HH - Family TL

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Dingsbums
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jul 2005, 16:48
....da les´ ich nichts ahnend die neue HH. Freu mich über neue TL Projekte wie den Zyklop TL ("...wenn das dein neues Projekt wird, reich ich das Projekt Scheidung ein..- gut erledigt!)
Zeig meiner besseren Hälfte die klitzekleine Family TL und schau mir den sog. Tieftöner "Geheimtipp" an. Upps! Der liegt doch im Keller in der Bastelkiste.

Kann ja sei, daß meine Augen mir einen Streich spielen, aber der ADR180 von der Family TL ist doch nix anderes wie der WESTRA KW-180-2698? Pollin.de für 5.95€!

120 Steine/ Box? Vifa und Westra = 25€ + 6€ + Weiche. Seltsame Preisgestaltung. HighEndweiche? Schaut nicht so aus.
Nur so zum Rekapitulieren: Meine CT211 mit TangBand liegt bei 135€. Der Tieftöner W6 kostet hier aber schon rund 75 €.

Hmmm Vielleicht funzt mein Westra dadrin auch
Wer weiss.
CerpinTaxt
Stammgast
#2 erstellt: 23. Jul 2005, 17:48
Hallo Dingsbums,

wenn du die Box hören würdest und so mit so manchen TangBand-Selbstversuch vergleichen könntest, dann würdest du vielleicht auch die Entwicklungsarbeit zu schätzen und zu bezahlen wissen.

Gruß
CerpinTaxt
competition
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Jul 2005, 18:01
Hallo!
Handelt sich um ein Westra KW 180 aus aktuellem Vertriebsprogramm und nicht aus der Restekiste bei Pollin. Allein das verwendete und beiliegende Dämmmaterial ist schon teurer als ein in tiefen chinesischer Keller zusammengehauener 6 Zöller. Aber wir wollen nicht polemisch werden. Hör Dir einfach mal `ne professionell entwickelte Kiste wie die Family an und Deine Tang Bangs werden ab sofort in der Bastelkiste im Keller verschwinden.
Gruß
Wolfgang
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2005, 19:07
Hallo Wolfgang,
Dingsbums hat das schon richtig gesehen, die Westras bei Pollin sind die KW 180. Möglich war ihr Preis nur durch die katastrophale Umweltverschmutzung, die die Tschechen vor ihrem EU-Beitritt zu Gunsten der Wirtschaft erlaubten. Da du aus Duisburg kommst, wird dir der Begriff "Krupp-Husten" bekannt sein. Die Kinder rund um die Werke waren davon weitaus mehr betroffen als in den schlimmsten Zeiten im Ruhrgebiet.

Gruß Udo

PS: Findest du meine Arbeit unprofessionell, weil ich weniger Bauteile verwende, als in einer Box Platz haben?
Dingsbums
Stammgast
#5 erstellt: 23. Jul 2005, 19:18

Hallo Dingsbums,

wenn du die Box hören würdest und so mit so manchen TangBand-Selbstversuch vergleichen könntest, dann würdest du vielleicht auch die Entwicklungsarbeit zu schätzen und zu bezahlen wissen.

Gruß
CerpinTaxt


Was soll mir das sagen- Tang Band Selbstversuch? Schön formuliert aber laberlaber!
Was sagt Dir denn, dass ich Entwicklungsarbeit nicht zu schätzen weiss? Ich glaub, Udo W. hat in seine Projekte auch genügend Hirnschmalz investiert. Bis jetzt war ich mit allen Projekten, die ich als Bausatz gebaut habe, zufrieden.


Aber wir wollen nicht polemisch werden. Hör Dir einfach mal `ne professionell entwickelte Kiste wie die Family an und Deine Tang Bangs werden ab sofort in der Bastelkiste im Keller verschwinden.
Gruß
Wolfgang


Ich weiss, dass TangBand manchem Händler ein schmerzender Dorn im Fleisch- pardon Geschäft ist. Und jetzt erst recht
Dann wirds wohl das Dämmmaterial sein.....

