Beolab 50: Ist das geil oder ist das geil?

So ein paar Präzisionsmaschinen, wie CNC Fräse oder Roboter würden mir auch gefallen... Hm, vielleicht könnte ich die in der Küche installieren
Das Video lässt die ganzen anderen LS-Firmen echt alt aussehen.

Das ist geil. Bang und beklopptufson ist technisch noch nie schlecht gewesen. Bereits alte Bo Lautsprecher waren mit seas und co chassis ausgestattet. Der Design- Schwerpunkt verlangte halt wohl oft Kompromisse von den sonst sicherlich hervorragenden Bo Ings....

Die fertigungstiefe und qualität in Kombination mit der Optik dieses ls ist beeindruckend... wenn er denn auch klingt -bezweifelt ich nicht- dann passt ja alles. Ein Adam oder Baackes&müller /ks digital usw klingt evtl noch besser aber schaut viel blöder aus .....

Geile Konstruktion

Moin

naja, Adam und B&M sind nun nicht direkt die Speerspitze des aktiven LS-Baus, da sollte die B&O schon deutlich mehr können..

..sowie der Jackpot gekanckt ist, werd ich mal ne rezension einstellen

Was ist mit KS-Digital?

Also, wer baut sie nach? Ich muss da leider die Segel streichen...

ist es im Selbstbau nicht grade die Intention Lautsprecher ohne diesen ganzen "Schnirks" bauen zu können,
weil wir das Kaufarguments dieses "Schnirks" nicht brauchen

das Große verkauft das Kleine,
also muss auch B&O man wieder das Große zeigen,
damit der Rest der EdelstahlSalatschüsseln auch gut gewinnbringend an den Mann,
niemand spricht hier von Nerd,
gebracht werden kann .

und vll gibts dazu dann auch die gleiche App !?

Man kann hier sehr schön sehen, dass seitens B&O auch nur "mit Wasser" gekocht wird, da die Bestückung eher konventionell ist und das Konzept auch nicht wirklich "neu" ist mit dem nach oben über die akustische abstrahlende "Linse" abstrahlenden Hochtöner. Noch in bisschen Vorverzerrung usw., damit das passt und schon kann man dafür einen 5-stelligen Betrag (pro Stück) berechnen, man muss nur das entsprechend zahlungskräftige Publikum haben. Ob das wirklich etwas über die "Qualität" des B&O Ingenieurwesens aussagt ?

Ob klanglich dann "überragend" ist sicherlich auch noch ein ganz andere Angelegenheit...
Aber schöner "Maschinenbau" eben, und das ist ja auch schon was...

spendormania-again (Beitrag #1) schrieb:

Unfassbar, so ein Lautsprecher. https://www.youtube.com/watch?v=FBWnjRrotz4 Besonders interessant ist das 60-seitige Whitepaper, hier als PDF erhältlich: Klick Auf Seite 12 wird zum Beispiel genau skizziert, wo die verschiedenen Phantomschallquellen zu orten sind - sowas habe ich noch nie gesehen. Also, wer baut sie nach? Ich muss da leider die Segel streichen...

Moin,

im DIY-Forum wird sie die akustische Linse gerade nachsimuliert; erste Prototypen existieren schon....

Gruß Jörn

@ burkm

Mit Wasser wird überall gekocht, der Lautsprecher wird nicht mehr neu erfunden..
Aber man muss nur das zahlungskräftige Publikum haben, hört sich ein wenig zu abfällig an..
B&O hat sich dieses Publikum über mittlerweile Jahrzehnte erarbeitet. Da spielt es gar keine Rolle, ob mit Ingenieursleistungen oder mit einer herausragenden Designabteilung. Oder wegen gutem langfristigen Marketing.
Das war einfach gute Arbeit.
Und nebenbei hat man sich zum Beispiel die Möglichkeit erarbeitet, mit Robotern zu arbeiten..
Ich denke auch nicht, dass man hier einfach einen 5stelligen Betrag aufrufen kann. Ich denke eher, dass man ihn aufrufen muss!

Wer sich so etwas kauft - kaufen kann - für den spielen eh andere Dinge eine Rolle als das reine Musikhören..

