Welche Tischkreis/Präzisionskreissäge

falls ich mal einen Tip geben kann

ich habe zumindest für mich gemerkt dass eine Kapsäge besser geeignet ist als eine Tischkreissäge


aber auch eine Prezise Tischkreissäge ist auch OK wichtig dabei ist dass der Seitenanschlag stabil ist und nicht gleich verrutscht und dass die Einstellung der Phase für das Winkelsägen ordentlich von statten geht also ohne viel nachjustieren auch mit ungewöhnlichen Winkeln (kenne Kreissägetische wo nur 90° angezeichnet ist )

Die Metabo-Sachen sind sicherlich sehr gut. Aber mal ein Alternativvorschlag: Festo-Handkreissäge mit Führungsschiene.

Gruss
Herbert

was kosten die handkreissägen??
Von Metabo gibts auch so ne Kombisäge, die man einmal als Kappsäge verwenden kann und einmal als Tischkreissäge, is aber nochmal teurer(etwa 2000€). (Die oben erwähnte pk 255 kommt so auf 1000-1500€ je nach zubehör)
Ich dachte immer ne Kappsäge wäre völlig ungeeignet! Da kann man doch keine langen Schnitte mit sägen oder??

arrowhead schrieb:

was kosten die handkreissägen?? Von Metabo gibts auch so ne Kombisäge, die man einaml als Kapsäge verwenden kann und einmal als Tischkreissäge, is aber nochmal teurer. (Die oben erwähnte pk 255 kommt os auf 1000-1500€ je nach zubehör) ICh dachte immer ne Kappsäge wäe völlig ungeignet! Da kann man doch keine langen Schnitte mit sägen oder??

Kapsägen gibt es auch als Tauchsägen und dann sind sie wirder sehr praktisch siehe hier die hab ich

Festool Tauch Kapsäge

sind wirklich super verarbeitet und die Leistung stimmt auch einzig der Preis

z.b. Kost ne ordentliche Stichsäge von denen 350Euro für 250 Krigt man eine Gleichwertige wenn nicht bessere von Makita

Von Elektra- Beckum würde ich die Finger lassen, ist nicht wirklich gut. Schlechte Führungen und reichlich wacklig..

wie wendet amn die denn dann an? Zieht man die über das Werkstück? oder dsa Werkstück darüber? Ist das ein Vollwertiger Ersatz für ne Präzisionskreissäge?
Ich hab von alle dem wenig Ahnung. Mein Bruder meinte auch das Festool nochmal ne Qualitätsstufe höher wäre als Metabo, entsprechende preissteigerung einbegriffen. Nachteil wäre sicherlich, dass man keine Absuagvorrichtung ran machen kann, oder.
Edit: Tintera: Wie komsch zu der schlechten meinung über Elecktra beckum??

türlich gibts Absaugvorrichtungen dafür

muss aber noch mal genauer schauen ob ich die 55mm oder die größere habe sie hat aber auf alle fälle eine Absaugvorrichtung

generell ist zu sagen dass man auf dem Werkstück anzeichnet und dann die Führungsschiene aufsetzt und die Säge in das Werkstück eintaucht (so verrutscht das Werkstück nicht) man kann auch mit 2 Klemmen zusätzlich sichern wenn man ganz penibel sein möchte


im Preisrahmen von bis 1500 Euro kannst du sogar fast schon beides kaufen

[Scherz] alternativ kannst noch 2 Nullen dranhängen und ne Kreissägewand kaufen damit hast glaub IMMER besuch von Forumsmitgliedern [/Scherz]

ne also ich würde noch mal zu einem Werkzeughändler oder besser zu einem Tischler gehen und dich zusammen mit ihm beraten denke das bringt mehr

Interessiert mich auch, zumal ich noch nicht alles an Bauformen durchschaut habe...

Was ist denn von der Tischzugsäge von Festo zu halten:
http://www.festoolsh...ENT=1662&AKTIVPROD=1

Die kann man sowohl stationär als auch mit Schiene nutzen, das scheint mir recht flexibel.

Mir ist nur nicht klar, welche Schnittlängen man damit hinkriegt. Kann man das Werkstück da auch am Anschlag drüberschieben (also quasi beliebig lange Schnitte realisieren)?

Lars

Meine schlechte Meinung zu Elektra-Beckum resultiert aus Erfahrung......Sind Baustellenmaschinen und haben mit Präzision nur sehr entfernt etwas zu tun!

