Blue Start 4.1 Erfahrung: / Bau: Gazza Harris

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Meiestrix
Stammgast
#1 erstellt: 22. Okt 2016, 16:09
Hallo zusammen,
Ich wollte einmal nachfragen, ob vielleicht schon einer von euch Erfahrungen mit dem Blue Start 4.1 von oaudio bzw. BPA gemacht hat.
http://www.oaudio.de...art-4-1-Bausatz.html

Ich bin momentan auf der Suche nach einem Kompaktlautsprecher für ca. 150 Euro. (Mit Materialien) für den Schreibtisch. Die Größe, sowie die Eigenschaft, dass er laut Beschreibung für Wandnahe Aufstellung geeignet ist, hören sich recht interessant an.

Ich bin mir nur noch nicht sicher, was es für ein Bausatz werden soll, da es einige interessante Modelle in diesem Preisbereich gibt, wie z.B. das CT227 MK2, CT227 XT, oder auch die kleinen Start Air Kits.
Was ist denn von fertigen Lautsprecher in dieser Preiskategorie zu halten,
wie z.B. die Alesis Elevate 6 passive oder HECO music colors 170?

Betrieben werden sollen sie zusammen mit einem AWM12 Subwoofer an einem Denon X1100W.
Die gehörten Musikrichtungen sind Rock / Metal, aber ab und zu auch im Heimkino Betrieb.

Vielleicht hat ja einer eine Empfehlung für mich.
Danke im Voraus.


[Beitrag von Meiestrix am 22. Okt 2016, 16:14 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 23. Okt 2016, 00:52
Hi!

Das klingt eigentlich ganz genauso wie das, was ich mich vor ein paar Jahren gefragt habe. Damals hab ich mir die Speedster gebaut - und bin heute noch echt sehr zufrieden mit der Box.
Aber wenn ich mir die CT227XT anhöre, denke ich mir immer noch, dass es vielleicht doch noch die bessere Wahl gewesen wäre. Für gut 100€ ist das Teil einfach großartig.
Nicht zu verachten ist in diesem Atemzug auch die Harris. Da habe ich leider keinen direkten Vergleich, aber vom P/L-Verhältnis her ebenfalls ein echter Hammer.
Dirk_He
Stammgast
#3 erstellt: 24. Okt 2016, 01:31
Also mit der Harris auf dem Schreibtisch werd ich nicht 100% glücklich. Das liegt aber nicht an den/der Harris sondern an der Hörsituation (für mich). Im Wohnzimmer auf 2,5m sind die großartig!
Ich finde auf die kurze Entfernung Breitbänder einfach besser. Nicht ganz simpel im Bau aber lohnenswert zu hören finde ich die Piccolino 2, welche es bei spectrumaudio für gute 100€/Paar gibt.
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 24. Okt 2016, 20:02
Stehen die denn am Schreibtisch deutlich tiefer als deine Ohren?
Meiestrix
Stammgast
#5 erstellt: 25. Okt 2016, 00:23
Guten Abend,
Danke für die Antworten.
Die Harris sieht schon einmal nicht schlecht aus und ist sogar noch etwas günstiger als die CT227XT.
Von den Abmessungen her gefällt sie mit schon einmal ganz gut.

Die Höhe würde ich wahrscheinlich noch durch einen Tisch-Lautsprecherständer fast auf Ohrhöhe bringen,
falls es die Harris werden soll.
Dirk_He
Stammgast
#6 erstellt: 25. Okt 2016, 00:27
Jein: TMT und Hochtöner bekomme ich ja nicht gleichzeitig auf Ohrhöhe.
Hatte ich auch überlegt ob da das Problem liegen könnte und hab mit der Höhe und Anwinkeln (nach oben) rumgespielt...insbesondere die recht hoch angebrachten Chassis der Piccolino2 haben mich auch auf den Trichter gebracht. Aber wenn ich auf Breitbänder (BB) umstöpsel ist es immernoch mal was anderes. Habs auch mit den CT248 und Dali Lektor 2 probiert und ist da nicht anders. Vielleicht hätte ich sie noch höher stellen können, aber das ändert nichts an meiner Empfehlung hier auf einen BB zu setzen.

Edit: Die Harris sind super LS und gerade für den Preis. Aber was ist Schreibtischtiefe? Und was soll überhaupt gehört werden? Bei einigen Musikrichtungen / Lautstärken steigen die BBs natürlich aus...

und noch mehr Edit: Wenn der TE die Harris bauen möchte, dann soll er das tun. Unglücklich wird er dadurch sicher nicht.
Aber gerade mit Subwoofer Unterstützung kann je nach Geschmack ein BB echt nett sein.