Ideen hat B&O zu hauf,
und zwar ne ganze menge gute.

wie das dann eingesetzt wird,
ob man das alles braucht
egal...

doch spielt B&O für mich ganz klar im SuperModel Geschäft !
sie wissen wie man den Catwalk zu laufen hat,
doch ungeschminkt (bzw hier zerlegt )
sollte man sich die Produkte nicht antun,
wenn man nicht will, das der Mythos zusammenbricht : D

Der Mythos bezieht sich bei BO aber doch eher auf Design oder Verarbeitung, also quasi auf die Schminke
Dabei haben sie ja auch zb gute amp -Module am Start.
Ich hätte mir sogar mal fast einen cdp bei ebay geschossen. Der hatte noch Spitzentechnik und -Mechanik. Aber man konnte ihn ausschließlich über eine Systembedienung steuern.. Da hatte das Marketing zugeschlagen

Moin


du hast also ne Beolab 50 oder 90 vor dem Zusammenbau gesehen?
Ja, der Skandinavier ist da recht locker, wenn man einfach mal so in die factory reinschneit..

Wobei esm dort dann natürlich einem Fachmann ein leichtes ist, die Ingenieurs-und Entwicklungsleistung eines Teams mal eben anhand des eingesetzten Materials etc zu bewerten..-und akustische Massnahmen im DSP-Bereich sind ja auch augenfällig.. Ist aber ein guter Trick- entweder wird behauptet, das nur unsinniges Edel-Hifi zum Einsatz kommt, das nur nen klangvollen Namen oder hohen Preis hat- und andernfalls wird über die 08/15 Serienchassis Bestückung gelästert..

Kannst ja beim nächsten Besuch burkm meitnehmen, der wusste schon vorher, das das nur ne weitere me too-Box aus ner Elch-Frickelbude ist..


Was los, Mäc? Du kannst doch und hast auch selbst schon einiges entwickelt und gebaut..
Muss man da in den Chor der .... mit einstimmen, die sich sicher sind, das auch alle anderen ausser ihnen nichts können?

Kleinlich, imo..

gibt's irgendwo was zu der linse mit den einstellbaren Seitenteilen zu lesen,
mit fachlichem Hintergrund?

Hier ein paar Links

http://www.tonmeister.ca/wordpress/bo-tech/

http://www.bang-oluf...lab50-whitepaper.pdf

Wie schon gesagt gibt es in diesem Forum einen Entwicklungsthread zu dem Thema

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=15635

holger63 (Beitrag #9) schrieb:

Wer sich so etwas kauft - kaufen kann - für den spielen eh andere Dinge eine Rolle als das reine Musikhören..

Findest Du? Was ist denn dagegen einzuwenden, wenn jemand erstklassigen Klang kombiniert mit herausragendem Design in der Bude haben will? Und nicht so gräßliche Monster wie die B&M - Geschmacksverirrungen.

Wie die beiden Bildchen hier verraten, bezieht sich das Bündelungsverhalten der Beolab 50 mitnichten nur auf den Hochton, sondern auf den Bereich ab 100 Hz:



http://www.tonmeiste...0_narrow-768x576.png
http://www.tonmeiste...s50_wide-768x576.png

Und das ist dann schon wieder ein anderer Schnack. Aber wie ich sehe, wissen viele Experten hier einfach mehr als die Amateure von B&O.

@ Jörn: Danke!

Dagegen ist nichts einzuwenden. .
Ich will auch gar nichts gegen diese LS sagen, ich bin im Gegenteil davon überzeugt, dass sie ihr Geld wert sind. Ohne überhaupt zu wissen was sie kosten
Ich glaube einfach nur, daß Bo trotzdem einfach öfter gekauft werden, weil sie optisch was hermachen.

Aheeeem ich hab b&o's zerlegt. Kein Mythos zerbricht. Während bei Bose Ultra kernschrott rauskommt bzw. drinsteckt ist es bei b&o sehr seriös. Sowohl chassiswahl als auch weiche/ Elektronik usw. Sicherlich kochen alle mit Wasser. Aber die b&o kocht gut. Sehr gut sogar. Klar gewisser Schwerpunkt Optik. Aber chassismässig 1a saubere Konstruktion... wie eingangs schon gesagt

holger63 (Beitrag #16) schrieb:

Ich glaube einfach nur, daß Bo trotzdem einfach öfter gekauft werden, weil sie optisch was hermachen.

