Family TL lautsprecher?

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jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Nov 2006, 15:20
hi leute,
hatte vor, mir den family tl aus der hh nachzubauen.
unter den im hobbyhifi(5/2005) verwendeten lautsprecher bezeichnungen (adr ht 290, adr m 18 dms )lies sich aber nix finden.
wäre also mal net, wenn alternativen, oder gar die richtigen bezeichnungen angegeben werden könnten.
vielleicht hat jemand die box ja schonmal nachgebaut.
danke jopel
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2006, 15:22
Wieso suchst du die genauen Bezeichnungen?
Hier gibts den Lautsprecher als Komplett-Bausatz zu kaufen (ohne Holz): http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/adr_family_tml.htm

jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Nov 2006, 15:25
ja, aber wie ich finde ein bisschen überteuert (Preis ADR Family TL High-End ohne Gehäuse pro Stück: EUR 119).
desswegen würden mich halt die orginal lautsprecherpreise interressieren.
castorpollux
Inventar
#4 erstellt: 25. Nov 2006, 15:31
Also offizielle Bezeichnungen gibts nich, es wird aber gemunkelt, es handele sich bei dem Tieftöner um einen Westra, ähnlich denen, die man bei Pollin beziehen kann.

Die (erweiterte) forensuche dürfte bestimmt 10 threads mit ähnlichen Aussagen enthalten ;-)

Grüße,

Alex
Christoph_Gebhard
Inventar
#5 erstellt: 25. Nov 2006, 17:45
Hallo,

der Tieftöner ist eine Doppelmagnet-Version des Westra/Pollin-Chassis und wird exklusiv von Speaker Heaven vertrieben. Auch Strasssacker hat den Bausatz erst nach Anfrage bei SH in ihr Programm aufgenommen.
Trotzdem wirst du bei Speaker Heaven einen niedrigeren Preis erzielen, einfach mal anrufen, 99 Euro für den Komplettbausatz sind bestimmt möglich (war ja auch Eröffnungsangebot). Außerdem haben die auch noch eine verfeinerte Version mit Vifa-Ringradiator für 149 Euro im Angebot.

Gruß, Christoph
Thorsten-Fischer
Stammgast
#6 erstellt: 26. Nov 2006, 14:28
Hallo Thanner,
nun wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen!
Der Westra KW180-2694 ist der verwendete Tiefmitteltöner. Exklusiv ist nur der umstand das dieser nicht mehr woanders zu haben ist. Und Doppelmagnet ist so auch nicht richtig, er ist geschirmt mit Kompensationsmagnet und Kappe. Der Hochtöner ist eine Vifa 25 mm. Kalotte D26TG.
Wo du Recht hast, den Bausatz am besten bei Speaker Heaven oder Strassacker bestellen!
Wenn Speaker Heaven den Bausatz nach der HH Ausgabe 5/05 nicht noch geändert hat und ihn nur noch so anbietet, ist es wie oben geschrieben.

@ jopel,
schöner Lautsprecher mit Tiefgang und Homogener Abstimmung. Fürs geforderte Geld allemal das richtige und auch einfach zu bauen. Geld sparen kannst du wenn du weniger im Internet nach Angeboten suchst und ihn dir JETZT einfach bestellst.
Willst du sicher gehen ob dir der Bausatz gefällt, schnapp dir dein Fahrrad und Hör ihn dir bei SH an!


Gruß
Thorsten
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Nov 2006, 14:52
hallo,
danke für die antworten.
werde mir die box wohl irgendwie besorgen, habe jetzt auch schon ne höfliche mail an speaker heaven geschickt+ mail an kfelektronik (verkaufen auch die tvm lautsprecher)
also nochmal danke

ach ja, die kw 180 giebts in de auchnoch von hellsound für 30€ das stück
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Nov 2006, 15:59
hallo,
hab mir jetzt die westra für 6.50€ das stück besorgt (bei dem preis kann man ja nix falsch machen)
werd mir also in den nächsten 2 wochen die "family tl ala westra 6.50€ extrem geizhals version" basteln.
wenn sich die imitate net so toll anhören sollten, kann man sich ja immernoch die orginallautsprecher kaufen und in die box (bei der logischerweiße nicht gespart wird) einbauen, da gleiche größe der lautsprecher.
gruß jopel

ps:hifi-forum ist das beste
Thorsten-Fischer
Stammgast
#9 erstellt: 28. Nov 2006, 16:09
Welche Westra hast du Gekauft?
Wenn es nicht der KW180-2694 ist wird’s nichts. Kein anderer Westra mit diesem Runden 180 mm Korb spielt in der TL!

