PA-Bass & Hochtonhorn (Bspw. "Little/Green Machine"): Auch für Klassik brauchbar?

Hi, ich habe schon einige PA Lautsprecher im Wohnzimmer (27) ausprobiert. Klingt erst Mal gut und gewaltig. Meine RCF 310 A sogar mal über eine Woche. Aber auf Dauer bringt es nicht so den Spaß.
Klassik habe ich dabei nicht ausprobiert.

Dein kompakt LS gepaart mit nem PA 18"er im Dipol könnte ich mir mehr als nur gut vorstellen.

Im Text bzgl. des Klangs der Celeste aus HH 2013 steht folgendes:

Ganz klar: Das ist HiFi auf sehr, sehr hohem Niveau gnadenlos pegelfest, wenn es darauf ankommt, und wunderbar klar aufgelöst bis hin zu sehr geringer Lautstärke.

Es wird also durchaus ein Hifi-Kontext hergestellt, weniger ein PA-Kontext.
https://www.lautsprechershop.de/hifi/celeste.htm

Klaro, Kompakt + großem Sub wäre ne Alternative, aber das wäre grad erstmal zweitrangig

Großer Sub ja, den aber ohne Gehäuse.

Die 12 qm sind nicht das Problem wenn es vernünftige Boxen sind, aber keine von deinen genannten lohnt sich imho für deine Vorstellungen

so passt das für HiFi, Klassik und alles andere.
Woofer ist etwas nach vorne versetzt damit VoiceCoils von MR+T auf einer Höhe sind
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Sony_SS-G_7
38 cm Woofer bis 550 hz, eher noch tiefer
HiFi MR 10-12 cm bis 4.500 hz ( und kein 18 cm TMT f3(94) - 6.000 )
HiFi Tweeter

deine genannten wollte ich nicht in 12 qm anhören.

HiFi PA, leider zu großer PA TiefMittelTöner und ein PA Tweeter der zu tief einsetzt 👎

https://www.lautsprechershop.de/hifi/hifi_pa.htm
Monacor MHD-220N/RD, Horn 5-20 kHz, 99 dB
PA-Mitten-Tieftonlautsprecher TF-0818
PA-Basslautsprecher SPA-112PA
Maße (HxBxT): 1065 x 500 x 560 mm
- Frequenzbereich (-8dB): 35 - 30000 Hz
- Trennfrequenz(en): 320,2800 Hz
- Prinzip: Bassreflexbox


ansonsten, nur 2 Wege PA und für die große Woofer-Membranfläche zu hohe Trennfrequenz, HiFi 👎👎

https://www.lautsprechershop.de/hifi/menhir.htm
- Tiefmitteltöner SP-12A/302PA
- Hochtontreiber Celestion CDX1-1430
- Hochtonhorn MRH-83
- Maße (HxBxT): 105 x 36,8 x 45 cm
- Frequenzbereich (-8dB): 31 - > 20000 Hz
- Trennfrequenz: 2000 Hz
- Prinzip: Bassreflexbox

https://www.lautsprechershop.de/hifi/celeste.htm
Monacor PA-Horn MRH-180
Celestion CDX1-1430 Treiber
Celestion TF1225
Maße (HxBxT): 1100 x 340 x 400 mm
Frequenzbereich (-8dB): 45 - 20000 Hz
Trennfrequenz(en): 2500 Hz
Prinzip: Bassreflexbox

https://www.lautsprechershop.de/hifi/little_green_machine.htm
2x Monacor SP-8/150 PRO
Monacor MRD-34PA, 1-Zoll Horntreiber
Monacor MRH-83 Horn
Maße (HxBxT): 700 x 330 x 291 mm
Frequenzbereich (-8dB): 38 - 22000 Hz
Trennfrequenz(en): 2800 Hz
Prinzip: Bassreflexbox

ich würde mir diesen LS mal näher anschauen...