Das glaube ich auch, ist aber eben auch ok. Aber technologisch haben's die Dänen eben auch drauf. War kürzlich in einer Ferienwohnung mit einem alten Röhren-TV von B&O. Die Kiste hatte nicht nur ein besseres Bild als ein Flachbildschirm bei SD-Wiedergabe (was anderes gab's nicht). Das Ding fuhr mit einem lautlosen Motor nach dem Einschalten aus - das hatte schon was...

Naja, wie dem auch sei, meine Preisklasse ist das alles nicht. Trotzdem finde ich die Dinger klasse, weil sie ein tolles Beispiel dafür sind, wie Design und Klang zueinander finden können. Ich steh einfach auf so einen Kram.

hmm wenn ich noch mal so an die BeoLab 8000 denk,
seh ich iwie garkein Zusammenhang zu Preisleistung in sachen Akustik/Preis

Optik aussen vor.

wobei man natürlich trotzdem sagen muss,
das sie bei den höchstpreisigen Produkten echt zeigen was heute technisch möglich wäre.

Optik aussen vor geht ja nunmal nicht.
Man kann ja davon ausgehen, dass das Design vorgegeben war.

und wieder ein Lautsprecher, den ich mir mal anhören möchte.
Hab den Beolab 90 auch noch auf dem Zettel...nicht dass ich mir so was jemals leisten könnte (oder wollte), aber die 50 ist zumindest theoretisch denkbar (meine Frau killt mich wenn ich ein Pärchen Lautsprecher im Wert eines Kleinwagen in das Wohnzimmer stelle...die hatte bei den aktuellen Teilen schon Probleme...)

ciao
sealpin

Vieles von B&O hat ein geiles Design. Nicht alles ist aber auf höchstem Niveau und auch nicht den Preis wert. Für einige, die sich B&O leisten können und wollen geht es aber um die Optik. Die Hi-Fi Komponenten aus den 80er z.B. haben ein Zeitloses Design könnten technisch aber den Japanern nicht das Wasser reichen. Die Fernseher aus der Zeit waren aber richtig gut ( in einigen steckte Phillips Technik ), nur Sony mit der Trinitonröhre waren einen Tick besser.
B&O liefert immer mal wieder ein Highlight, wie die Beolab 50. Die Entwicklung hat sich anscheinend richtig Gedanken gemacht. Aktiv mit DSP macht halt vieles möglich. Ob ein Nachbau im DIY möglich ist ? Technisch einiges , optisch wird es schon schwerer. Und es wird bestimmt nicht billig. Aber sie liefert neue Inspiration.
Mir gefällt die Beolab 50 recht gut. Kann ich sie mir leisten ? Nein. Ich würde sie gerne mal hören. Vorallem der Narrow oder Wide Effekt. Die Idee die dahinter steckt ist interessant.

Meine Eltern haben noch eine alte B&O Anage und nutzen die Penta als Aktiv Version an B&O 5000 Komponenten (Verstärker und CD Player) mit Beolink 7000 Controller (dessen LCD Anzeige ist hin).

Alles ziemlich gutes Zeug und voll funktionsfähig und keine Probs.
Die Lautsprecher sind überraschend gut.

interessant finde ich die thermoplast(carbonspritzguss) gehäuseteile, wie ist carbon als wahl für LS gehäuse zu bewerten?

ich hab alte Saba Hifi Ultra die habe glaub ne GFK Schallwand.
CFK gabs damals so noch nicht

je nach Kunststoff sind sie schön fest u schwer,
und ein gutes Mittel für die Massenherstellung

spendormania-again (Beitrag #1) schrieb:

Auf Seite 12 wird zum Beispiel genau skizziert, wo die verschiedenen Phantomschallquellen zu orten sind - sowas habe ich noch nie gesehen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Rauminformationen in der Aufnahme enthalten sind.
Das ist ganz klar eine "herkömmliche" Studioaufnahme, wo die Instrumente einzeln aufgenommen und anschließend am Mixer arrangiert wurden.
Die Verteilung in der Breite kann ich gut nachvollziehen, aber nicht diese Tiefenstaffelung.

