Lautsprechertuning mit Weihnachtsbaumkugel

Herzlichen Glückwunsch

Jetzt bleibt nur noch die Frage nach dem Gehäuse. Laut Simulation schafft die Glasmembran 25hz! im BR-gehäuse.
25hz sind aber sehr unglaubwürdig mit nur 56cm² Membranfläche.
Dazu kommt noch das Chassis mit einem QTS von 0,7 normalerweise nicht gut im BR Gehäuse funktionieren.
Der ereichbre Schalldruck ist sehr gering. Lauter als 85db gehts warscheinlich nicht.



grau: 17 Liter BR
gelb: 26 Liter geschlossen

gruss *chris*

Boah, ist das geil!8)

Herzlichsten Glückwunsch von mir zu der gelungenen Modifikation!

Um ehrlich zu sein, ich dachte vor ein paar Wochen noch, daß Du irgendwann aufgibst. Ich finde es klasse, daß Du weitergemacht und ein echtes Unikat geschaffen hast.

Dieses Chassis ist DIY in Reinstkultur...

Ich habe es Paket hoffentlich ausreichend sicher gestaltet und obendrauf "Vorsicht Glas!" geschrieben.

Öhm, Du weisst aber schon, daß das für den Postler "Bitte werfen Sie das Paket so fest wie möglich gegen die nächste Wand, drauftreten erwünscht!" bedeutet?

Ansonsten: mach weiter, Du brauchst ja immerhin noch ein zweites Chassis um ein paar Boxen damit zu bauen, ne?


Grüße,

Justaf

Uch von mir Glückwunsch und ein breites Grinse gibt es noch obendrauf

laos ich finde es immerwieder geil wenn man sowas hammerhartes macht wodurvch unikate geschaffen werden
meine absolute hochachtung
ich hätte mich da nicht rangetraut
zumal mir meine ellis schon jetzt den vogel zeigen nur weil ich hier insgesamt rund 800 w rms in meinem 14-16 m² zimmer zu stehen hab

aber das macht mir nix
haubtsache es ist geile mucke zu hören
egal ob die dachziegel fliegen

jedenfals hoffe ich dass ich in 1-2 jahren auch sowas schaffe

aber erstmal muss ich meine anderen projekte fetig kriegen

apropro
da m,ach ich doch mal gleich ne kleine infowebsite für meine projekte
bin dann mal für ne stunde programmieren

WoW!
Vielen Dank für die Blumen!! (damit hab ich jetzt nicht gerechnet)

Ohne die zahlreiche Hilfe hätt ich es aber nicht geschafft!

Viele Grüße

Robert

Von mir auch noch einen ganz grossen Strauss, Glückwunsch Robert sieht auch echt klasse aus mit der durchsichtigen Membran.

Gruss, Michi

sieht auch echt klasse aus mit der durchsichtigen Membran.

Geht so! Ein bisschen pfuschig sieht's schon aus.

Langsam werde ich wegen des ganzen Lobes schon rot.

Grüße

Robert

Hallo RoTbert!

Geht so! Ein bisschen pfuschig sieht's schon aus.

Alle Prototypen großer Männer sehen pfuschig aus

Gruß,
Claudius

Tipsieee!

kannst ja patent drauf anmelden die erste glas membran ^^

Ich seh uns schon in ein paar Monaten diskutieren:

"War die Nawi-Membran für deine Schicken Metaller eine Pepsi oder eine Cola-Dose?" "Cola, Pepsi verursacht Resonanzen im Unterstatement"

"habt ihr mal die Impulstreue von Dr. Oetkers Pizza Funghi getestet?"

"Vergiss deine Pizza Membran, scheiß Nahrungsmittelhörer!"

"Schau dir mal den Rolloff von meiner Krokodilsledermembran an!"



Hermes

also ne leder mebran is noch hinzubekommen
denke ich
muss nur versteift werden oder?

Nuja, wird halt n Biegewellenwandler.

Genau wie die Pizza-Membran nach dem von Dr. Oetker erfundenen Calorienwellen-Prinzip ungeschlagen emotional spielt! Da ihre BEstandteile essentielle Bausteine des Menschlichen Körpers darstellen, klingt sie ungeahnt harmonisch und ihr Klirr ist unglaublich realistisch!