Und Welchen Hochtöner verwendest du, mit welcher Frequenzweiche?

Gruß
Thorsten
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Nov 2006, 16:24
hallo,
tt ist der westra sw 180 v. pollin (den kw gabs nicht mehr, aber für 3.95 das stück+5€versand kann man ja nix falsch machen).
hochtöner ist ebenfalls die billigvariante v. westra, habe halt noch 2 stück dahoam.
wegen der weiche weiß ich noch net, werd warscheinlich erst am we dazu kommen.
aber zum probieren ist`s sicher net falsch, will ja auch was lernen bei meinen eigenbauten.
Granuba
Inventar
#11 erstellt: 28. Nov 2006, 16:26

jopel schrieb:
hallo,
tt ist der westra sw 180 v. pollin (den kw gabs nicht mehr, aber für 3.95 das stück+5€versand kann man ja nix falsch machen).
hochtöner ist ebenfalls die billigvariante v. westra, habe halt noch 2 stück dahoam.
wegen der weiche weiß ich noch net, werd warscheinlich erst am we dazu kommen.
aber zum probieren ist`s sicher net falsch, will ja auch was lernen bei meinen eigenbauten.


Das wird nicht funktionieren....
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Nov 2006, 16:45
hallo murry,
das schöne ist ja, dass ich garnichts falsch machen kann/konnte.
exilist
Stammgast
#13 erstellt: 28. Nov 2006, 17:09
Ich habe die Family TL auch gebaut, bin aber letztendlich der Meinung das die TQWT Variante von capaciti hier aus dem Forum die bessere Wahl ist.
Zumal Sie auch einfacher zu bausen ist.

Nachteil der Varaiante die Weiche muss natürlich neu gemacht werden um das beste herauszuholen... daran scheiterte mein Projekt noch.... habe nur die Family Weiche gebaut... und mir zwar Anregungen bei Udo W. geholt aber in den vergangenen Monaten sträflicherweise noch nicht umgestzt ...

Ihr Geld Wert ist die Family TL/TQWT allemal. Ich hoffe ich bekomme Sie auch mal fertig.

Die TL wert ich dann wohl auch mit den Billig Westra HT betreiben, aber auch hier müsste ich erstmal die Weiche neu berechnen.... die würde ich dann als Rear-Speaker nutzen....


[Beitrag von exilist am 28. Nov 2006, 17:09 bearbeitet]
georgy
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2006, 17:15

exilist schrieb:
Ich habe die Family TL auch gebaut, bin aber letztendlich der Meinung das die TQWT Variante von capaciti hier aus dem Forum die bessere Wahl ist.
Zumal Sie auch einfacher zu bausen ist.



Capaciti heisste jetzt akustik_art , nur zur Klärung.
exilist
Stammgast
#15 erstellt: 28. Nov 2006, 17:21

georgy schrieb:

Capaciti heisste jetzt akustik_art , nur zur Klärung.


Danke für den Hinweis! Ich bekomme wieder nix mit hier ;-) Sollte wohl doch öfters mal Threads lesen... zu wenig Zeit für mein schönes Hobby bzw. Forum.
Thorsten-Fischer
Stammgast
#16 erstellt: 28. Nov 2006, 19:35
aber ich war doch capacitor!
Nun ja, jetzt eben akustik_art!

@exillist
Die TQWT mit dem KW180-2694 hatte keinen heute erhältlichen Hochtöner. Weshalb also in jedem fall die Weich Überarbeitung bedarf. Ein guter Hochtöner ist sicher kein fehlinvestiertes Geld. Richtung Vifa XT300 oder Seas NoFerro 800!

Gruß
Thorsten
georgy
Inventar
#17 erstellt: 28. Nov 2006, 19:46

akustik_art schrieb:
aber ich war doch capacitor!
Nun ja, jetzt eben akustik_art!


Stimmt

Is aber auch fast das Gleiche
exilist
Stammgast
#18 erstellt: 28. Nov 2006, 21:28

akustik_art schrieb:
aber ich war doch capacitor!
Nun ja, jetzt eben akustik_art!


Sorry, mein (schreib-) fehler ;-)


akustik_art schrieb:

Richtung Vifa XT300 oder Seas NoFerro 800!


