LS mit Bitumenmatten beschweren?

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Lory
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Feb 2006, 13:47
Hi ans Forum,

ich habe hier im Forum schon einiges über Bitumenmatten gelesen, aber meist nur im Zusammenhang mit der Dämmung am Auto.

Bitumenmatten haben meist ein Gewicht von 5kg/m².
Nun hab ich überlegt durch Bitumenmatten meine LS zu beschweren.
Meine LS-Stand sind nur aus Spannplatten gemacht.
Haben die Größe 98x28x25 cm (HxTxB).
Zur Zeit wiegt ein LS ca 16kg incl. Chasis.
Es sind NoName LS.
Bringt es mir Vorteile die LS schwere zu machen?
Wenn ja soll ich die mAtten außen ankleben oder innen ins Gehäuse kleben?

MFG Lory
Vadi
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Feb 2006, 16:13
Bitumen hat die Dichte von Sand, als werd ich die wegen der Handhabung wohl einsetzten. Fuer den Bassbereich bringt's nicht soviel, soweit ich gelesen habe (da sollten eher Verstrebungen und schiefe Waende hinein.
Lory
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Feb 2006, 16:46
Hi,

die Dichte von Sand ist sogar noch ein wenig höher.

Hab ich das richtig verstanden, dass du in deiner Box jetzt auch Bitumenmatten aufkleben willst?
Wenn ja wo bringst du diese an?

MFG
Neutz
Stammgast
#4 erstellt: 10. Feb 2006, 16:53
Innen rein, außen würde etwas unvorteilhaft von der Erscheinung her wirken.

Bitumen bringt nichts übers gewicht sondern über seine Masse, der Schall bringt leichter ein Spanplatte in Schwingungen als eine Spanplatte mit Bitumen drauf.
Das beruhigt die Lautsprecherwände, dh.: es vermindert die Schwingungen/das mitschwingen.

Durch eine entsprechende innere Matrix/Verstrebung erhält man aber das gleiche Resultat, außerdem kostengünstiger den Bitumenmatte ist nicht wirklich günstig.
In Kombination kann man eine versteifung mit Weichfaserplatten verwenden die zur trittschalldämmung unter Parkett verlegt werden.
Der Effekt ist ähnlich aber günstiger in der Anschaffung und vorteilhafter in der Verarbeitung.
Lory
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Feb 2006, 17:18
Hi,

kann mir die Konstruktion mit der Versteifung gerade net so vorstellen. Auch bei der schnellen Suche im Forum auf anhieb nichts gefunden.
Vielleciht hättest du sogar noch ein anschauliches Bild oder eben einen Link wo ich alles nachlesen kann.

Bitumen ist schon etwas teuer. Das stimmt.
Brauchen würde ich ca. 1,6 m².
Würde ca 40 -50 Euro kosten.

MFG
Neutz
Stammgast
#6 erstellt: 10. Feb 2006, 17:37
Vadi
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Feb 2006, 18:47
Also ich will eine Sandwichkonstruktion bauen : Holz-Bitumen-Holz
superfranz
Gesperrt
#8 erstellt: 10. Feb 2006, 20:53
Holz -Bitumen - Holz , kommt mir irgendwie bekannt vor...?...ja,warum bin ich nicht direkt...JBL ti 5000!Nicht einfach ...,...die gibts schon für 1000 Euro Gebraucht!Wenn ich die selbst baue...nein 2000 Euro für Selbstbau...und noch kein Gehäuse..................................!
Lory
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Feb 2006, 22:12
Hi,

ich musste erstmal über die Skizze grübeln.
War nicht ganz so einleutend, für mich zumindest.
Aber ich versuch es mal.



Die roten Linien signalisieren den Weg der Luft.
Liege ich mit den Verstrebungen richtig?
Habe ich welche übersehen?
Kann man die einfach einziehen, oder muss man die auch berechnen?