[Beitrag von Dirk_He am 25. Okt 2016, 00:38 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#7 erstellt: 25. Okt 2016, 13:51
Die kleinen Kompakt-LS sind oft nicht optimal, weil sie (zu) tief stehen. Ich habe an meinem Schreibtisch noch ein kleines Podest, das dafür optimal ist.
Da sind etwas höhere Kompakte klar im Vorteil Icebox zum Beispiel Kleine Ständer gehen natürlich auch.

Ich bin mit Breitbändern am Schreibtisch nie glücklich geworden. Und ich habe da auch nie sehr laut gehört.

Meiestrix
Stammgast
#8 erstellt: 26. Okt 2016, 17:16

Dirk_He (Beitrag #6) schrieb:

Edit: Aber was ist Schreibtischtiefe? Und was soll überhaupt gehört werden? Bei einigen Musikrichtungen / Lautstärken steigen die BBs natürlich aus...


Der Schreibtisch ist 80 cm Tief, falls du das damit meinst.
Die Musikrichtungen sind Rock / Metal ab und zu auch einfach nur Radio, gelegentlich aber auch im Heimkino Betrieb.


Dirk_He (Beitrag #6) schrieb:

und noch mehr Edit: Wenn der TE die Harris bauen möchte, dann soll er das tun. Unglücklich wird er dadurch sicher nicht.


Also noch ist bei mir nichts entschieden, ich bin immer noch für Anregungen offen.
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 26. Okt 2016, 17:29
Den Subwoofer hast du ja schon, oder?

Für Rock/Metal wäre der nicht unbedingt nötig, aber so kann man auch auf geschlossene LS gehen. Ganz neu und mit tollen Messwerten:
Cubus DXTG.
Leider noch nicht selbst gehört, werde ich aber bald nachholen...
Meiestrix
Stammgast
#10 erstellt: 26. Okt 2016, 18:08
Ja, der Subwoofer (AWM12 + Monacor SAM-1) ist bereits vorhanden.
Diesen habe ich bereits Mitte letzten Jahres gebaut.

https://www.dropbox....HzT9Xc-5XksD1fa?dl=0

Irgendwie sehen die Chassis in den Cubus DXTG aber sehr klein aus.
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 26. Okt 2016, 22:18
Die sind auch sehr klein - aber du hast ja einen stattlichen Sub fürs Grobe.
Dirk_He
Stammgast
#12 erstellt: 26. Okt 2016, 23:49
Was ichsagen wollte ist, dass man die Harris bedenkenfrei empfehlen kann und man daher niemanden damit unglücklich macht.
Das Abstrahlverhalten fasziniert mich immer wieder...nur brauch ich das am Schreibtisch nicht.

Das Cubus Teil finde ich hässliche wie die Nacht und wenn mich die Optik nicht täuscht ist das der kleine Beitbänder (Vifa BG119) der auch in der Piccolino2 steckt mit einem Hochtöner drüber...was ich gerade bei dem nicht recht verstehe, denn das ist sein geringstes Problem. Aber was weiß ich...

...aber bei der Musik ist ein BB vielleicht wirklich nicht optimal, die steigen da (für mich) schonmal aus.

Das große Problem bei der Auswahl: Sie ist zu groß und jeder Geschmack verschieden.


[Beitrag von Dirk_He am 26. Okt 2016, 23:51 bearbeitet]
Meiestrix
Stammgast
#13 erstellt: 13. Nov 2016, 02:31
Zur Harris hätte ich noch zwei Fragen.
Ich habe zwar eine Email an gazza geschrieben, aber bisher habe ich keine Antwort von ihm bekommen.

1) Der Hochtöner der Kompaktbox wird ja laut Bauplan asymmetrisch eingebaut.
Leider konnte ich aber nichts dazu finden, ob sich die Linke und Rechte Box unterscheiden.
Sehe ich es richtig, dass der Hochtöner bei dem linken Lautsprecher nach links und beim rechten Lautsprecher nach rechts versetzt eingebaut werden muss?

2) Wie sollte man das Gehäuse dämpfen? Ich habe bereits von zwei Möglichkeiten gelesen, wie z.B. die Innenseite mit Noppenschaum bekleben, oder das Gehäuse locker mit Sonofil befüllen. Hat da einer Erfahrung, welche Methode man hier verwenden sollte?