Taugen solche Konstrukte auch für den Genuß von klassischer Musik?

Das ist Geschmackssache. Im Tonstudio kommen solche Systeme zu Einsatz die zum Abhören von Musik gedacht sind. Allerdings sind dies Arbeitsgeräte. Das bedeutet in einem kleinen Raum können sie Dominanz, Aufdringlichkeit und Überbetonungen erzeugen. Dies mag nicht jeder. Die Qualität der Chassis ist entscheidend. Billige Systeme machen keine Freude. Bei reinen PA-Systemen gilt das Gleiche, nur dass hier die beschriebenen Effekte noch stärker zum Tragen kommen. Ein glas klarer Sound eines JBL Biradial-Horns mit einer durchschnittlichen Empfindlichkeit von 108 dB 1m/1W läst ein nebenbei Hören nur bedingt zu. Ich würde empfehlen sich mal umzuhören im wahrsten Sinne des Wortes. Ich selbst habe in einem kleinen Raum normale Lautsprecher und in der Halle eine PA mit Studio Auflösung hinsichtlich der Qualität.

Ist zwar grade High Life in der Branche, aber was spricht denn dagegen sich für kleine Geld, in der Woche noch kleiner, was amtliches beim PA-Verleiher zu mieten. Wenn man mit der Einarbeitung leben kann vll das volle Programm mit Controller und Amp-Rack. Da kann man schnell rausfinden ob das was für einen ist.

Hallo,
ich betreibe an meinem Zweitwohnsitz ein paar PA-Aktivboxen mit einem großen, PA-ähnlichen Subwoofer. Im Vergleich zu den Hifi-Boxen im Wohnzimmer am Erstwohnsitz sind mir diese Unterschiede aufgefallen:

1.
Mit den PA-Box kann ich wesentlich lauter hören, ohne dass die Musik unangenehm wird. Im Vergleich dazu ist der Lautstärkebereich, in dem die Hifiboxen gut klingen, viel kleiner. Zu leise hört man nicht alles. Dann kommt der Sweet Spot für die Lautstärke. Lauter wird es schnell unangenehm.

Ich führe das auf die stärker gerichtete Abstrahlung durch den 12-Zoll PA-Basstreiber und das Hochtonhorn zurück. Es gibt weniger Reflektionen von der Decke und dem Boden.

2.
Alles mit Rythmus wie Schlagzeug oder Bass-Gitarre klingt besser. Da ist ein Schlag wirklich ein Schlag. Die Dynamik ist größer. Im Vergleich dazu bemerke ich bei den Hifiboxen eine Kompression. Ein Schlag ist deutlich weniger kräftig.

Aber es ist nicht alles besser. Auflösung und Feinzeichnung bei manchen Musikstücken läßt zu Wünschen übrig. Gerade für Klassik könnte das ein Problem werden.

Viele Grüße Paul.

Hallo,

Die andere Frage wäre: Mein Raum ist relativ klein, 12/13 qm. Entsprechend ist der Hörabstand. (Die Little/Green Machine ständ somit wegen der etwas geringen Größe weit oben auf dem Zettel) Soll ich die Idee verwerfen?

Bei Hornlautsprechern mit dem Standard 12 Zoll + HT-Horn sind gewisse Hörabstände nötig.
In einem kleinen Zimmer würde ich deshalb auf Koax, gibt's ja auch mit Horn, gehen.

https://www.lautsprechershop.de/hifi/tyne.htm
https://www.lautsprechershop.de/hifi/movi.htm

@RXL
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https://www.aos-lautsprecher.de/lautsprecherkits/studio/s22/
https://www.aos-lautsprecher.de/lautsprecherkits/studio/s10/
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ich persönlich würde mich von den beiden für die S22 entscheiden.
„Der 18W/4531G01 wird in unserer STUDIO 22 REF mit einer 6dB-Weiche beschaltet. Der Hochtöner hat ebenfalls eine 6dB-Weiche mit dem Ergebnis, dass der Lautsprecher sehr frei und räumlich klingt. Das Musikgeschehen spielt völlig losgelöst von den Boxen. Die Klangfarben sind natürlich und unverfärbt. So macht Musikhören Spaß. Absolut stressfrei – auch bei längeren Hörsitzungen.“

Falls du die beiden irgendwo Probehören könntest wäre das ideal.