Wie ein Allergiger wohl auf einen Haselnuss-Superhochtöner Reagiert? Ich will ja nich ins Voodoo abdriften, aber das Ohr nimmt sicher Allergeninformationen der Haselnuss wahr und überträgt sie an das Immunsystem. Schlimmsten Falls kann ein Steven-Johnson-Syndrom die Folge sein, allerdings nur bei männlichen Haselnusssträuchern! Die Unterscheidbarkeit von männlichen und weiblichen Haselnusssträuchern wurde im Hörtest jedoch noch nicht eindeutig verifiziert. Während die Blutdrucksenkende Wirkung der linksdrehend geflochtenen Fischgrätenmembran aufgrund der Omega-3-Fettsäure-Resonanz als erwiesen gilt.

Speziell in Kombination mit einer bei Vollmond geschleuderten Honig-Beschichtung der Membran ist die hautstraffende Wirkung phänomenal! Experten empfehlen jeweils eine Stunde Musikgenuss vor und nach dem Schlafengehen. Während Schwangerschaft und Stillzeit kann eine Gurkenvisage der Schallwand ihre stärkende Wirkung auf das Bindegewebe am besten entfalten und kann durch die Verwendung von Lactobazillen im Magnetsystem in ihrer Wirkung noch gesteigert werden.

Ich glaub ich hör jetzt auf, hätte diese Frauenzeitschrift nicht durchblättern sollen. Sowas verwirrt mich immer total!

Aber vielleicht können wir ja so den Lautsprecherabsatz in der Frauenwelt erhöhen. Wo ist schon der Unterschied zur schon gedruckten Klangverbesserung durch streicheln der Rohlinge!?

Der Hermes

lol
aber geilo geschrieben

Hab den ganzen Thread interessiert verfolgt. Schön, dass was draus geworden ist. Bin gespannt, wie's weitergeht.

@ hermes:
Nicht vergessen, die Membranen am 29. Februar eines Schaltjahres in Jungfrauenblut zu tränken. Meine Tests ergaben eine um ca. 25% gesteigerte Effizienz verglichen mit C37! Aber das nur nebenbei

^^
wie wärs einfach mit nem gehäuse

joa nen geeignetes gehäuse drum und dann neue klang eindrücke schildern
und bei der nächsten gelegenheit einen 2. ls modifizieren
dann hat man stereo glasklang ^^

Hallo.

Kommt n bisschen spät ... aber da sich hier sehr viele "Nurmitleser" gemeldet haben, fühle ich mich auch gezwungen. Hätte natürlich am Anfang auch nie damit gerechnet, dass das was wird.

Um Robert nicht noch weiter in verlegenheit zu bringen belass ichs mal dabei.

Valentin

Hallo,

Zur Frage "Wie soll es weitergehen?" habe ich mir nun auch Gedanken gemacht.
Der Lautsprecher ist schließlich alles andere als optimal.
Folgende Punkte sind verbesserungswürdig:

1. Wirkungsgrad
Da ich keine dünnere Glühbirne schneiden kann, werde ich sie nach dem Schneiden einfach dünner schleifen

2. mechanische Verluste, Belastbarkeit
Ich werde der ASSTVL* ein paar Bohrungen hinzufügen. Somit erziele ich eine Belüftung. Eventuell verringern sich auch die mech. Verluste

3. Die Resonanz
Mal schauen was die Messung zeigt. Eventuell lohnt es sich mit Beschichtungen zu experementieren.

Nur her mit weiteren Verbesserungsvorschlägen!

Viele Grüße

Robert

Sicke, wie hart ist diese? das ne schwere membrane is vieleicht härtere einspannung? höherer fs aber mehr spl

größerer magnet (denk mal unwahrscheinlich) zur senkung der elek. güte

Moin Robert,

die Chassis sind da, mein DIY-Heini hat etwas gelacht, aber bereitwillig die TSP und die Impedanz gemessen, die poste ich, sobald die Mail kommt. Freuqenzgang messe ich gleich wohl noch, nur soviel: Dein Gehör ist gar nicht mal so schlecht...

Harry

So, erstmal die Verbesserungsvorschläge, alle konstruktiv gemeint!

- Leichtere Membran! Der SPL beträgt wie rechnerisch bereits ermittelt 78dB.
- Bessere Verklebungen, da kannst du viel mit erreichen. Ich bekam die Empfehlung Loctite... Da ist wohl einiges im Sortiment, was weiterhilft. Speziell im Bereich der Sicke solltest du sorgfältiger arbeiten und weniger Kleber verwenden...
- Alte Membranreste rückstandslos entfernen!
- Die Zentrierung ist wohl noch nicht optimal.

Und lern mal löten, Alter!