Michael

arrowhead schrieb:

Hi Wir sind gerade am Überlegen, ob wir uns eine Präzisionskreissäge kaufen sollten. Was gibts den da feines? Bisher sind wir bei der Präzisionskreissäge pk 255 von metabo/elektra beckum hängen geblieben.http://www.elektra-b...sive_0192552508.html Also sie sollte (evtl. mit zubehör) eine Shcnittbreite von 1000mm haben, stufenlos verstellbare schnitthöhe, phasen (welch wunder *g*), absaugvorrochtung muss es als zubehör geben oder standart sein. Genutzt wird sie sicher nicht nur für den Boxenbau. Hat wer ein Tipp??

Ich hatte neulich eine ähnliche Frage im Baumarkt gestellt.
Mir wurde als Antwort die "Unterflurzugsäge" genannt, z.B. von Lutz zum akzeptablen Preis.

Also ich weis jetzt nicht, wie groß dein finanzieller Rahmen ist. Ich habe ein paar Schreiner in der Verwandschaft und im Bekanntenkreis, und die schwören alle auf Geräte von Scheppach. Ist natürlich keine Altendorf, aber die Teile sind ihr Geld wert. Gibt auch jede Menge Zubehör.

arrowhead schrieb:

Hi Wir sind gerade am Überlegen, ob wir uns eine Präzisionskreissäge kaufen sollten. Was gibts den da feines? Bisher sind wir bei der Präzisionskreissäge pk 255 von metabo/elektra beckum hängen geblieben.http://www.elektra-b...sive_0192552508.html Also sie sollte (evtl. mit zubehör) eine Shcnittbreite von 1000mm haben, stufenlos verstellbare schnitthöhe, phasen (welch wunder *g*), absaugvorrochtung muss es als zubehör geben oder standart sein. Genutzt wird sie sicher nicht nur für den Boxenbau. Hat wer ein Tipp??

Diese Säge von Elektra Beckum kenne ich, und sie ist meiner Ansicht nach schlecht.

- Der Anschlag am Schiebeschlitten lässt sich nicht richtig feststellen, d.h. wenn du eine Platte winklig abschneiden willst, geht das nicht, da der Anschlag sich verstellt. Er erfüllt somit seinen Zweck nicht, der Zuschnitt ist also nur über den Parallelanschlag möglich. Wenn du eine Platte zuschneiden willst, heisst das, du musst irgendwie anders einen Winkel daran schneiden.

- Absaugung lässt sich anschliessen

- Das Sägeblatt ist stufenlos höhenverstellbar, auch der Winkel lässt sich bis 45° leicht verstellen.

- für Schnittbreiten grösser als 30 cm müsste man rechts "anbauen", um da den Anschlag zu befestigen. Keine Ahnung ob das mit dem vorhandenen Zubehör geht...

Ich glaube, die Säge kostet so um die 1000 Euro, das finde ich viel zuviel Geld dafür.

MfG

Danke fürd en hinweis epsilon und an die anderen auch

Scheppach hat ne kleine drin, die mit etwa 1000 Gesamtkosten noch recht günstig ist, allerdings ist sie etwas leistungsschwach (nur etwas mehr als ein kW, die metabo hat glaub so um die 3kW) und die schnitthöhe ist mit 60mm um 24mm geringer als bei der Metabo (die mit entsprechendem zubehör auf bereits erwähnte 1500€kommt) - sie soll hallt nicht nur für den LS bau benützt werden, sonst würde die kleine denk ich schon langen.
Die next größerer von Scheppach kostet mit Zub, so an die 2500€.
Ne Unterzugsäge wollen wir nicht -aus dem gleichen grund wie oben: für andere Sägearbeiten scheinen die nicht so geeignet zu sein.

Die metabo ist auch mit drehstrom moto lieferbar welchen wir in unserer Garage auch zur Verfügung hätten. Lau einem Schriener laufen mit Drehstrom die Motoren deutlich ruhiger und sollte daher, wenn die möglichkeit besteht, verwendet werden. HAbt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

also jetzt ist einige zeit verstrichen, wir wissen aber immer noch nciht welche wir nehmen sollten:
es sind noch die holzmann ts 250 s und die bernado tk 250 f. Weis jemand was zu den Herstellern oder gar zu den Modellen.

Also ich habe ne Scheppach TS2010, das Ding ist genial, schneidet sauber und präzise. Vor allem kann man das Gerät auch mal irgendwohin mitnehmen.

