FRS 8m Eevil Minihorn oder CT242 2.1

M steht für Mitteltöner... Dafür spricht die Auslegung des "Motors" : 4mm Luftspalt / 4,5mm Wickelhöhe.. Reso 125 Hz ( real meist 140 Hz )...!00Hz -10dB... Jo, entsprechend hoch ist der Wirkungsgrad, 88dB/W..

( 3" BBs mit Baß haben z.B. 4mm Luftspalt / 9mm Wickelhöhe , also den 10-fachen Hubraum . SPL halt nur 82dB/W)

Von daher : da muß ein Sub her... Das Eevilhorn ist eigentlich eine BR Box mit einem hornförmigen BR Kanal.. Lohnt nicht den Aufwand... Ein Sperrkreis wird in jedem Fall nötig.. Alternative : EqualizerAPO auf dem PC....

Das Teilchen hab ich mal vor knapp 16 Jahren gebaut. Einer meiner ersten LS

Hier findest du den Sperrkreis. Falls du passiv möchtest.

Klang: Die Hochtonauflösung, auch wenn es „nur“ ein Mitteltöner ist, halte ich für ganz gut. Du musst aber im Nahfeld wirklich gut auf die Ohren ausrichten. Unter Winkel geht der Hochton recht früh in den Keller.
Der Sub ist Pflicht, zumindest wenn du unter 75 Hz noch was haben möchtest.

Hallo!
Danke für euer Bemühen!
Wieder einmal etwas gelernt! (M steht für Mitteltöner......)

Da fällt die Entscheidung leicht, für das 2.1 hätte ich an diesen AMP gedacht:

https://www.amazon.de/FLAMEER-Bluetooth-Leistungsverst%C3%A4rker-Amplifier-Verst%C3%A4rker-Silber/dp/B07LD85HM7/ref=sr_1_35?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=V1HNZH38FH2P&dchild=1&keywords=2.1+verst%C3%A4rker+modul&qid=1610049131&sprefix=2.1+verst%C3%A4rker+%2Caps%2C214&sr=8-35

Funktioniert der CT242 ohne Sperrkreis oder macht es da ebenfalls Sinn?

Danke! Martin

Ich habe die CT 242 im Bestand . Klingt auch ohne Sperrkreis passabel. Wobei man schon sagen muss, dass ein B80 (K&T Björn) oder B100 (HH Subito) nochmal eine andere Hausnummer sind- aber auch deutlich teurer.

Ich habe sie auch schon mit REW am Hörplatz gemessen und versucht mit Equalizer APO im Bass was zu reißen, aber da tut sich nicht viel

In Kombi mit einem kleinen Sub ist das aber ok!

Hallo!
Hat etwas gedauert, hab mal gebastelt!
Hätte die Möglichkeit günstig an einen 20er Mivoc zu kommen!
Leider gibt es keine TSP dafür!


Jetzt stellt sich mit die Frage ob er geschlossen wie der AW2000 funktionieren könnte
(Würde ihm so ca. 16-18 Liter gönnen)
Oder ob ich lieber die Finger davon lassen sollte !

Muss nur für Musik reichen!
Vielleicht auch im Zusammenspiel mit Equalizer APO

Danke Martin

Gerade bei Musik sollte Bass doch gut klingen

Für 33€ gibts den omnes audio w8 670z, da weißt du was du bekommst. Wenn das zu viel ist, teste den mivoc. Dann aber am besten geschlossen und so groß es geht bauen und mit Dämpfung vollstopfen, vermutlich hat der "Billig-Bass" ne ziemlich hohe Güte und dröhnt sonst furchtbar. Eventuell kann man mit EQ Apo da aber noch was retten (sofern Messtechnik vorhanden).

Morgen!
Gut klingen sollte er natürlich da hast du recht!
Meinte nur das er nicht so tief spielen muss!

Hab schon vermutet das es ohne TSP schwierig wird!

Ich wohne in Österreich und finde leider keinen Shop bei dem ich nicht mit massig Versandkosten rechnen muss, darum wollte ich nach einer Alternative sehen.