BTW- hab ich behauptet, dass die Box schlecht ist. Wohl kaum! Eher Interesse weil TL. Aber es wird nochmal gefragt werden dürfen, weshalb so ein Geheimnis um den Westra gemacht wird. Der neue ist natürlich wesentlich besser
Gruß Elmar
Dingsbums
Stammgast
#6 erstellt: 23. Jul 2005, 19:19
Hups! Udo war wieder schneller!
Gruß Elmar

P.S.: Zwo recht persönliche Meldungen zeigen mir, dass mein Gedankengang beim lesen des Family TL Berichtes goldrichtig war.


[Beitrag von Dingsbums am 23. Jul 2005, 19:26 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#7 erstellt: 23. Jul 2005, 19:26
Hallo Elmar,
dafür bin ich in anderen Dingen manchmal etwas langsamer, das gleicht sich aus *lol*.

Gruß Udo
CerpinTaxt
Stammgast
#8 erstellt: 23. Jul 2005, 19:50
Hallo Elmar,

Dingsbums schrieb:
Was soll mir das sagen- Tang Band Selbstversuch? Schön formuliert aber laberlaber!



Dingsbums schrieb:
Was sagt Dir denn, dass ich Entwicklungsarbeit nicht zu schätzen weiss? Ich glaub, Udo W. hat in seine Projekte auch genügend Hirnschmalz investiert. Bis jetzt war ich mit allen Projekten, die ich als Bausatz gebaut habe, zufrieden.

Hab ich die Arbeit von Udo in Frage gestellt ?
Ich dachte ich rede mit einem Entwickler, sorry.

Dingsbums schrieb:
Was soll mir das sagen

Was sollte mir dein Post sagen?

Gruß
CerpinTaxt
blue_planet
Inventar
#9 erstellt: 23. Jul 2005, 20:06
Hallo:
Diesen Westra gibt von der original Herstellerfirma mit einem VK von etwa 15 Euro. Findet man auf deren Web Seite. Kaufen kann den jeder.
Bezeichnung: ARN-188-05
Sind die ehemaligen TESLA Werke...
Aus den Tiefen der Tschechischen Keller, sozusagen...

WESTRA hat gar keine Lautsprecher mehr in Vertrieb.

Ich besuche das Tschechische Werk in August. Nette Leute übrigens.

Was die Polemik zu Tang Band angeht, da halte ich mich heraus.
Wir beliefern immer mehr Industrie Kunden, die Qualität und Technik schätzen.
Da geht es nicht um Polemik.

Kleine Tipps am Rande:
1. Wenn man ein Konzept in einer Zeitschrift veröffentlicht, sollte man mindestens EIN Chassis exclusiv haben.
2. Die Kunden merken, wenn das Produkt überteuert ist. Egal ob Tang Band oder WESTRA... Kunden-an-der-Nase-rumführen geht heute nicht mehr so leicht.
Internet macht eben Information für jeden verfügbar.

Dass Udo oder auch andere Entwickler die für uns Produkte entwickeln professionell sind, brauche ich auch nicht zu kommentieren.


Cheers, Nick

@ CarpinTaxt: KEIN Kunde zahlt für Entwicklung mehr. Das Geld muss über die Menge der verkauften Lautsprecher reinkommen. Ist hart, aber es ist so...
CerpinTaxt
Stammgast
#10 erstellt: 23. Jul 2005, 20:14
Hallo Nack,

blue_planet schrieb:
@ CarpinTaxt: KEIN Kunde zahlt für Entwicklung mehr. Das Geld muss über die Menge der verkauften Lautsprecher reinkommen. Ist hart, aber es ist so...

Da hast du wahrscheinlich Recht,
dann darf man sich aber auch nicht wundern das Geschäfte mit Kompetenz zugrunde gehen und das Klischee der Servicewüste Deutschland Wirklichkeit wird.

Gruß
CerpinTaxt
bolandi
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Jul 2005, 20:21

blue_planet schrieb:


@ CarpinTaxt: KEIN Kunde zahlt für Entwicklung mehr. Das Geld muss über die Menge der verkauften Lautsprecher reinkommen. Ist hart, aber es ist so...


