Alu statt Furnier?

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selector24
Inventar
#1 erstellt: 19. Jul 2006, 08:16
Hallo,

die Box aus diesem Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=7716

hat mich auf eine Idee gebracht.

Wieso nicht das Gehäuse statt Furnier mit Metall bekleben.
Ist wesentlich billiger als ich erwartet hatte, zB sowas:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMESE%3AIT&rd=1

8,5€/m² schreckt mich überhaupt nicht, da habe ich schon für Furniere wesentlich mehr ausgegeben.

Das sieht wahrscheinlich auch ganz gut aus:
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMESE%3AIT&rd=1

0,5mm oder 0,8mm Alu sollte sich auch mit "Hausmitteln" bearbeiten lassen.


Hat das schon mal wer gemacht?

Womit würde man das Blech auf MDF kleben?

Chassis-Ausfräsung in Alu?
Gibts da passende Fräser für die Oberfräse?

lg

Wolfgang
Punami
Stammgast
#2 erstellt: 19. Jul 2006, 08:26
Ich hab schonma mit dünnen Aluplatten gearbeitet allerdings nicht beim Lautsprecherbau. Mit gesenkten Schrauben festgemacht sieht das auch edel aus, allerdings sieht man darauf jeden Fehler. Kleine Kratzer oder Dellen stechen meiner Meinung nach extrem vor. Würd man ess allerdings anschleifen und damit eine gebürstete Optik machen fänd ich die Idee nicht schlecht.
selector24
Inventar
#3 erstellt: 19. Jul 2006, 08:30
Hallo,

ich dachte mir schon dass eine glatte Alu-Oberfläche sehr empfindlich ist. Das Hammerschlag-Design ist da ist da sicher im Vorteil.

werde mir das mal beim örtlichen Eisenwaren-Handel ansehen...

lg

Wolfgang
WilliWinzig
Stammgast
#4 erstellt: 19. Jul 2006, 10:38
Hallo Wolfgang!

Das größte Risiko bei Deinem Vorhaben sehe ich in dem Versand des Materials. Glaube nicht daß das unverbeult überkommen wird.

Eine strukturierte Oberfläche sieht auch ansprechender aus. Bei dem dünnen glatten Material drückt sich ein Krümel auf der Oberfläche schon als leichte Delle durch. Also ganz penibel arbeiten z.B. mit Sprühkleber. Es gibt auch ganz dünne Bleche mit verschiedensten Strukturen aus Edelstahl. Die sind relativ unempfindlich. Habe davon Reste (Abfälle)verarbeitet. Es ist nur sicherlich teurer. Muster für Oberflächenstrukturen findest Du in vielen Aufzügen. Da ist das Blech natürlich überwiegend dicker!

Gruß Michael

edit: Es gibt auch Spanplatten mit strukturierter Oberfläche in Alu (-Optik). Die sind nicht so sehr teuer. Vom Schreiner auf Gehrung schneiden lassen...


[Beitrag von WilliWinzig am 19. Jul 2006, 10:41 bearbeitet]
selector24
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2006, 10:45
Hallo,

ich hatte auch nicht vor das Material zu bestellen.
Der ebay-Link war nur als Beispiel gedacht.

An Edelstahl habe ich auch schon gedacht, allerdings ist der sicher schwerer verarbeitbar als Alu, dafür wesentlich haltbarer.
Die Kanten lassen sich ja sägen und anschließend feilen/scheifen, damit habe ich kein Problem. Die Einfräsung der Chassis dürfte da wohl schwieriger werden, mal sehen ob sich Fräser finden mit denen ich ein MDF(MPX)/Buntmetall Sandwich bearbeiten kann.