Das Projekt steht im Moment auf der Kippe, ich glaube ich habe durch die vielen positiven Berichte meine Erwartungen zu hoch geschraubt

Mir fehlt es etwas an Höhen (Chassis sind gebraucht und eingespielt)
Die Bühne und "Direktheit" (Gewisse Töne springen einen fast an) gefällt mir !


Von dem Abgesehen ist es mein erster "Breitbänder" vielleicht muss ich mich noch etwas eingewöhnen!

ToDo:
Als erstes wird heute der Velodyne aus dem Wohnzimmer zum PC wandern;
dann wird ein paar Tage Musik gehört.

LG

bizarre (Beitrag #2) schrieb:

.....Dafür spricht die Auslegung des "Motors" : 4mm Luftspalt / 4,5mm Wickelhöhe.. Reso 125 Hz ( real meist 140 Hz )...!00Hz -10dB... Jo, entsprechend hoch ist der Wirkungsgrad, 88dB/W.. Von daher : da muß ein Sub her... Ein Sperrkreis wird in jedem Fall nötig.. Alternative : EqualizerAPO auf dem PC....

Die Daten auf der Visaton Seite geben das irgendwie nicht her.
FRS 8/8 und FRS 8M haben beide "Grenzauslenkung " +/- 2,5mm und Wickelhöhe 4,5mm.
Imho hat der FRS8M nur einen kräftigeren Motor - ansonsten sich die Chassis baugleich......
Wobei sich MMS wieder unterscheidet....eigenartig.

Sehe ich auch so.

Jupp.

Hallo!
Ich muss meinen letzten Beitrag revidieren!

Hab heute Vormittag die LS auf Ohrhöhe gebracht und leicht "eingedreht"


Jetzt wesentlich besser, Höhen sind da, alles besser!
Jetzt bin ich dabei , um das Geld echt gut!

Man sollte den ersten Hörtest nicht unter Zeitdruck mit einem 5-Jährigen auf dem Schoß machen

Bin jetzt intensiv auf der Suche nach einer "Versankosten- schonenden "
Bezugsquelle für den Omnes Audio!

LG

Hmm. passend entzerrt würden die noch "schöner" klingen... Am PC betrieben per EqualizerAPO. Dazu solltest du aber ( ein wenig ) messen können... Dafür reicht zum Einstieg ein simples Desktop Micro um die 5€. Das reicht völlig, um Breitbänder zu entzerren. ( Lies das : mal zum Thema ) . Dazu noch ein 100 Ohm Impedanzmeßkabel ( wichtig zur Opt. im Baßbereich, TSP messen ). Das kostet auch um die 5€.
Den ollen Mivoc halte ich angesichts des voluminösen Motors durchaus für geeignet.. In CB sind die TSP nebensächlich, primär zählt der "Hubraum"..

Hallo!
Danke für deine AW!
Breitis Enzerren hab ich mal durchgeackert!
EqualizerAPO sieht einfach und gut aus, mache mich heute mal mit dem Programm vertraut!

Werde mich übers Wochenende mal mit ARTA auseinandersetzen, schaut etwas schwieriger aus,
erschwerend kommt hinzu das mein Englisch ist leider katastrophal ist!

Mein Interesse hast du jedenfalls geweckt

LG

Die ARTA Handbücher gibts auch auf deutsch... Zugegeben, anfangs fand ichs extrem kompliziert... Allein die Kalibrierungsprozedur etc.. Braucht man aber für einfache Messungen gar nicht...
LIMP ist dagegen sehr simpel, und man hats ratzfatz drauf.....

, Manfred

Zu REW einfach das anschaun!
https://www.youtube.com/watch?v=Ev1bSSL8tRA

Wobei ich nicht mit so hohen Pegeln gemessen habe... im Endeffekt war das nur immer Parallelverschoben.

Mit Sub klingen die CT 242 echt vollwertig am PC. Linearer Frequenzgang hin oder her, mit etwas Bass ist das einfach ganz was anders..

Bin jetzt intensiv auf der Suche nach einer "Versankosten- schonenden " Bezugsquelle für den Omnes Audio!

Auch ne Option: Such gebraucht nach nem defekten Logitech Z2300. Hab da ein paar für 10€ gefunden. Das Chassis im Subwoofer ist ein tang band w8 670 (die "Orginal-Vorlage" für den Omnes), das ist auch garnicht schlecht und sehr bekannt.