Hallöchen,

dem muß widersprochen werden.
Klar zahlt der Kunde für die Entwicklung, nämlich indirekt über den Chassispreis oder den Heftpreis oder beides!
Realistisch gesehen: wenn Udo für euch eine Box gegen Honorar entwickelt, werdet ihr diese kosten natürlich über den Preis aller Chassis an den Kunden weitergeben, genauso wie eure Werbungskosten für die Bewerbung in den Zeitschriften.
Entwickelt eine der Zeitschriften einen Bausatz, zahlt auch wieder der Kunde, nämlich über den Heftpreis an sich und zweitens über die Werbung der Vertriebe in den Heften, die der Kunde über die Bauteilpreise mitzahlt.
Daher leuchtet mir durchaus ein, daß ein Einzelhändler, der einerseits ja selbst Werbung bezahlen muß und andererseits für seine Eigenentwicklung von niemandem bezahlt wird, versuchen muß über den Verkaufspreis seine Arbeitszeit zu rechtfertigen und je kleiner die zu erwartende Auflage, desto höher muß dieser Aufschlag sein. eine Milchmädchenrechnung...
So gesehen sollte man froh sein, daß es noch Einzelhändler gibt, die versuchen Eigenentwicklungen auf die Beine zu stellen um den Marktzu beleben, sonst wären ja nur noch Bausätze von zwei Entwicklern auf dem Markt. Vor seiner Zeit bei der K+T mußte Udo bei solchen Projekten genauso über den Chassispreis seine Arbeit rechtfertigen wie heute wolfgang.

Im Übrigen würde ich doch um etwas mehr Sachlichkeit bei allen Beteiligten bitten.
ciao, Günther
bolandi
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Jul 2005, 20:31

blue_planet schrieb:

Kleine Tipps am Rande:
1. Wenn man ein Konzept in einer Zeitschrift veröffentlicht, sollte man mindestens EIN Chassis exclusiv haben.


PS: Diese Aussage deinerseits, die ich im Übrigen nur als unangemessen zynisch empfinden kann, beweist die Richtigkeit meiner Anmerkung, das ihr Entwicklungs- und Werbungskosten im vollen Umfang an den Kunden weitergebt. Aber sonst wärt ihr ja eh´schlechte Kaufleute, nicht wahr...?

ciao, günther
UglyUdo
Inventar
#13 erstellt: 23. Jul 2005, 20:54
Hallo Chinesen-Tschechen-Nick,

sei doch so gut und bring mir
2x ARN-165-05/4
mit, meines Fleisches Fleisch hat für über einem Jahrzehnt die Staubschutzkalotten eingedrückt, sieht richtig übel aus.
Und wenn Du schon mal da bist, kuck doch mal nach richtig guten Kalotten HT's, meinetwegen exclusiv.

PS: Warum sind die TMT TB's aus der WF Serie nicht auf der HP, werden die nur unter dem Ladentisch verkauft, habe ich deutschlandweit das Exklusiv-Bezugsrecht oder sind's schlicht + ergreifend cantarische Zustände?




PS:Warum halt ich nicht einfach den Mund?
competition
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Jul 2005, 21:32
Hallo Freunde der Lautsprecherzunft!

Hallo Udo!
Wenn die schlechten Umweltbedingungen in Tschechien, die sicher nicht durch die alte Grundig Produktionsstraße entstanden sind, für die niedrigen Tesla Preis verantwortlich sind, dann müssten die Chinatreiber hier umsonst verteilt werden, denn dort sterben mehr Menschen pro Jahr an den völlig inakzeptablen Arbeits- und Umweltbedingungnen als im Straßenverkehr in ganz Europa zusammen. Von der Folter, Unterdrückung und anderen demokratischen Prinzipien in diesem Land wollen wir mal gar nicht sprechen.
Sollte man mal drüber nachdenken!
Jedoch sollte mein Beitrag in keinster Weise Kritik an Deinen Entwicklungsleistungen sein die wir, wie schon in anderen Threads gepostet, sehr schätzen.