Ich werde mir mal ein paar Reste verschiedener Metall-Bleche besorgen und ein paar Probestücke machen.
Kupfer antikisiert sieht sicher auch genial aus, wenn auch für mein Wohnzimmer farblich nicht so passend.


lg

Wolfgang
Andreas_K.
Inventar
#6 erstellt: 19. Jul 2006, 10:53

Punami schrieb:
Ich hab schonma mit dünnen Aluplatten gearbeitet allerdings nicht beim Lautsprecherbau. Mit gesenkten Schrauben festgemacht sieht das auch edel aus, allerdings sieht man darauf jeden Fehler. Kleine Kratzer oder Dellen stechen meiner Meinung nach extrem vor. Würd man ess allerdings anschleifen und damit eine gebürstete Optik machen fänd ich die Idee nicht schlecht.



ich bin kein techniker, befürchte aber das man nur mit einer Verschraubung erhebliche Probleme mit den Schwingungen des Gehäuses bekommen könnte.

Eine saubere, ganzfläschige Verklebung sollte man schon nutzen. Bestimmt gibt es hierfür auch die passenden 2 Komponentenkleber oder andere Klebstoffe die geeignet sind um soetwas zu machen.
WilliWinzig
Stammgast
#7 erstellt: 19. Jul 2006, 11:02
Mir gefällt die Kombination metallisch wirkender Flächen mit einer Front aus geöltem Multiplex sehr gut. Dabei hast Du auch nicht das Problem, das Metall fräsen zu müssen. Aber jeder hat da seine eigenen Vorlieben und es muß auch zur Einrichtung passen.
Tintera
Stammgast
#8 erstellt: 19. Jul 2006, 11:30
Es gibt HPL-Platten in Alu und Edelstahl, welche sich recht einfach verarbeiten lassen. Diese Platten sind für Arbeitsoberflächen gedacht und damit recht robust.
Dünne Folien lassen sich mit Hausmitteln kaum vernünftig verarbeiten. Jedes Staubkorn ist auf dr Oberfläche sichtbar...

Michael
selector24
Inventar
#9 erstellt: 19. Jul 2006, 12:19

Tintera schrieb:
Es gibt HPL-Platten in Alu und Edelstahl, welche sich recht einfach verarbeiten lassen. Diese Platten sind für Arbeitsoberflächen gedacht und damit recht robust.
Dünne Folien lassen sich mit Hausmitteln kaum vernünftig verarbeiten. Jedes Staubkorn ist auf dr Oberfläche sichtbar...

Michael


Hallo,

was sind HPL-PLatten? Noch nie gehört...

lg

Wolfgang
Tintera
Stammgast
#10 erstellt: 19. Jul 2006, 12:57
Das sind die Oberfächen von guten Arbeitsplatten. Das sind Melaminharzgetränkte Papierlagen. Die verschiedenen Dekore gibt es auch als Rolle im Holzhandel.
Tomacar
Inventar
#11 erstellt: 20. Jul 2006, 00:14
Vielleicht wäre so was hier eine Alternative:

Metallbeschichtung aus der Spritzpistole

http://www.liqmet-europe.com

aber sicher nicht ganz billig...
holly65
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Jul 2006, 00:49
Hallo,

HPL - High Pressure Laminate.
Wäre tatsächlich das beste Material , das Problem an der Sache
ist im Zuschnitt bekommt man es fast garnicht mehr.
Und wenn muss man die ganze Platte abnehmen.(min.100 Euro)
weil das meist nur auf Bestellung geht.
Eines der Standardmaße 125x410 cm (Westag&Getalit).
Mit viel Glück findet man die Platten im gut sortierten
Holz - Großhandel der noch Restbestände auf Lager hat -
das Material ist weil zu teuer/langlebig nicht
mehr sehr gefragt.

Hier in H. habe ich noch eine Quelle - für eine leicht
beschädigte Platte habe ich 50 Euro bezahlt.

grüsse
Karsten
Tintera
Stammgast
#13 erstellt: 20. Jul 2006, 10:35
Bei HPL-PLatten enttsteht allerdings ein gewisses Kantenproblem. Durch die Härte des Materials ist es reichlich spröde....Unter Umständen wären 1-2mmm starke Alu-oder Edelstahlbleche mit PU- oder Kontaktkleber verarbeitet die sinnvollere Lösung....