Harry, messend

So, hier mal der F.-Gang in 6 Liter geschlossen, 19cm Schallwand und 20cm Mic-Entfernung.
Effektiv ist das Chassis bis maximal 2Khz einsetzbar und bräuchte ~15 Liter Volumen (Man sieht den Bucke um 100Hz, des Gehäuse ist zu klein... Qts: 0,7) . Für höhreren Einsatz ists einfach zu schwer! Die Reso bei 7Khz ist nicht zu übersehen ( ), das Aufbuckeln bei 2Khz liegt wohl auch an der schweren Membran.
Achtung, die Messung ist kaum geglättet!
Mal ein Wasserfalldiagramm:



Nicht zu übersehen: die Membranreso bei 7Khz, ebenso leicht bei 2Khz. Ansonsten erstaunlich resonanzfrei!
Zum Klirr: Nicht so erfreulich, kann ich jetzt leider nicht messen, da ich kein kalibriertes Mikro habe, aber bei 78dB steigt K3 schon fast auf 1%... Eine leichtere, evtl. beschichtete Glasmembran wird sicherlich helfen!
Ansonsten: Respekt! Ich bewundere deinen Arbeitseinsatz! Wenn ich noch was messen soll, einfach sagen...

Harry

Hallo zusammen,

hey Murray vielen Dank dass du dem Forum diese Messung beschert hast!

Ich finde für so eine freakige Bastelei misst sich das Ding sau gut!

Ich meine unsere lieben High-End-Hersteller bringen ihre Membranresos auch nicht über 8 khz bei Hartmembranen dieser Größe und noch besser: Es gibt nur eine kräftige Resonanz! Das heißt man ist das Problem (abgesehen von den Klirrspitzen) mit einem Saugkreis schon los. Das ist High-End! Und das Ausschwingen ist auch vom feinsten! ICh lach mich weg! Großer Respekt!

Klirr ist natürlich etwas fies. Aber das könnte an der schlechten Zentrierung liegen.

ICh vermute jetzt mal, dass die hohe messtechnische Qualität der Membran vor allem in ihrer Materialstärke begründet liegt bin aber trotzdem begeistert!

Grüße
Hermes

Antrieb nach aussen verlegen?

Entweder mehr von der Glühbirne (Spulenträger direkt an Glashals) oder eine deutlich größere Spule,
die einen kräftigeren Antrieb und eine für hohes Gewicht geeignete Zentrierung gleich mitbringen würde,
da sie vermutlich einem entsprechend grossen Chassis entnommen würde.

Schön gemacht und zu Ende gebracht!

Obwohl: vielleicht ists auch erst der Anfang...
]-audiofisk°<

also ne reso von 7khz habe ich bis jetzt auch noch nicht gesehn


is ja hart
aber is doch sonst gut als mittel-tieftonchassis einsetzbar oder?
und bei einem gehäuse von 16 litern ist das auch noch gut

Jack-Lee schrieb:

Sicke, wie hart ist diese? das ne schwere membrane is vieleicht härtere einspannung? höherer fs aber mehr spl

Der Schalldruck hängt leider nur von der Membranmasse und der Magnetfeldstärke zusammen, die Härte der Einspannung bleibt hier außen vor.

Ansonsten misst sich das Teil ja recht gut! Wenn man nur die Membran noch dünner hinbekommen könnte... Aber es ist wirklich ein Subber-Projekt!

Ist hier ein Glasbläser anwesend? Der könnte recht einfach eine dünnwandige Kugel mit passendem Durchmesser machen. Schau mal in die gelben Seiten, vll gibt es einen in der Nähe, Robert...

Hallo!!

Vielen Dank, Harry!!!
Die Resonanz liegt ja sogar bei 8 KHz.

- Leichtere Membran! Der SPL beträgt wie rechnerisch bereits ermittelt 78dB.

Jawohl! Die Membran wird dünner geschliffen!

- Bessere Verklebungen, da kannst du viel mit erreichen. Ich bekam die Empfehlung Loctite... Da ist wohl einiges im Sortiment, was weiterhilft. Speziell im Bereich der Sicke solltest du sorgfältiger arbeiten und

Loctite wurde teils auch verwendet.
Die Verklebung der Sicke ist schlecht. Aber versuch das mal besser mit dem Finger hinzubekommen.

- Alte Membranreste rückstandslos entfernen!

Auch richtig. Wird gemacht! (Bäh!! Fummelkrams..)

- Die Zentrierung ist wohl noch nicht optimal.

Da war ich mir beim Zusammenfügen nicht so sicher. Ich habe es sich selbst zentrieren lassen. Warum es ausserzentrisch geworden ist, weiß ich nicht. Ich wollte aber auf keinen Fall von einer Seite Kraft auf die ganze Befestigung bringen. Dachte ich mir, dass ich es so lasse.

Und lern mal löten, Alter!