Hallo Herr Baur!
Wieder mal nur Halbwissen vorhanden. Chassis sind aus aktueller Produktion von Tesla, dessen Vertriebskatalog ich Ihnen gerne mal zukommen lasse. Einige Chassis davon vertreibt die Firma IT, unter anderen den KW 180 mit einfachem Magnet für 22.-Euro, unser Chassis hat einen VK von 27.- Euro. Der verwendete Hochtöner ist ein Vifa HT 295 mit einem VK von 45.- Euro, dazu kommt ein Terminal AUMS, 0,5qm N30 Noppenschaumstoff, 1 Beutel Sonofill, eine von Hand aufgebaute Weiche mit Luftspulen, MKP`s und Moxen, 3m LS 2,5mm Kabel, Schrauben , Dichtband, etc. also ist der Kitpreis nur eine Addition der Einzelteile.
Vorallem klingt eine Family, die in einem Jahr verkauft wird genauso gut wie das Urmodell in der HH. Und das ist für uns einer der wichtigsten Kriterien.
Leider ist damit unsere Marge an der Family über alles gesehen kleiner, als der BB Verdienst bei Abgabe eines Paares TB 6 Zöller. Aber wir wollen in 2 Jahren immer noch im Bausatzmarkt mit zufriedenen Kunden arbeiten.
Das zum Thema überteuert.

Hallo Elmar!
Wieviel Zeit glaubst Du, wendet ein Udo oder Bernd für die Entwicklung eines solchen Konstrukts auf? Genau soviel wie in proportionaler Abhängigkeit von der Größe der Anzeige des Kunden im Heft notwendig ist. Denn Spaß kommt bei den Resotreibern doch schon lange nicht mehr für die Jungs auf.
Ist natürlich schwer zu verstehen, daß es noch Chassis gibt die ohne Saug/Zieh und Sperrkreise auskommen.

Hallo CarpinTaxt!
Leider ist unsere Entwicklungsleistung schon lange nicht mehr auf den Preis eines Produktes umlegbar, jedenfalls nicht in der Klasse wo man sich mit Lowfi BB/TB/OA/MV/DT/AV Anhängern und deren selbsternannten Guru`s auseinandersetzen muß. Ist schon lustig, daß man einen Lautsprecher in seine technischen Bestandteile zerlegt und verdammt, ohne ihn jemals gehört zu haben. Wir haben jedoch eine 100%ige Erfolgsquote bei den Leuten, die ihn bis jetzt gehört haben.
Hatten wir auch nicht anders erwartet.

Gruß
Wolfgang
blue_planet
Inventar
#15 erstellt: 23. Jul 2005, 22:48
Hallo Günther:
Ich habe nur versucht, die reelle Situation zu beschreiben.
Sachlich ist wo der Lautsprecher herkommt, was er kostet.

Es ist natürlich eine Kalkulation, wie ich mein Geld verdiene. Das kann jeder Kaufmann ausrechnen...
Kalkulation ist nicht zynisch....
Wir müssen halt einfach mehr verkaufen, dass die Rechnung stimmt.
Die Kalkulation Chassis plus Weiche plus Entwicklung stimmt nicht mehr...
Die Preise der Chassis stehen fest durch die Konkurrenten. So hatte ich das gemeint.

Dass ihr hier so auf Tang Band schimpft... Naja, ich sehe den Grund woanders...
Nennt doch das nächste mal einfach eine andere Marke...
Dann halte ich meinen Mund...
Ich habe auch keine Lust hier immer so einen Kram zu schreiben. Baut doch lieber Lautsprecher... Von mir aus Made in Germany.
Übrigens, mal auf Lautsprecher zu kommen, wir produzieren unseren 20 cm Breitband in Deutschland. Sogar die Membran ist aus Deutschland. Also, Friede???

Cheers, Nick

PS: Herr Richter, wie ich sagte, ich kenne die Firma sehr gut. Und der VK ist auf dem Internet...
Kann jeder einsehen... Und auch Halbwissen überprüfen...
Tesla als Firma gibt es nicht.

@ UglyUdo: Die gelben sind eingetroffen... aber die werden nicht auf das Internet kommen. Aus anderen Gründen.

ARN-165-05/4: werde ich mitbringen.

Chinesen-Tschechen-Italiener-Amerikaner Nick (wenn schon, denn schon)
Ah, Deutsch fehlt noch (L8)... aber das wird dann doch zu lang...
exilist
Stammgast
#16 erstellt: 23. Jul 2005, 22:50
Guten Abend,

da denkt man nichts schlimmes bei der Überschrift des Thread und dann sowas...

Mein erster Eindruck letzte Woche beim Lesen war auch sofort-den TMT kennst du doch !? Weil auch bei Pollin bestellt und noch nicht verwastelt.