Ich hoffe mir kann einer weiter helfen, damit ich etwas besser planen kann.
Dirk_He
Stammgast
#14 erstellt: 13. Nov 2016, 12:11
Moin,

also die Lautsprecher gespiegelt bauen, wie du gesagt hattest. Ob du dann die HTs nach außen oder innen stellst ist dir überlassen. Meist wird innen empfohlen.
Dämpfung mit Noppenschaumstoff und etwas Sonofil hinter dem TMT. Steht nicht in der Bauanleitung, wurde aber irgendwo im DIY-Hifi-Forum nachgereicht.
Vielleicht hilft dir das hier weiter, das sind meine Harris mit etwas Bildern:
Harris,Bau,etc
Meiestrix
Stammgast
#15 erstellt: 20. Nov 2016, 16:44
Hallo,
Danke für die Antwort.

Kann mir einer sagen, ob es etwas ausmacht wenn die Spule im Weg vom Mitteltöner einen Widerstand von 0,32 Ohm hat und nicht wie im Plan angegeben 0,30 Ohm?
Der Shop in dem ich bestellen wollte, hat nur ein Modell mit 0.32 Ohm:
https://ehighend.de/shop/luftspule-10mm-047mh-032ohm-p-554.html

Der Plan der Frequenzweiche ist hier, ganz unten zu finden.
http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/harris/

Danke.


[Beitrag von Meiestrix am 20. Nov 2016, 16:47 bearbeitet]
Dirk_He
Stammgast
#16 erstellt: 20. Nov 2016, 17:29
Sollte mal schlicht Garnichts machen. Das ist im Bereich der normalen Abweichung.
Hab mich das gleiche gefragt und für den Bauch dann die 1,2mm Spule genommen. Aber am Ende des Tages in dem Bereich der Abweichung sinnlos.
Meiestrix
Stammgast
#17 erstellt: 21. Nov 2016, 13:10
Alles klar Danke.

Falls hier auch ein paar Sica Experten mitlesen sollten, kann mir einer sagen
warum der Mitteltöner den ich erhalten habe ein anderes Aufkleberdesign hat?
Ist das eine ältere Herstellung, oder möglicherweise kein original Teil?
Im Internet sehe ich sonst nur das Design wie es auch auf dem Hochtöner ist.
Wie es z.B. auch hier auf der Seite des Entwicklers zu sehen ist:
http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/harris/

2016-11-21 10.55.39


[Beitrag von Meiestrix am 21. Nov 2016, 13:11 bearbeitet]
Meiestrix
Stammgast
#18 erstellt: 02. Dez 2016, 17:19
So, weiter geht es mit den Frequenzweichen.
Mittlerweile sind fast alle Teile da, es fehlen teilweise nur noch die richtigen Widerstände,
da die 3,9 Ohm Widerstände falsch geliefert wurden.

Hier schon einmal ein Bild von meinem aktuellen Plan, wie die Weichen später einmal aussehen sollen.
Harris Frequenzweiche

Holz habe ich leider noch nicht.
Ich habe einmal bei meinen Schreinern / Tischler in der Umgebung herum gefragt, was dort der passende Zuschnitt von MDF kosten würde, aber als ich die Preise gesehen habe, wollte ich den Zuschnitt doch lieber selber machen, auch wenn es noch eine Weile länger dauern würde.
Meiestrix
Stammgast
#19 erstellt: 30. Jan 2017, 22:33
Hallo zusammen,
Ich habe eine ganze Weile lang nichts mehr geschrieben, aber das Projekt geht im Hintergrund noch weiter. In der Zwischenzeit habe ich die Gehäuse fertig gebaut und auch die Frequenzweichen sind fast fertig. Aktuell bin ich dabei dir Dämmung (Noppenschaum und Sonofil) zu zuschneiden. Was würdet ihr sagen, reicht das so an an Material, oder besser noch mehr Sonofil rein?

Hier einmal der aktuelle Zwischenstand.
2017-01-30 20.22.36

2017-01-30 20.22.52

2017-01-30 20.24.54

Ich würde mich über Rückmeldung freuen.
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 30. Jan 2017, 23:27
Hallo,

das sieht weitestgehend gut aus. Wenn Du an der Rückwand unterhalb des Ports auch noch etwas anbringst, sollte das reichen...
Meiestrix
Stammgast
#21 erstellt: 31. Jan 2017, 01:23
Eventuell so? Oder sollte man die Weiche nicht abdecken, sodass die Wärme der Wiederstände besser abgegeben werden kann?