Michael
WilliWinzig
Stammgast
#14 erstellt: 20. Jul 2006, 11:40
Hallo!

Es gibt auch Spanplatten, die einseitig mit einem dünnen gebürsteten Alublech beklebt sind. Gestern im Baumarkt im Zuschnitt gesehen. Mit etwas Geschick wäre der Aufbau ähnlich wie bei den früher vertriebenen Faltgehäusen (HADOS?) durchzuführen: Von der Rückseite an den späteren Kanten V-Nuten fräsen, Montagekleber drauf, Zusammenbiegen. Schon hat man die 4 Seiten fast "aus einem Guß".

Gruß Michael
wastelqastel
Inventar
#15 erstellt: 20. Jul 2006, 12:57
hy
also die bearbeitung von alu blech ist relativ einfach auschnitte sind mit einer oberfräse kein problem lässt sich
in wandstärken von bis 1mm wie holz bearbeiten nur das sägen sollte nicht mit einer stichsägen erfolgen da es sich dochmal schnell verhakt und dann ist es verbogen
selector24
Inventar
#16 erstellt: 20. Jul 2006, 13:08
Hallo,

@WilliWinzig
sowas wollte ich selbst machen, mal sehen ob es die fertig verklebten Platten bei uns auch gibt. V-Nuten fräsen und falten ist schonmal eine gute Idee.
Habe sowas schonmal gesehen, allerdings mit dünnem (5mm?) Kunststoff als Trägermaterial. Wird wohl für Fasaden-Verkleidungen usw benutzt.

@Wastelgastel
Fein, das wollte ich hören.
Mit welchem Fräser arbeitest du?
Reicht der selbe Fräser wie für MDF oder muss es da was spezielles sein?
Die Platten sollen ohnehin zuerst verklebt werden, dann erst bearbeitet.
Beim Alu/MDF Sandwich sollte sich dann nix mehr verbiegen solange die Verklebung flächig hält.

1mm Alu kriege ich hier für knapp 23€/qm, 0,5mm kostet etwa 14€/qm. mal sehen was sich besser eignet....


@others
wenn dann will ich schon echtes Metall nehmen, nicht etwas das so aussieht als ob


lg

Wolfgang
ESELman
Stammgast
#17 erstellt: 20. Jul 2006, 13:17
Hi,

es gibt direkt Alu-beschichtete Spanplatten in verschiedensten Designs...gebürstet, geriffelt, etc. Soweit ich mich erinnere sind die bei Hornitex auch auf der Websch zu sehen(?).
Meine haben mich damals etwa 8€/m² gekostet.
das Ergebnis:

Nur der Mittelteil des Boxenkorpus ist hier aus den Alu-beschichteten leicht bearbeitbaren Spanplatten gefertigt.
Die Seiten sind einfach aufgesetzte, angefaste Granit-Platten.

DerESELman
selector24
Inventar
#18 erstellt: 20. Jul 2006, 13:24
Hallo,

auf der Hornitex HP bin ich leider nicht fündig geworden.
Du hast nur 8€/qm bezahlt? Das kostet bei uns schon fast 19er Span roh.

mal sehen ob ich das in meiner Gegend wo finde....

lg

Wolfgang
ESELman
Stammgast
#19 erstellt: 20. Jul 2006, 13:38
Hi,

Hornitex gehört zur Glunz AG.
Auf deren Websch ist ein Material namens Novopan aufgeführt mit Produkt-, Dekorbeschreibungen, Preisen, etc.

