fragen zu 2wege frequenzweichenkonstruktion

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pinkmushroom
Inventar

#1 erstellt: 22. Aug 2005, 03:50

hallöle...

weichentechnisch bin ich leider noch nicht so erfahren und wollte daher mal wieder um eure hilfe bitten...

mein projekt ist fürn kumpel der 2x cat fertigmist-fullrange lautsprecher hat und die im bassbereich wirklich billich unterstützen möchte... klang ist ihm wohl wirklich egal... er kam halt letztens mit 2 pioneer 13cm bässen an und meinte bau mir mal bitte billig noch so nen sub

des kommt aber so dann doch nicht ganz in frage dachte ich mir und sagte es ihm auch..

daher dachte ich an 2x6ohm westra kw200-1316, da der bekannte auch 6ohm lsp hat, und die passiv

weil billig zu trennen...
nu zu meinen problemen

1. finde ich bis dato nirgends tsp zum westra kw200-1316 somit käme höchstens ne cb in frage und br sollte es eigentlich werden, da klang wurst "tiefgang" und "pegel" eher gefragt sind...
evtl weis ja jemand wo die zu bekommen sind oder hat sie selbst, ein kleiner post wäre dann sehr nett

2. die weiche soll mit 6db/120hz trennen und noch eine 5,5db pegelanpassung enthalten. da errechnete ich mir 8,2mh spule, 220µf elko, 2,7ohm und 6,8ohm widerstand.
stimmt das denn so?
bzw geht das überhaupt so mit fullrange plus sub mit der gesamtimpendanz, etc?

3. kann ich jeweils nen billigen mundorf elko rau, 10w mox wdst, und ne it rohrkernspule 0,6mm draht nehmen?
muss ja billig sein und halt zumindest bis denke ca 50W belastbar.
falls nicht was für alternativen gäbe es denn da?

ich hoffe ihr haltet mich nu nicht für den vollnoob im lsp-bau aber frequenzweichen berechnen ist halt ein neugebiet, ausser einzelnen hoch- oder tiefpassfiltern.. vorallem verwendete ich bis dato zumindest keine pegelanpassung und erst recht icht derartige billigbauteile

grüße und vielen dank euer pinkus

[Beitrag von pinkmushroom am 22. Aug 2005, 06:07 bearbeitet]

*chris*
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Aug 2005, 08:49

Hi

1.Die Tieftöner bekommst du für 4,95 bei Pollin.
Hier die TSP:

Technische Daten:
Belatbarkeit: 70 W-RMS / 120 W-Max
Impedanz: 6 Ohm
Schalldruck: 86 dB
Freuqenzbereich: 30-2000 Hz
Resonanzfrequenz fs: 30 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,74
Äquivalentvolumen Vas: 69 l

Einbaumaße:
Außendurchmesser: 200 mm
Einbaudurchmesser: 185 mm
Einbautiefe (incl. Korb): 90 mm
Korbrandhöhe: 3 mm

Bei den TSP ist das Ding nichtmal für CB richtig geeignet
(außer jemand stellt sich einen 350l Sub mit einer unteren Grenzfrequenz von 40hz ins Wohnzimmer
,der noch nicht einmal laut geht)
Bei 100Liter wird ein QTC von 0,85 erreicht.
Ich würde dir zu 55l CB raten ,denn Klang ist ja egal.

2.Frequenzweichenrechner:

http://www.lautsprechershop.de/tools/mehrwegweiche.htm

3.Wieso nimmst du nicht noch biligere Teile

?
Elkos:

http://www.pollin.de...4OTA5OTk=&w=Nzk3OTk4

Wiederstände:

http://www.pollin.de...4OTA5OTk=&w=Njk3OTk4

Spulen gibt es bei Pollin keine vernünftigen.

Gruß *chris*

Christoph_Gebhard
Inventar

#3 erstellt: 22. Aug 2005, 09:46

Hallo Pinkus,

Problem 1) Unterschiedliche Wirkunsgrade der Treiber
Problem 2) Du trennst in dem Bereich, wo beide Lautsprecher ihre Impedanzmaxima haben. Weichenberechnung nach Formeln funtioniert da nicht, du brauchst eine anständige Impedanzlinearisierung, die eigentlich nur mit Messtechnik zu realisieren ist.
Problem 3) Selbst wenn dir die gelingen sollte, kosten die Weichenbauteile (auf Grund der tiefen Trennung werden große Werte benötigt) fast so viel wie ein Mivoc AM 80.
Mein Tip also: Aktivmodul, flexibler in der Anpassung, ohne Messtechnik zu realisieren und womöglich auch klanglich vortelhaft

Gruß, Christoph

pinkmushroom
Inventar

#4 erstellt: 22. Aug 2005, 11:39

hmmm danke schonmal für die anregungen und hilfen...

@chris
danke... weils sie für 5€ gibt habt ich mich ja für sie entschieden gehabt eigentlich

die bauteile sind aber leider nicht passend...
wie meinst du das denn mit, du würdest zu 55l cb raten obwohl nichtmal richtig für cb geeignet? ne br sollte es ja eigentlich werden

@thanner
was ich mich nur frage wie z.b. raveland oder so bei den fertigboxen mit den 6db billig weichen des ganze so trennt.
oder z.b. son dingen:

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem
die messen doch da auch nicht umständlich herum oder? mit nem aktivmodul, selbst gebraucht, würde es wohl den preisrahmen meines bekannten sprengen und er, so wie ich ihn kenne, die pioneerdinger parallel einfach dadranwatzen, was nicht gut geht^^
die wirkungsgrade sollte man mit ner pegelabsenkung doch hinbekommen oder? und die von mir aufgezählten bauteile kosten insgesamt so 12€, geht so aber nicht?

mfg stefan

*chris*
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Aug 2005, 12:50

@pinkus
Am besten würd ich sagen wenn es geht CB 100-200Liter.
Bei 55 Liter ensteht im Frequenzgang ein "Buckel" von 3db bei 60hz.
Mit 100 Litern ist 30hz möglich!
BR geht laut Simulation nur ab 300 Liter. Da macht der Westra warscheinlich so einen Hub das es nicht Laut geht.

donhighend
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 22. Aug 2005, 13:02

@pinkus

das teil aus dem swe-shop trennt so ziemlich nichts voneinander. ok, der 190yF kondensator als hochpass ist näherungsweise noch nachvollziehbar. die "hochwertige" spule zur abtrennung des subwoofers ist mechanisch so klein, und hat einen so dünnen drahtquerschnitt, dass sie zum einen sicher alles macht, ausser trennen und zum anderen wirst du sie mit ein wenig erhöhter verstärkerleistung ganz eindeutig ins verbackene nirwana schicken. sei sicher, dass es bei den von dir angesprochen raveland-tröten nicht anders aussieht.

fazit: glaube thanner (oder mir

) und vergiss den schrott...

so long

pinkmushroom
Inventar

#7 erstellt: 22. Aug 2005, 13:19

hmmm

dachte meine bis dato ausgesuchten bauteile wären evtl doch minimal zumindest hochwertiger als der rave... oder ebääääh kram da, naja scheint wohl nicht so bzw es bringt selbst dann wohl nichts.. des ganze also trennfrequenz auf z.b. 200hz anzuheben nützt auch nichts hinsichtlich der impendanz oder?
irgendwie muss da passiv doch was machbar sein

wenn auch mit massig einbußen... naja wenn nicht fällt des ganze wohl flach bzw so wie ich ihn kenne kauft er dann son fertigmistsub^^

gruß stefan