Begründung:
ich hatte mir schon vor Jahren Teile als quasi Nachbau der SS-G7 für 2 und 3 Wege die Chassis besorgt und kürzlich angefangen und sind so gut wie fertig.
2 Wege ist von der Frequenzweiche einfacher.
Ich habe einen 22 cm SEAS Woofer und 22 mm SEAS Tweeter da die von den Trennfrequenzen gut zueinander passen und auch FQW 1. Ordnung genügt, Tweeter habe ich dann vorsorglich doch 2. Ordnung gemacht.

Zig Stunden mit Hörvergleichen li DIY und re Sony verglichen.
Fazit: 38 cm hören sich bei auch bei niederen Frequenzen im Vergleich zu 22 cm und kleiner wesentlich voluminöser an.
Zufälligerweise hatte ich zuerst eine BR Öffnung seitlich am Gehäuse und dann noch eine zweite an der anderen Seite angebracht.
Danach war ich mit dem Ergebnis mehr als zufrieden, 22 cm und kleiner hören sich in meinem Raum genauso voluminös an und sind durch das geringere Membrangewicht schneller als die 40 Jahre alte 38 cm Membran. Die 2 Wege hört sich noch freier und räumlicher an als die Sony.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-1212.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-1289.html

Meine bescheidenen Erfahrungen:

Zur Ausgangsfrage PA Bass + Hochtonhorn: Davon bin ich kein Freund, egal welche Musikrichtung.
Da wird direktstrahlend mit Hochton-Horn kombiniert, das klingt für mich nicht homogen sondern kann schnell zu einem schrillen oder anstrengendem Klangempfinden in den hohen Mitten führen, auch wenn es sich linear misst.

Wenn Horn, meine Meinung, dann möglichst konsequent bis hinab zu den tiefen Frequenzen.
Gut abgestimmt sehe ich dann auch kein Argument gegen die Wiedergabe von Klassik.
Es wird weniger zurückhaltend aber auch bis in die tiefen Mitten hinab detaillierter klingen.

Natürlich ist es letztlich auch Geschmackssache, und für viele klingt eine geringe Anregung des Raumes in den Mitten unangenehm.

natürlich kann man mit PA Lautsprechern,
oder Lautsprechern, die Komponenten aus dem PA Bereich nutzen auch Klassik hören.

wenn man denn Klassik hören möcht.
manchmal werden sogar Klassikkonzerte mit PA Lautsprecher beschallt

wichtig ist halt das ein Lautsprecher ordentlich entwickelt u. ausgelegt ist.

Klirrverhalten, vert.- horz. Abstrahlung, ausgeklichener F-gang, ......usw.

manch hochgelobete Hifi Kiste scheint andere Prioritäten zu haben.

und dieses ganzen Pappe klingt so, Titan so, GFK naja, ungefüll PP erstrecht ...... alles tonnekloppen, MythenSchafferei !
da hat eher der gewollte oder ungewollte SoundingTeufel bei der Kistenentwicklung reingegelangt.


selbst 2wege 15 Zoll Bühnenmonitoren kann man so bauen,
das sie trotz grosser Treiberabmasse im Nahbereich nicht zerrissen aufspielen,
Trennfrequenz muss halt passen.

mit guten PA Treibern bestückt wird es aber nicht gerade günstiger, als aus der Hifi Schublade bedient.


höre @home selbst nurnoch mit PA Treibern auf wenigen Quadratmetern,
und das geht für alles, wenn ich denn Zeit dazu haben !