Aber nich für nen Speaker zusammen mit nem 3,95€ Westra! Das wäre dann doch etwas unverhältnismäßig....
Thorsten-Fischer
Stammgast
#19 erstellt: 28. Nov 2006, 22:31
exillist,
warum?
Wenn du ein Jahreswagen irgendwas Markentolles, zu einem supergünstigen Angebot schießt, nur weil keine Reifen und Felgen drauf sind kaufst du dann 08/15 Stahlfelgen mit Runderneuerten?
Der Westra KW180-2694 war mit ca. 29€ UVP sein Geld mehr als wert, also warum nicht ein Hochtöner der a) tief trennbar (1500-2000Hz), b) gut ist, c) so um die 40€ Kostet?
Das Ergebnis wird es bestätigen!
40€ für eine VIFA XD270F4 oder Seas NoFerro 900 ca. 40€, Seas KT27F ca. 40€ oder Monacor DT-254 ca. 30€.
Nur weil Auslauf, Überhang oder Sonderposten muss es nicht schlecht Qualität sein. Man merkt schon, ich mag die alten Westras.

@jopel, der SW180 funktioniert nicht in der TML und/oder TQWT, ich hab es probiert!
Das was du daraus Lernen kannst, kann ich dir auch ohne versuch sagen. SO einfach geht das nicht!
Der SW hat nun mal andere TSP und spielt in Geschlossen oder deutlich kleineren TQWT.

Gruß
Thorsten
exilist
Stammgast
#20 erstellt: 29. Nov 2006, 21:39

akustik_art schrieb:

@jopel, der SW180 funktioniert nicht in der TML und/oder TQWT, ich hab es probiert!



aber da drin funktioniert er doch oder... !?:
lautsprechershop.de CT183

Allerdings dann 2 Stück pro Box... und nen Monacor HT dazu.
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 29. Nov 2006, 21:53
@akustik art, was meinst du mit TSP, welche weiche, welchen HT hast du verwentet?


[Beitrag von jopel am 30. Nov 2006, 17:48 bearbeitet]
Thorsten-Fischer
Stammgast
#22 erstellt: 29. Nov 2006, 23:03
Hallo Sandro,
der Westra SW180-13xx (bei Pollin) ist ein 18er mit Invers Schaumsicke. Der Intertechnik W180 besitzt eine Gummisicke!
Zwei völlig unterschiedliche Chassis, der SW180 ist eher ein Mitteltöner, denn tief kann der nicht und Hub ist sehr begrenzt.
Westra hat diverse Chassis mit den unförmigen Ohrenkörben und den 180ern Rundkörben. Da kann man schon mal den überblick verlieren.
Dass er in dem CT 183 Gehäuse töne von sich gibt will ich nicht bestreiten, aber ob das annähernd optimal ist wage ich zu bezweifeln!
Ich habe noch zwei SW180 liegen, werde mal die TSP (die Elektrisch/Mechanischen Parameter nach A.N.Thiele und R.H.Smal) Messen, dann könnt ihr gern ein paar Gehäuse Simulieren.

@jopel, akustik art, was meinst du mit TSP, welche/N weiche/HT hast du verwentet?

Als Hochtöner hab ich eine 28 mm. Gewebekalotte von Heco verwendet (kein Selbstbau Chassis).
Was meinst du mit „welche/N“?

Gruß
Thorsten
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 29. Nov 2006, 23:55
Hallo jopel!

Ich hab die Kombination Westra KW180-2694 + XT 300 Hochtöner von Vifa als Kompaktbox fürs Heimkino (sieben mal) mit der Weiche von SH gebaut und bin vom Preis/Leistungsverhältnis echt begeistert! Der KW klingt für die paar Mücken richtig gut und zum Hochtöner muss ich nix sagen.


jopel schrieb:
hallo murry,
das schöne ist ja, dass ich garnichts falsch machen kann/konnte. :D


Naja, du wirst eben feststellen, dass die SW nicht so funktionieren, wie dus dir vorstellst und kaufst dann doch die Richtigen bei SH...die SW hast dann daheim rumliegen und für das Geld (mit Versand min. 10% eines Family TL Bausatzes!) hättest auch schon den MDF-Zuschnitt haben können! Wenn ich mir dann das anschaue:


jopel schrieb:
ja, aber wie ich finde ein bisschen überteuert (Preis ADR Family TL High-End ohne Gehäuse pro Stück: EUR 119).
desswegen würden mich halt die orginal lautsprecherpreise interressieren.



Gruß
Oli

P.S.: Ist nicht böse gemeint!!!
exilist
Stammgast
#24 erstellt: 29. Nov 2006, 23:56

akustik_art schrieb:

der Westra SW180-13xx (bei Pollin) ist ein 18er mit Invers Schaumsicke.