Ansonsten erscheint mir die Idee mit der breitbandigen Schallbündelung gut, obs dann wirklich so gut klappt, wie im Paper beschrieben, kann ich mir nicht vorstellen.

was ich schade find,
das das steuerbare Abstrahlungssystem nur horizontal funzt.

das ist zwar schonmal gut für die "Ortung" des Schallereignisses,
aber gerade Decken und FußbodenReflexionen können durch ungleichen Diffusschall das Hörerlebnis trüben,
was ich dann mit einfachem EQ nicht so "klangneutral" richten kann,
als wäre Diffus und Direktschall in richtigem Verhältnis vorhanden.


und für den aufgerufenen Ladenpreis kann ich doch bitte schon was verlangen

Big_Määääc (Beitrag #25) schrieb:

ich hab alte Saba Hifi Ultra die habe glaub ne GFK Schallwand. CFK gabs damals so noch nicht je nach Kunststoff sind sie schön fest u schwer, und ein gutes Mittel für die Massenherstellung :prost

nun, als thermoplast sicher zur massenproduktion geeignet, da schnell und billig(wird carbon abfall geschnetzelt und mit kunstharz versetzt, in die form, ausbacken und gut) aber meinte eher carbon(ganze matten) um einen LS zu laminieren?

bei ML Audio haben sie mal PA Lautsprecher komplett aus Laminat und quasi Hexacon Platten hergestellt.

Kosten/Nutzen

Die ML Teile waren absolut richtungsweisend.
Leider ihrer Zeit viel zu weit voraus, weshalb auch der kommerzielle Erfolg ausblieb.

Alleine die Schallführung und absolut symmetrische Belastung der zwei 12" Mitteltontreiber.....
Einen für die Schalleistung so leichten Schallwandler hab ich bisher nicht mehr gesehen.


Gruß SRAM

SRAM (Beitrag #30) schrieb:

Die ML Teile waren absolut richtungsweisend. Leider ihrer Zeit viel zu weit voraus, weshalb auch der kommerzielle Erfolg ausblieb. Alleine die Schallführung und absolut symmetrische Belastung der zwei 12" Mitteltontreiber..... Einen für die Schalleistung so leichten Schallwandler hab ich bisher nicht mehr gesehen. Gruß SRAM

heisst auf gut deutsch: carbon für den LS bau ist holzprodukten vorzuziehen?

So, habe mir die Trümmer mal in Düsseldorf angehört und bin wirklich beeindruckt, was sehr selten passiert.

Die beiden Modi "Wide" und "Narrow" machen genau, was sie sollen: in Narrow entsteht eine messerscharfe Ortung, die vorher nicht da sein konnte.

Der Lautsprecher verbindet die Transparenz hervorragender Studiomonitore mit einer nur schwer zu beschreibenden klanglichen Aura, die einen vor der Box fesselt. Wir haben auch miese Aufnahmen gehört: Es wurde klar rausgearbeitet, wie da gepfuscht wurde, aber nichts hat genervt. Wenn Pegel gefragt ist, liefert die Box ohne Wenn und Aber — verzerrungsfrei und bei absolut stabil bleibender Ortung.

Der Bass war trotz Aufstellung vor der Wand kein bisschen aufgedickt; war er auf der Aufnahme, wurde er mit Wucht serviert, wenn nicht, dann nicht. Meiner Ansicht nach wurde hier eine cardioide Abstrahlung wie bei der Kii realisiert, nur eben mit viel mehr Membranfläche. Über das gesamte Lautstärkeband konnte man auch nachvollziehen, wann die ideale Abhörlautstärke fürs Gehör erreicht war, Stichwort Loudness. Knaller!

Das ist schon ganz großes Kino, was B&O da auf die Beine gestellt hat.

Laut Verkäufer war die Box aus Zeitgründen noch nicht eingemessen. Aufgrund seines absolut freundlichen und normalen Verhaltens bin ich geneigt, ihm zu glauben. Das war übrigens auch so ein Effekt: Vor, während und nach der Vorführung fehlte dieses unsägliche High-End-Gehabe, dass ich schon zu oft in Hifiläden erleiden musste, das letzte Mal vor ein paar Wochen in Duisburg...

Hört Euch das Ding mal an, wenn die Gelegenheit besteht. Es lohnt sich definitiv!

heisst auf gut deutsch: carbon für den LS bau ist holzprodukten vorzuziehen?

Für PA, die in der Regel geflogen wird, allemal:



Gruß SRAM