Hallo!
Danke euch allen

Jetzt hab ich Arbeit vor mir!

Das Mit dem Logitech Z2300 schau ich mir auch an!

Melde mich wieder!
Bitte aber um Geduld, werde etwas Zeit brauchen!

LG Martin

Hallo!
Kurzes Update!
Ein funktionierendes Logitech Z2300 hab ich um 25€ erstanden, bekomme es aber erst in den nächsten 14 Tagen.
Da es für den tang band w8 670 Tsp gibt wird es für mich etwas einfacher

Zum Thema messen:
Habe mich entschieden etwas mehr Geld auszugeben, langfristiges Ziel ist das ich auch die Weichen meiner Lautsprecher optimieren kann.
Inzwischen:
( W130/ DT94 in 11Lt Bassreflex; Aria light im Schlafzimmer; Alto G ; CT242)

Dazu dienen soll eines meiner Intel NUC, hat nur einen 3,5mm Klinke und USB

RWE hab ich angeschaut , Das Video hilft ungemein, Mit ARTA werde ich mich morgen befassen.

LG

Hallo!

Nachdem ich ARTA und REW so recht und schlecht
durchgeackert hab habe ich mich für REW entschieden.

Ich glaube für mich als Anfänger ist das die einfachere Variante!

Ich möchte mich erstmal nur auf die Einmessung meiner zwei PC- Systeme konzentrieren und mir aber alle Möglichkeiten offen Halten.

In meiner Männerbude wäre das ein NUC, NAD326bee, Alto G,
und wenn ich lustig bin ein QHT10 von Velodyne.

Im Büro NUC , Verstärker ?, CT242 und der Logitech Woofer,
wobei ich überlege ob ich ihn mal im Originalzustand probieren soll!


Wenn ich richtig liege komme ich nicht am minDSP UMIK-1 herum weil ich kein zusätzliches Equipment brauche!
(Bitte berichtigt mich wenn das nicht stimmt)

Danke Martin

wobei ich überlege ob ich ihn mal im Originalzustand probieren soll!

Das würde ich nicht. Das Originalgehäuse ist viel zu klein, vermutlich zu hoch abgestimmt und wird so sicher ziemlich dröhnen.

Wenn ich richtig liege komme ich nicht am minDSP UMIK-1 herum weil ich kein zusätzliches Equipment brauche!

Auf jeden Fall ist es ein gutes Mikrofon und ja, du brauchst kein zusätzliches Equipment.

Hallo!

Danke für deine schnelle Antwort!

Das mit dem UMIK ist also fix!

Beim Tang Band hab ich mir das schon gedacht !
Schätzungsweise hat er 15-18L zur Verfügung, Vermute mal das 10Liter mehr nicht schaden würden

Schade das solche Teile nicht von haus aus vernünftig gebaut werden!

LG

Kommst du mit winisd klar? Dann simulier den Tangband doch mal. Wahrscheinlich sollte das Gehäuse bei maximal 15Litern eher geschlossen werden.

Hallo !
Hab leider wie von fast allen keinen Dunst

Das hier hab ich gefunden :
Ergänzung: Mit einem ca. 12l großem Gehäuse und einem ca. 860µF C sind mit einem Tiefpass schon 45Hz drinn, geht halt auf den Wirkungsgrad.


Aber eins nach dem anderen:
Das Messmikro ist bestellt und sollte spätestens Anfang nächste Woche kommen!
Als erstes werde ich meine Alto G mal einmessen

Den logitech bekomme ich nicht so schnell, hab sicher 14 Tage um mich mit der Berechnung zu befassen!

Die Richtung die du vorgeschlagen hast stimmt sehr gut!
Klein und kontrolliert ist mir wichtiger als der Pegel
Abstimmung muss auch nicht sooo tief sein!

Danke Martin

PS.:
Wenn du aber einen Vorschlag für den Woofer hast bitte gerne!

Hallo!
Erstmal muss ich ein kleines Missverständnis ausräumen !
Der Woofer muss nicht unbedingt unter 15L auskommen


Hab mal versucht mit WinISD zu simulieren!
Komme leider auf kein brauchbares Ergebnis

Geschlossen / GPH hab ich Probleme das ich nicht weiß wie ich den Kondensator mit simulieren kann!
Bei Volumen zwischen 12 und 18L bekomme ich aber einen massiv abfallenden Frequenzgang
(was auch logisch erscheint!)