Darufhin habe ich ne PM an competiotion geschrieben und auch eine freundliche Antwort erhalten-sogar ein Tipp für nen anderen Vifa HT war dabei.... also
@Dingsbums bevor ich hier im Forum sowas anzettele kann man doch erstmal direkt Spekerheaven ansprechen, oder?

Ich glaube die Diskussion die jetzt hier entbrannt ist zeigt mal wieder wie "tief" das ganze Geschäft runtergekommen ist. Habt ihr das wirklich nötig? Schließlich lesen das hier eure "potentiellen" Kunden.

Und ich galube über eins sollten sich alle gewerblichen hier im Klaren sein-gewinnen werden sie hier nicht, wenn sie sich auf solche Grabenkämpfe einlassen.

Echt traurig finde ich. Mehr fällt mir dazu nicht ein, vorallem aus so einem "banalen" Grund. Alle die denken sie können den Lautsprecher besser und billiger Bauen können dies doch tun! Und alle anderen sollten wirklich mal nen Ausflug nach Duisburg machen und dann berichten wie die Family TL klingt.
bolandi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 23. Jul 2005, 23:10

blue_planet schrieb:
Hallo Günther:

Dass ihr hier so auf Tang Band schimpft... Naja, ich sehe den Grund woanders...
Nennt doch das nächste mal einfach eine andere Marke...


Hallöchen,

ich bitte doch um etwas mehr Differenzierung, auch wenn´s schwerfällt.
Erstens kann ich mich an keinen einzigen eigenen Post erinnern, in dem ich auf Tang-Band geschimpft hätte. (obwohl einige der von mir getesteten und gehörten Chassis dazu durchaus Anlaß gegeben hätten... )
Zweitens ist die Resonanz hier im Forum zu Tang-Band -Produkten insgesamt überwiegend positiv, in Teilen eher schon unkritisch bis euphorisch, jedenfalls kein Grund für dich sich zu beschweren.
Aus einzelnen kritischen Stimmen, die ja durchaus der Meinungsvielfalt dienlich sind, solche Verallgemeinerungen abzuleiten, finde ich doch sehr bedenklich.

Ciao, günther
blue_planet
Inventar
#18 erstellt: 23. Jul 2005, 23:27
Hallo Günther:
Stimmt.
Die "Schläge" kahmen aus der anderen Richtung...

Wenn die irgendwas an den Chassis von Tang Band nicht gefallen hat, kannst Du mir ruhig mal eine Email schicken.

Konstruktive Kritik ist immer willkommen.

Meine Chassis werden von mehreren Leuten getestet. Ich selber ziehe mich oft bei meinen eigenen Modellen sehr zurück.
Der L8 wurde von etwa 10 Leuten getestet.
Bei Tang Band kann ich auch auf die Modelle Einfluss nehmen. Nicht in dem Masse wie bei OmnesAudio, aber immerhin...

Cheers, Nick
Dingsbums
Stammgast
#19 erstellt: 24. Jul 2005, 02:20
Ups!

Was hab ich pöser Bube hier angerichtet? Fahrlässige Brandstiftung!
Wenn man allerdings nicht mehr ein Westra Chassi hinterfragen darf, ohne dass sich die TangBAnd und die Nicht TB Fraktion der gewerblichen Seite zerfleischen....

@bolandi Den Ton machen Post 2+3. In Bayern: Wie man in den Wald reinruft, so schallt wieder raus. Dito!

@exilist


Mein erster Eindruck letzte Woche beim Lesen war auch sofort-den TMT kennst du doch !? Weil auch bei Pollin bestellt und noch nicht verwastelt.


Also in ich mal nicht der Einzige, der so dachte.


Darufhin habe ich ne PM an competiotion geschrieben und auch eine freundliche Antwort erhalten-sogar ein Tipp für nen anderen Vifa HT war dabei.... also
@Dingsbums bevor ich hier im Forum sowas anzettele kann man doch erstmal direkt Spekerheaven ansprechen, oder?


Da hast Du uneingeschränkt recht "in leichter Zerknirschtheit". Ist die Antwort von speaker heaven ein Geheimnis?


Ich glaube die Diskussion die jetzt hier entbrannt ist zeigt mal wieder wie "tief" das ganze Geschäft runtergekommen ist. Habt ihr das wirklich nötig? Schließlich lesen das hier eure "potentiellen" Kunden.


