinlegen, alternativ grob 640€ mit SAK241C als Center. Dazu noch Weichen und Holz, sprich das werden insgesamt so 700-850€ mit Holzzuschnitt.

[Beitrag von jonath am 16. Mai 2016, 14:48 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#8 erstellt: 16. Mai 2016, 19:12

ja so ca. obwohl ich nicht die chassis rechnen würde sondern Bausätze, die Weiche und vorallem Entwickler Leistung muss ja auch bezahlt werden.

Alternativ eben die Samuel HQ und deren kleine Counterparts da wirst auch so bei grob der Summe sein

sayrum
Inventar

#9 erstellt: 17. Mai 2016, 10:40

Moin

willkommen im Club der Besessenen

Was du im Endeffekt auch baust, kannst ja erstmal die FrontLS + Center machen. Dann sparen und etwas später die Rears anschaffen.

Liegender D'Appolito Center ist mMn

Lieber nen kleinen Zweiweger stehend als Center oder das exklusive Teil von Heißmann

Das ist dann natürlich ne andere Qualitätsdimension...

Hab hier im Forum auch mit dem Aufbau für Surroundsound angefangen. Mittlerweile genieße ich meist Stereoklang. Die Rears sind verkauft, das extra für mich entwickelte Center ist auch ausrangiert. Wenn ich Filme gucke reicht mir das Phantomcenter aus meinen beiden FrontLS ( Monacor Kodex).

Richtig geile Filme guck ich eh im Kino...