Bassreflex hab ich das Problem das ich mit den Kanallängen nicht zurecht komme
und die Tuningfrequenz immer sehr tief wählen muss (weis nicht ob das ein Problem ist)





Mein Begrenztes Wissen reicht einfach nicht

Hmm, CB sieht doch top aus! ( GHP ist ne Krücke , mit DSP nicht nur unnötig, sondern akustisch eher nachteilig.. )

Tipp: beim Simulieren von einem Subwoofer IMMER den Tiefpaß "aktivieren"

Hallo!

Ich kannte nur Frequenzgänge wie beim Bassreflex Gehäuse!
Ist wohl die Heimkino Abstimmung

Kann ich das so verstehen das die CB Variante eine Musik taugliche Abstimmung ist?

Bei 16 Liter ergibt das -3 dB bei 65Hz und -10dB bei ca.35 HZ !
Ist das Qtc 0,483 OK?

Danke Martin

Der Abfall ist normal bei CB. Meine Frontlautsprecher haben -3db bei ca 70hz und gehen im Raum ohne(!) Anhebung trotzdem linear bis unter 30hz. Qtc unter 0,5 ist fast etwas niedrig. Versuche es doch nochmal mit 12 Litern und schick das Ergebnis hier rein.

Wie Bestellt!


Übrigens:
DANKE Für eure Hilfe

Jo, das ist schon mal eine gute Basis... Passiv könnte man z.B. per Vorwiderstand oder Zusatzmasse ( oder beides zusammen ) die Einbaugüte erhöhen.. Mit DSP braucht man solche "Krücken" nicht....

Hallo !
Wie weit ist diese Spiel sinnvoll?
Wenn ich 10 Liter eingebe verändern sich die Werte kaum

Vol: .......12Liter .............10Liter.................. 8Liter
-10db.......34,88Hz............36,2Hz ...............38 Hz
Qtc..........0,52.................0,55 ....................0,6

Sind die 12 Liter der beste Kompromiss ( wenn ja Warum?)

Wie gesagt angepasst wird mit Equalizer APO

Werden so kleine Kisten zu leicht (19mm MDF ?)

Wie üblich viele Fragen aber auch Aussicht auf Erfolg

Sicher, dass du die TSP richtig eingegeben hast (von welcher Seite hast du die?), mir kommt das Volumen bzw. der Qtc bei dem Volumen niedrig vor.

Hallo!
So eine Sch...., du hattest Recht!
Jetzt mit hoffentlich richtigen TSP

LG

Das sieht schon realistischer aus, dann bau irgendwas zwischen 12-15 Liter netto (Chassis und Verstrebungen etc. musst du da noch drauf rechnen).

OK!
Dankeschön !
Hab heute das Mikro bekommen und mit REW rumgespielt,
Paar Anfängerfehler wie immer, aber das wird!

Hoffe das ich den SUB nächste Woche bekomme, dann geht es weiter!
LG Martin

Guten Abend!
Möcht euch noch kurz erläutern was daraus geworden ist!



Hab wie vorgeschlagen ein Logitech z 2300 besorgt

Weil ich es nicht erwarten konnte hab ich den Ct 242 an das Logitech System angeschlossen
Die Vermutung war das die hohe Trennfrequenz der Endstufe für den CT passen könnte!

Der Sub steht mit verschlossenem Bassreflexkanal genau vor meinen Füßen

Alles mit REW eingemessen und angepasst!

Und siehe da: Das Ergebnis ist echt brauchbar, und um ein vielfaches besser als das Original!

Für eine Spielerei die mir ca. 55€ gekostet hat echt top!

Unglaublich was man mit Hilfe eines Forums und eher schlechten Bastelkenntnissen so alles machen kann!
Sehe keine Veranlassung den SUB zu bauen und einen anderen AMP zu nehmen, weil ich mir nicht vorstellen kann das sich das Ergebnis deutlich verbessert!

Für das, das ich mich eigentlich bedanken wollte hab ich zu viel geschrieben!

DANK und Respekt für eure Geduld

LG Martin