Ich persönlich verstehe die Angriffe nicht. Tut mir ehrlich leid- aber ich habe dafür kein Verständnis. Vor allem die sofortigen - durchaus!- polemischen Angriffe auf die TB Fraktion zeigen mir jedenfalls offenliegende Nerven.


@ Cerpin Du brauchst mich nicht wie einen kleinen Schuljungen volllabern, wie toll sich hier manche einen abstrampeln beim Entwickeln von Boxen und deren Honorierung. Ich bin Ingenieur und habe Tag täglich technische Probleme gelöst ohne dass ich erwartet habe, dass mir jemand dafür um den Hals fällt und in Tränen ausbricht und mich als Haupterbe einsetzt
Wenn ich damit mein Geld verdienen möchte, muss ich die Dienstleistung halt erbringen- sonst macht es ein anderer. Ende der Durchsage.

@competition
Warum stellt mein erster Post überhaupt eine Kritik an der Konstruktion der Family TL dar?
Deine herabsetzende Bemerkung zu meinem (und Udo´s) im Keller verschwindendes "TangBand Konstrukt" betrachte ich sehr wohl als herabsetzende Kritik an Udo. Deine professionelle Kiste wird das bei mir im Wohnzimmer noch beweisen müssen mit deinem Westra und deinem Dämmstoff. Betrachte das als Drohung meinerseits Ein ständiges Einschlagen auf Blue Planet hilft Dir jedenfalls nicht wirklich weiter- oder?


Ob die Entwicklungsarbeit und dein Dämmstoff den restlichen Preis von 120 Euro rechtfertigt, mag sein- oder auch nicht. Der Westra mag auch nicht der aus meiner Krabbelkiste sein sondern der neue W 180. Ist es aber Wert, so ein geheimnisvolles Getue um den Tschechentreiber zu machen? Anyway. Mir persönlich ist es auch schnurzwurstegal, ob die Bauteile einen Klang auf Jahre garantieren, weil sich meine bisher gebauten Lautsprecher je nach Jahreszeit und Luftfeuchtigkeit/Temperatur eh anders anhören. Und ich führe darüber kein "Fahrtenbuch".
Ausserdem braucht mein DIY Basteldrang auch wieder neue Betätigungsfelder, sonst macht Ihr Gewerblichen kein Geschäft.

Jetzt ist es aber spät

CerpinTaxt
Stammgast
#20 erstellt: 24. Jul 2005, 09:32
Hallo Elmar,

Dingsbums schrieb:
@bolandi Den Ton machen Post 2+3. In Bayern: Wie man in den Wald reinruft, so schallt wieder raus. Dito!

Hast du dir eigentlich mal durchgelesen was ich dort geschrieben habe??
Was Papa Bolandi wohl zurecht meinte waren wohl eher die Reaktionen danach, einschließlich deiner (das erkennst du anscheinend auch),
denk mal drüber nach bist ja Ingenieur.

Gruß
CerpinTaxt

P.S. siehe Ugly Udo


[Beitrag von CerpinTaxt am 24. Jul 2005, 09:32 bearbeitet]
bolandi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 24. Jul 2005, 09:48
Hallöchen, Dings, äh, Bumms,