1485814871221362709492
_RdS_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Mrz 2017, 16:14
hi,
wie ist der aktuelle Status?
mfg
ralf
Meiestrix
Stammgast
#23 erstellt: 22. Mrz 2017, 21:36
Hallo,
Ich bin mit dem Bau leider noch nicht fertig,
da ich aktuell für die Uni lernen muss und nicht viel Zeit übrig habe.
Ich habe letzte Woche ein bisschen angefangen zu Furnieren.
Meiestrix
Stammgast
#24 erstellt: 04. Mai 2017, 13:04
So, es ist soweit.
Ich bin mit dem Bau seit gestern fertig.
Hat ja auch lange genug gedauert.

Hier einmal ein Paar Bilder vom Endergebnis.
Gazza HarrisGazza Harris2017-05-04 12.44.15Gazza Harris2017-05-04 13.14.322017-05-04 13.15.02

Den innen Aufbau der Lautsprecher habe ich noch einmal leicht verändert.Vorher hatte ich die Frequenzweiche, wie auf den Bildern im vorherigen Beitrag, einfach nur im Gehäuse liegen. Jetzt habe ich sie auf den Boden geklebt und das Stück Sonofil, wo sie drauf lag, noch mit nach oben gepackt.

Die MDF Außenseiten habe ich mit dem Schwingschleifer glatt geschliffen und anschließend mit Ahorn Decoflex Furnier beklebt. Die Oberfläche wurde mit 4 Lagen Osmo Hartwachsöl behandelt.
Die Kanten sind zwar nicht perfekt geworden, aber für meine ersten selbstgebauten Lautsprecher, mit Holz Oberfläche, bin ich zufrieden.

Die Vorderseite habe ich mit 5mm starkem Moosgummi beklebt und damit die Chassis gesenkt und gleichzeitig abgedichtet. Dazu muss ich sagen, dass das Ergebnis besser geworden ist, als ich eigentlich gedacht hätte. Ob das Moosgummi auch langfristig eine gute Lösung ist, wird die Zeit noch zeigen.

Zum Klang will ich eigentlich gar nicht viel sagen, da mir einfach die Vergleiche fehlen und Klang sich meiner Meinung nach eh nicht gut in Worten beschreiben lässt. Passendes Messequipment ist auch nicht vorhanden. Bis jetzt bin ich aber vollkommen zufrieden.
Aktuell laufen sie über meinen Denon X1100W mit Audyssey MultiEQ XT (Flat), getrennt bei 80Hz, in Kombination mit meinem ebenfalls selber gebautem AWM12 Subwoofer.

Jetzt muss ich nur noch passende Tisch-Lautsprecherständer bauen und dann sollte der Klang auch noch einmal besser werden, wenn die Lautsprecher auf Ohrhöhe positioniert sind.


[Beitrag von Meiestrix am 04. Mai 2017, 13:16 bearbeitet]
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 04. Mai 2017, 14:19
Sehr schön geworden...
Meiestrix
Stammgast
#26 erstellt: 23. Mai 2017, 19:02
Hier noch einmal eine kleine Rückmeldung von mir.
Nachdem ich einmal ein bisschen Zeit hatte um mit den Harris Musik zu hören, ist mir aufgefallen, dass Audyssey die Höhen sehr stark anhebt. Im direct Modus meines X1100W kommt es mir so vor, als ob die Höhen ohne Audyssey viel zu leise sind.
Jetzt weiß ich nur nicht, ob ich mich einfach daran gewöhnt habe, oder ob möglicherweise etwas an der Frequenzweiche oder ähnlichen nicht in Ordnung ist.
Kann es vielleicht auch daran liegen, dass ich das Audyssey Mikrofon zu hoch platziert habe?
Beim Einmessen habe ich es auf Ohrhöhe positioniert, welche momentan, ein ganzes Stück über dem Hochtöner ist.

Hier einmal die EQ Werte von Audyssey
2017-05-21 17.38.33


[Beitrag von Meiestrix am 23. Mai 2017, 19:40 bearbeitet]
Meiestrix
Stammgast
#27 erstellt: 27. Mai 2017, 17:12
Kleines Update, frisch aus dem Hobbykeller.
Die fertigen Tisch Lautsprecherständer mit einer Höhe von ca.14cm.
IMG_20170527_170350

IMG_20170527_170406
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