Diesen Vorwurf lass ich nicht auf mir sitzen!
Die Lötstellen habe ich vor ca. 7 Jahren mit einem Lötkolben zum Kupferrohr verlöten gelötet. Mit selbigem Lötzinn.
In der Zwischenzeit habe ich Löten gelernt.

Toll diese Messungen!!! Könnte ich mir jetz stundenlang ansehen! Der Frequenzgang ist auch recht linear. Da steckt eine ganze Menge Potenzial drinn. Ich denke den zweiten werde ich auch noch umbauen. Allerdings in "High-End"-Bauweise!!! Versprochen!! Nochmals vielen Dank für die Messungen! Ich bin begeistert!! Ich denke gerade laut.
Erstaunlich wenig Resonanzen im Mitteltonbereich.

Wenn ich noch was messen soll, einfach sagen...

Den Vergleichslautsprecher. Auch wenn es vielleicht nicht ganz so viel bringt. Superduper!! Ich freu mich immer noch!

Moin,

das misst du schön selber... Wenn ich heute abend überlebe, gehen die Chassis morgen wieder auf Reisen + Zusatzfracht...


Harry

Zusatzfracht? Da bin ich mal gespannt.
Tu mir nicht zu viel Gutes! Muss ich noch zurücktun. (Mach ich auch.)


Resonanz liegt doch bei 7KHz. Hab mich verguckt.

Vielen Dank und Grüße!!
Muss leider schon wieder weg.

Robert

hallo!
wie schön, dass das so gut läuft.

wenn du das mit dem basteln nicht magst:

http://www.iwm.fraunhofer.de/arbeitsgebiet/lb/lb52.html

frag die jungs mal, ob die dir was machen können. wenn du sie neugierig genug machst, helfen die nir sicher ...

ansonsten das übbliche, , usw.

Wenn ich das mit dem Basteln nicht so mag.....Tss tss tss.
Da geht es doch mitunter drum.
Bald geht es auch schon weiter...

Grüße

Robert

hoppla!

so war das nicht gemeint, entschuldige bitte.
was ich sagen wollte:
du hast ja jetzt mit unermüdlichem fleiss und kugeleinsatz
die vorarbeit geleistet. wenn du jetzt jemand findest, der dir so ein dingens macht, das vielleicht auch auf einen bestimmten magneten passt, dann könntest du hier ein richtig fixes chassis bauen.

klappt das denn halbwegs mit dem dünnerschleifen? stelle ich mir aufwändig vor...

Hab das noch nicht ausprobiert.
Ich kann aber schon mal verraten was ich plane.

Zuerst werde ich versuchen eine leichtere Glasmembran herzustellen.
Sollte dies gelingen, werde ich mit Beschichtungen experimentieren.
Sobald die Membran optimiert ist, werde ich versuchen einen eigenen Antrieb und Korb zu entwickeln. Bei der Herstellung des Korbes habe ich zum Glück tolle Unterstützung. Es ist somit kein Problem einen Gusskorb zu bauen.
Probleme sehe ich in der Entwicklung des Antriebes. Ich denke dabei an einen kräftigen Neodymantrieb. Ich bin mir aber noch nicht sicher. Vielleicht ist es besser und einfacher einen gewöhnlichen Antrieb zu bauen.
Die Herstellung der Polplatten usw. sollte auch kein Problem darstellen. Allerdings weiß ich auch nicht, welches Material am geeignetesten wäre.
Und wie wickele ich eine Schwingspule auf einen Träger, den ich auch nicht habe? Hierfür muss man sich wohl oder übel eine Maschine bauen.

Es ist noch ein weiter Weg bis zum ersten komplett selbstgebauten Lautsprecherchassis. Mir fehlt wahrscheinlich noch ein Haufen Wissen. Leider weiß ich nicht, wo mir das Wissen fehlt. Das wird sich im Laufe der weiteren Entwicklung oder Bastelei zeigen.

Ja, das sind hochgesteckte Ziele. Ich bin aber guter Dinge. Zudem habe ich hier schon tatkräftige geistige und praktische Unterstützung gefunden. Vielen Dank dafür. Ich bau weiterhin drauf.

Viele Grüße

Robert

sehr schöne gedanken, die du da hast...

das mit dem korb ist natürlich sehr geil.
allerdings würde ich noch mit zukaufteilen arbeiten. eine schwingspule wickeln ist glaub ich sehr schwer, ich habs nie probiert. da macht es vielleicht sinn, sich auf dem reconing-gebiet umzusehen und eine passende schwingspule zu organisieren.

danach könnte man einen passenden kräftigen magneten für die spule suchen. kann man einen magnet passend drehen? kriegt man den zentrisch gespannt? kann man das zeug überhaupt drehen, oder haut einen dann der, dem die drehbank gehört?

trotzdem: weiter so, das wird sicher lustig!
grüsse, busfahrer

Hallo Robert

Den wichtigsten Gedanken, den Du, meiner Meinung nach, im Augenblick haben solltest, ist: 'Ist sowas patentiert?'
Eine Glasmembran, fuer einen elektrodynamischen Lsp, gab es das schon einmal?