Hallo an die HiFi-Fans,

kurze Vorstellung meinerseits, bin über eine Suche hier rein gekommen, und als ambitionierter Freizeit-Schreiner möchte ich mich dieser Dikussion anschliessen.

Das Thema Tischkreissägen (auch TKS genannt) ist in vielen Holzbearbeitungs und Werkzeugforen ein Dauerthema:-)

Mir scheint als wurde hier einiges durcheinander gebracht, bez. Modellen und Herstellern.
Metabo der schwäbischer Elektrowerkzeughersteller baute bis 2004 eigene TKS-Modelle, danach wurden die blauen Elektra-Beckum Maschinen als blaue "Metabos" übernommen. Hierzu möchte ich sagen das E-B zwar brauchbare Tischfräsen und Bandsägen herstellte aber nie eine TKS die auch nur annähernd mit den echten Metabo-Magnum TKS Modellen mithalten konnte. Lassen wir den Zwitter TKU 1693 heute PKU 250 mal außen vor, diese Maschine wird bei Lurem in Frankreich gebaut und hat nie den Ruf einer TK 1688 oder TK 1256 erreichen können.

Wenn also von einer echten Metabo Magnum TKS die Rede ist, dann nur von den beiden im Metabo-Werk Laichingen gebauten Modellen 1256 und 1688.

Ich selbst arbeite seit 1996 mit einer 1688 und habe mit dieser maschine umfangreiche Holzarbeiten verwirklichen können. Bisher hat sie mich nie im Stich gelassen und im Notfall wird sie auch noch im Werk repariert.

Mit gut eingestelltem Schiebetisch, der übrigens ohne Änderung der Verstellung abgenommen werden kann, erreiche ich eine Abweichung von weniger als 0,2mm auf einen Meter Schnittlänge. Geräte wie Lutz, oder die bekannten Importgeräte mit B und G vorne erreichen diese Präzision wegen mangelhafter Anschläge und wackliger Verstelleinrichtung nicht.

Klar gibt es auch bessere, stabilere und präzisere TKS-Maschinen, die heißen Ulmia, besonders die KS 2 (Neupreis um 10000DM), oder Rapid, oder Frommia, ab 7000€ aufwärts.

Gebrauchte 1688er (in Drehstromvariante, die unbedingt empfehlenswert ist, denn Drehstrommotore haben bei gleicher leistung doppeltes Dehmoment), werden um 600-1000€ gehandelt, können im Herstellerwerk technisch auf Neuzustand gebracht werden, was durchaus bezahlbar ist, man sollte aber drauf achten eine möglichst komplett ausgestattete Maschine zu ergattern, denn Zubehör ist nicht mehr in vollem Umfang erhältlich!

Auf meiner kleinen Holz-Seite unter:

www.holz-seite.de

findet man unter der Rubrik "Maschinen" die 1688 mit Bild und Beschreibung,
unter der Rubrik "Projekte" umfangreich bebilderte Dokumentationen "vom Baum zum Möbel" und "Hobelbankbau", unter Möbel kann man bisher gebautes sehen.

Übrigens, die Scheppach TS 2000/2010 und die 2500 und 4000/4010 sind durchaus brauchbare Maschinen, vllt einen Tick unter den alten Magnums angesiedelt:-)
Zu Festo heute Festool, dort gibt es lediglich sog. Montagesägen, die doch sehr auf leichte Transportfähigkeit gebaut sind und mit einer typischen stationären Werkstattmaschine nicht vergleichbar sind. Außer den Tauch-Handkreissägen hat auch Mafell interessante Angebote in dem Bereich.

Oberfräsen von Festo, Mafell und Metabo haben unterschiedliche Bauformen, sind aber qualitativ durchaus vergleichbar, wobei die Metabo OF 1229 Signal den letzten großen OF-Test vom TÜV gewinnen konnte, dürfte 2 jahre her sein.

Ich hoffe ein ganz klein wenig Licht ins TKS-Dunkel gebracht zu haben:-)

Bis dann
Gruß

Holz-Didi

Hallo,
ich hab zwar bis jetzt weder eine sogenannte TKS oder OF (jedoch einen befreundeten Tischler ), trotzdem finde ich Deinen Beitrag recht informativ.
Danke!

@ Holz-Didi:

Deine Fein-Bohrmaschine steht bei mir auch im Keller ("Erbstück"). Ich wollte immer schon wissen, welches Baujahr das etwa ist.