DerESELman
Tintera
Stammgast
#20 erstellt: 20. Jul 2006, 14:04
Die Preise sind Nettopreise direkt beim Hersteller bei Abnahme einer gewissen Menge. Ein paar Euro wirst also noch draufrechnen müssen.... !!
mdh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Jul 2006, 14:24
Die Frage ist, ist das wirklich aluminiumbeschichtet oder nur fake. In der Produktbeschreibung steht

Unkonventionelle Dekore und Aluminium-Reproduktionen auf hochwertigen Möbelplatten. Emissionsklasse E1.
.
Ich hatte vor kurzem mal bei einer Holzhandlung nach Alubeschichteten Holzfaserplatten nachgefragt, da war die Ansage 39,5 euro pro qm für 19mm Pressspan mit beidseitig 1mm Alu, leicht gebürstet.

Lotion
Inventar
#22 erstellt: 20. Jul 2006, 16:21
Moin,

die gleiche Idee hatte ich auch unlängst. Es gibt Shops im Internet, die auch Alublech im Zuschnitt liefern. So fällt das fehleranfällige sägen weg. Empfehlen würde ich eloxiertes 1mm Alublech. Das läßt sich gut biegen und die Oberfläche ist nicht so empfindlich. Von den beschiteten Platten halte ich persönlich nichts. Sieht nicht so gut aus wie "pures" Alublech.

Als Tipp:
- Blech zuschneiden lassen für die 4 Seitenwände und abschnittweise verkleben (Montagekleber oder 2-Komponenten), d.h. nur ein Stück Blech um die Ecken verkleben und an der Rückwand treffen lassen.
- Die Längskanten abrunden, da 1mm Alublech einen Biegeradius von ca. 4 mm hat (nochmal googlen).
- Das Alublech oben (am Deckel) ca. 5mm überstehen lassen und oben eine Acrylplatte (transparent, schwarz oder weiß) einlassen. Sieht dann aus wie ein Riesen mac mini.

Viel Erfolg und stellt mal ein Bild rein!

Gruß
Lotion
ESELman
Stammgast
#23 erstellt: 21. Jul 2006, 15:03
Hi,

bei meinen Platten ists Alu echt. Das sieht genauso aus wie Alu in 1mm ;-), nur das es schon aufgeklebt ist.

Folienreproduktionen sieht es man allerdings bei genauem hinschauen an.

DerESELman
skarboy
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 03. Aug 2006, 20:17
hat sich schon was neues getan?
erste versuche?

die idee gefällt mir nämlich recht gut...

lg
-ben
valdezz
Inventar
#25 erstellt: 03. Aug 2006, 22:25
wie wärs denn mit der alufolie aus frauchens küche?

kann man auf jeden fall leicht um die kanten biegen und zuschneiden ist auch kein problem.
bis die folie auf dem ls ist, kann sie leicht zerknittern, oke, aber dann sollte sie -mit dem richtigen kleber- halten.

und günstig ists auf jeden
ESELman
Stammgast
#26 erstellt: 04. Aug 2006, 07:01
Hi,

das Alu bei Novopan u.ä. ist wesentlich dicker und stabiler als Haushaltsalu, bei dem jedes kleine Staubkorn auf dem MDF und Kleberreste sofort auffielen.
Rechnet man einmal den Holzbedarf für Box + Ständer durch, dann kommt man nmit einer Grundtafel oft durchaus gut hin.
Das Material sieht jedenfalls besser aus als hingefrickelte Bleche oder Folien und kostet weniger. Den passenden Umleimer gibts ebenfalls dazu.
So kanns aussehen:


Der ESELman


[Beitrag von ESELman am 04. Aug 2006, 07:03 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#27 erstellt: 04. Aug 2006, 07:30
Holla die Waldfee, das sieht ja mal gut aus.

Was ist denn das für ein Horn/WG vor dem HT (welcher isses)? Selbstgemacht? (Wenn ja, gibt's einen Fred dazu?)

Fragen über Fragen.

Gruß, Hauke
ESELman
Stammgast
#28 erstellt: 04. Aug 2006, 09:59
Hi,

ist ein trickreiches Tractrix vor einem Vifa Ringelrattenschwanz und klaro, es ist selbst in Auftrag gegeben Es gibt einen Thread mit dem Phio-Hörnli....da steht auch mehr zu diesem hier.

DerESELman
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