Lese mal den Artikel in der ct' wg. der Roehrengeschichte und deren Streit um dessen Erfinder(05/06?). Diese Eierei geht schon fast einhundert Jahre.

Ich will Dir keinen Floh ins Ohr setzen, aber diese Technologie in den Haenden maechtiger Chassisproduzenten ist, mgl. Weise viel Geld wert.

Glaube mir, irgendwann, irgendwo, liest einer etwas von Dieser Idee und laesst es irgendwo registrieren: Ende, Du bist raus...
Darfst nich' mal mehr drueber laut nachdenken...

Gruesse

Thilo

PS: Billy the Gates, heute reichster Mann aller Zeiten, hat sein Leben lang, nur solche Ideen gesucht, per Patent gesichert, oder gekauft und reitet heute auf dem knowhow laengst vergessener Idealisten. Vllt. ist die (perfektionierte) Glasmembran ja der Transistor der Akustik?

Nimm den LS un lass ihn patentieren.

ein patent wär eine schöne sache. aber: das kostet richtig geld...
ich hab mal eins angemeldet, die gebühren gehen ja noch(schluck), aber zuerst hat man das patent nur deutschlandweit. da setzt sich in österreich einer hin und baut das und du guckst auch in die röhre.
und für ein internationales patent braucht man einen anwalt..selber geht da nicht mehr...

bau lieber mehr von den dingern in der zeit

Hallo,

Die Idee Fertigteile, in den Bereichen Schwingspule und Sicken, zu nutzen finde ich gut! So wird's gemacht.

Tja! Ein Patent - das kann ich mir nicht leisten. So ist das halt in dieser Welt.

Viele Grüße

Robert

Die armen erfinder haben kein geld für patente un bleioben arm un reiche klauen die idee un verdienen sich nen goldenen arsch...
ungerecht.

Naja! Ich habe schließlich nicht die Energieprobleme der Erde gelöst.

OT:

ich hab mal eins angemeldet

cool was denn?

eine steckdose....

bist du Herr Merten

Robert_K._ schrieb:

Hallo, Tja! Ein Patent - das kann ich mir nicht leisten. So ist das halt in dieser Welt.

Da sagst du was wahres. Außerdem wird es verdammt schwierig sein, ein Patent einfach auf das Material anzumelden.

Aber mach dir nix draus, auf der Suche nach exotischen Materialien mit besseren Eigenschaften sind sicher schon andere an Glas als LS-Membran vorbei gekommen, wenn sie schon bei Holz und Beryllium angekommen sind.

Trotzdem, unbedingt weitermachen! Schon allein fürs Publikum!

Grüße
Hermes

Aber mach dir nix draus, auf der Suche nach exotischen Materialien mit besseren Eigenschaften sind sicher schon andere an Glas als LS-Membran vorbei gekommen, wenn sie schon bei Holz und Beryllium angekommen sind.

Ich denke auch. Ich werde auf jeden Fall weitermachen. Für mich ist Glas einleuchtend.
Beryllium?? Kannst du das genauer beschreiben? Wie sieht soetwas aus?

Grüße

Robert

hallo!
mich würden details interessieren, wie du das glas dünner schleifen willst...einfach nur so oder willst du eine vorrichtung bauen? mit schleifpapier drüber?

grüsse, busfahrer

Gibt es eigentlich schon Membranen aus Balsaholz?

hast du schon ne ahnung wie du das glas dünner bekommen willst?
evtl. die, mit Sand gefüllte, HWK (HalbeWeihnachtsKugel) in einem entsprechenden Ständer auf den Sub stellen und mal den Bass richtig aufdrehen.

wenn der Sand scharfkantig / ungeschliffen ist müsste es klappen.


grüsse

rapherent schrieb:

Gibt es eigentlich schon Membranen aus Balsaholz? :.

Es gab von Fichtner einen 17er (K&T 6/97), der meines Wissens eine Balsaholz-Flachmembran hatte. Wenn ich mich recht erinnere, war die Membran mit Alu-Folie kaschiert.

Ausserdem gab es von der gleichen Firma auch eine Passivmembran aus Balsaholz.

Gruss,
Ezeqiel