Dann kenn ich den noch gar nicht, das mit den TSP messen wäre trotzdem super, viell. sind die SW180 ja ne investition wert.
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 10. Dez 2006, 14:19
hallo,
weiß vielleicht jemand, wo man noppenschaumstoff herbekommt?
das verpackungsmaterial müsste man doch eigtl. fast gratis bekommen!


[Beitrag von jopel am 10. Dez 2006, 14:20 bearbeitet]
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 10. Dez 2006, 15:01
kommt schon leute,
ich will doch nur wissen, wo ihr euer dämmaterial kauft!
FloGatt
Inventar
#27 erstellt: 10. Dez 2006, 15:19
Das Zeug gibts zum Beispiel hier.
jopel
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 10. Dez 2006, 15:49
hallo,
wenigstens etwas, aber gibt es sowas nicht auch irgendwo im baumarkt?
das ist doch wirklich nur verpackungsmaterial, oder?
Tintera
Stammgast
#29 erstellt: 10. Dez 2006, 16:12
Hallo,

das Verpackungszeug hat eine höhere Dichte. Was das unter dem Strich bewirkt....einfach ausprobieren.

Michael
A._Tetzlaff
Inventar
#30 erstellt: 10. Dez 2006, 16:12
Nein, teilweise kostet der m² über 100€ - je nach Stärke. Noppenschaumstoff wurde mal sehr häufig in Studios verwendet (von wegen Verpackungsmaterial), mittlerweile aber weniger.

Im Baumarkt habe ich es noch nie gesehen, als Alternative kann Filz aber sehr gut mithalten, ich behaupte sogar, Filz ist besser als Noppenschaumstoff. Am besten suchst Du mal über google einen Lieferanten, einige Hersteller beliefern auch Privatkunden.
Frag´ doch mal bei Versandhäusern, Post, u.ä., tatsächlich habe ich Schaumstoff schon als Verpackungsmaterial gesehen - mit Glück gibts ihn kostenlos.
Michith
Inventar
#31 erstellt: 10. Dez 2006, 17:01
Salü

ja, Alfred hat Recht, zB. Netzwerk-Komponenten von Cisco sind in recht brauchbaren Noppenschaumstoff (allerdings rosa..) eingepackt. In der Telekomunikation wird vieles in Noppenschaumstoff geliefert, also mal bei nem Elektriker / Telefönler anfragen, da fällt immer so Zeug ab, dass dann im Müll landet.

Gruss, Michi
JoFreu
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 10. Dez 2006, 20:46
Hallo,

ein wenig skurril finde ich diesen thread schon. Einen Lautsprecher nachbauen zu wollen, dafür dann aber komplett andere Chassis verwenden und noch anderes Dämmmaterial...

Wenn dieses Projekt nicht scheitert, dann wäre das ein ungeheurer Zufall.

Als erstes Projekt kann ich nur empfehlen, einen Bausatz nachzubauen. Die Family TL ist nicht wirklich teuer für das was sie bietet. Klar, diejenigen die bei Pollin rechtzeitig gekauft haben, haben "Glück" gehabt.

Allerdings sind das auch Leute, die i.d.R. wahrscheinlich "nur mal eben" den Bausatz nachgebaut haben aus Neugierde.

Wenn "so billig wie möglich" dein Hauptziel ist: Vielleicht probierst Du mal den Mivoc Anniversary Bausatz (glaube 40€). Und dann kannst Du mal testen, wie sich eine Änderung des empfohlenen Dämpfungsmaterials auswirkt etc. Nach einiger Zeit dann vielleicht mal den Hochtöner tauschen und probieren, ob bzw was man an der Wieche ändern muss etc.

Aber komplett mit unbekannten Chassis zu starten - und wenn sie noch so billig sind - lohnt sich am Ende nicht und frustriert nur, weil sich kein zufriedenstellender Klang einstellen dürfte. Denke an die Stunden, die du mit dem Basteln verbringst - deine Zeit ist auch wertvoll.

Viele Grüße,
Jochen


[Beitrag von JoFreu am 11. Dez 2006, 10:56 bearbeitet]
exilist
Stammgast
#33 erstellt: 10. Dez 2006, 21:24

jopel schrieb:
kommt schon leute,
ich will doch nur wissen, wo ihr euer dämmaterial kauft!


Conrad oder Visaton Händler in der Nähe? Dann da, sansonsten ebay oder einschlägige Versandhandel. Matte sollte so um die 7€ glaub ich liegen bei der Stärke für die Family TL.
Schnicko
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Dez 2006, 12:58
Apropo Westra SW 180, hat da mal Jemand die genauen Daten da? weil im Inet finde ich nix
so denn
Nikolas
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