Die JBL's sehen echt fett aus und 55kg pro Stück ist auch nicht ohne.
Ganz so schwer werd ich meine wohl nicht bekommen.

mfg
lens2310
Inventar
#10 erstellt: 10. Feb 2006, 23:43
Man muß 2 Sachen unterscheiden. Einmal Biegeschwingungen, die durch Verstrebungen zu vermindern sind und Schalldurchtritt durch die Gehäusewände die durch aufbringen von entsprechendem Material zu vermindern ist.
Das kann durch verschiedene aufgebrachte Holzsorten oder verschiedene andere Materialien (Bitumen, Sand, Bleischrot...)erreicht werden.
Jogi42
Inventar
#11 erstellt: 11. Feb 2006, 09:38
Also, das Sandwichgehäuse habe ich gebaut:
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=2524
leider sind die Bilder in der Zwischenzeit umgezogen:
http://home.arcor.de/jomohnke/DIY/pascal.html

Also, für mich hat sich der Aufwand gelohnt. Bei mir war neulich "dersucher" zum Probehören. Ich glaube, ihm hats auch sehr gut gefallen. Bitumen ist super günstig. Nicht die Antidröhnmatten nehmen, sonder Dachpappe ohne, oder mit Sand. Kostet eine Rolle 5,00 €. Da kann man 4 Boxen Bauen.
Vadi
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Feb 2006, 09:47
Danke!
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Feb 2006, 10:18
Die Gewichtserhöhung durch das Einbringen des Matereials bringt auch Vorteile in der Impulswiedergabe des Bassbereiches.
Man muss berücksichtigen, dass man das effektive Gehäusevolumen mit Bitumen verkleinert, wenn man es in den LS einbringt.
Lory
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Feb 2006, 18:26
Hallo,

jetzt bin ich mir meiner Sache gar net mehr so sicher.

Nochmal zum Grundprinzip:
Durch Einkleben von Bitumen wird die Masse der LS erhöht.
Folge, dachte ich, ist das der LS träger wird und sich weniger bewegt/schwingt.


Fuer den Bassbereich bringt's nicht soviel,

Geschrieben von Vadi.

Was konkret heißt das?
In welche Richtung hätte sich der Bass verändern können?


Die Gewichtserhöhung durch das Einbringen des Matereials bringt auch Vorteile in der Impulswiedergabe des Bassbereiches.

Geschrieben von sakly

Ich bin verwirrt!!
Wie verändert sich nun der Bassbereich?

@ Jogi
In deinem Fred über den Bau deiner LS habe ich es nicht gelesen , oder überlesen.
Wie befestigst du die Dachpappe am Holz?
Welchen Kleber benutzt du?
EDIT
Habs gelesen. Mit Pattex. Könntest dunoch die genaue Bezeichnung von dem Pattexzeug nennen!


@lens2310


Einmal Biegeschwingungen, die durch Verstrebungen zu vermindern sind und Schalldurchtritt durch die Gehäusewände die durch aufbringen von entsprechendem Material zu vermindern ist.


Wie kann ich herausfinden, wann ich welche Situation habe?
Oder hat ein LS immer beides(Biegeschwinngungen und Schalldurchtritt)?
Das ein manchmal weniger als das Andere?

Freue mich auf Antwort.

MFG


[Beitrag von Lory am 12. Feb 2006, 18:29 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 12. Feb 2006, 19:10
Biegeschwingungen der Wände hast du immer durch die Druckschwankungen im Gehäuse. Die gilt es durch Verstrebungen zu minimieren. Schalldurchtritt halte ich für vernachlässigbar, wir reden hier von Holz.

Bitumen ist kein Dämmmaterial, das im inneren des LS den Schall schlucken soll. Es dient dazu die Wände zu beruhigen und die Masse zu erhöhen. Damit einher geht eben eine Gewichtserhöhung, die den Bassimpulsen eine höhere Masse entgegensetzt und somit die Wiedergabe dieser verbessert, da weniger Energie vom Gehäuse geschluckt wird.
Jogi42
Inventar
#16 erstellt: 12. Feb 2006, 19:34
Zu, welcher Pattex. Ganz normaler Patex aus der Dose (tropffrei).
Suche:
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