sorry, aber übertriebene Sachlichkeit kann ich in deinem Anfangspost nicht erkennen. Beim ersten Durchlesen hatte ich, obwohl völlig unbeteiligt und persönlich in keinster Weise betroffen, durchaus den Eindruck das Fazit deines Posts wäre: "da will uns einer über den Tisch ziehen..."
Auch wenn du es vielleicht nicht so gemeint hast, geht aus den Antworten klar hervor, daß das andere auch so verstanden haben... Und besonders Wolfgang scheint sich ja zutiefst persönlich angegriffen gefühlt zu haben, wofür ich eben durchaus Verständnis habe, auch wenn ich die Emotionalität und Unsachlichkeit seiner Replik missbillige (ebenso wie die emotionalität und Unsachlichkeit anderer Posts).
Den Westra zu erkennen war wirklich nicht schwer und jeder halbwegs erfahrene Bastler hat ihn sicher sofort erkannt, ausserdem war der Vorgänger auch ganz ähnlich bestückt, die Preisgestaltung ist bei genauerem Hinsehen problemlos erklärbar und immerhin wurde die Weichenschaltung vollständig und richtig veröffentlicht (keine geheimnisvolle Blackbox oder bewusste Falschveröffentlichung, wie man´s schon von anderen, hier jetzt nicht beteiligten Vertrieben gesehen hat, auch kein Veröffentlichungsverbot einer Schaltung, wie früher öfters mal der Fall und auch keine grenzwertige Beschichtung oder Treiberveränderung (z.b. Löcherung des Schwirrkonusses) um auf "Teufel komm´raus" behaupten zu können das Monopol auf dem verwendeten Chassis zu haben...) und auf Nachfrage auch der Treiber genannt.
So kann also auch jeder interessierte Bastler spätestens nach Nachfrage unentgeltlich partizipieren.
Ich kann da kein unlauteres Verhalten erkennen, daß den eben doch als Vorwurf zu verstehenden Tonfall deines Anfangsposts rechtfertigen würde...
Wie schon erwähnt halte ich es für durchaus gut, daß sich noch Einzelhändler und Kleinvertriebe um den Selbstbaumarkt kümmern und um ehrlich zu sein, mir ist es lieber, wenn der Kunde der die Dienstleistung in Anspruch nimmt diese auch bezahlt (wie bei Wolfgang), als das ich mit jedem Teil, das ich kaufe die Fertigbausätze anderer Kunden subventioniere (wie bei den grossen Vertrieben oder eben auch Blue Planet).
Auch dein Spruch über die Dienstleistung jetzt aus deinem letzten Post hat zwei Seiten: Es ist nicht nur so, daß du eben eine Dienstleistung erbringen mußt, wenn du Geld verdienen willst, sondern wenn deine Dienstleistung nicht bezahlt wird, machst du sie eben nicht mehr, oder arbeitest du umsonst...?
Wäre es dir persönlich lieber, es gäbe nur noch zwei Chefentwickler bei zwei Zeitschriften und ein bis zwei Großvertriebe mit eigener Entwicklungsabteilung? Mir könnt´s egal sein, mein letzter Bausatz oder Nachbau eines Bauvorschlags zur Eigennutzung liegt fast 20 Jahre zurück...
Aber insgesamt würde der Selbstbaumarkt doch viel an Farbigkeit verlieren...

Egal, lange Rede, kurzer Sinn: der Vorteil am Forum gegenüber einem Chat ist, das man erstmal in Ruhe überlegen und dann das geschriebene nochmal überdenken kann und nicht sofort und spontan losschicken muß... Ich würde bitten, daß sich die Beteiligten das nochmal in Erinnerung rufen...


Ciao, günther
competition
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Jul 2005, 10:20
Guten Morgen Dingsbums!
Ein wirtschaftliches Interesse unsererseits spielt sicher nur eine untergeordnete Rolle an unser Bemühungen hier im Forum.
Denn 90% aller Beiträge handeln von Chassis und Kombinationen die wir aus Gründen des Kundenschutzes nicht vermarkten würden.
Ob wir an ein Forumsmitglied eine Family verkaufen oder nicht ist uns völlig Jacke. Denn wir haben uns auf die Fahne geschrieben Service zu leisten, den Leuten Lautsprecher vorzuführen, für ein Wochendende mit nach Hause zu geben damit der eigene Raum und die Kette an dem Lautsprecher überprüft werden kann. Denn so läuft Fachhandel ab.
Mit der Family, die eigentlich garnicht in unseren preislichen Range passt, wollten wir nur wieder mal zeigen, daß man mit sinnvoll konzipierten Treibern eine völlig stimmige Box auch im unteren Preissegment bauen kann. Da brauch es keine Alumembran, Phaseplug, Neodymantrieb, oder was noch sonst alles in die Trendchassis aus Ferost eingebaut wird. Der von uns genutzte Vifa Hochtöner hat so ein perfektes Übertragungsverhalten, daß sogar Bernd sich kaum einkriegen konnte.
Die Bewertung ob der Preis von 120.- Euro (momentan ja 99.-)für einen Komplettkit gerechtfertigt ist, liegt überhaupt nicht in Eurer Kompetenz, denn das kann man nur im Hörtest entscheiden. Und da sind wir lange genug dabei, daß hier die subjektive Betrachtungsweise des jeweilligen Höhres auch zu einem anderen Ergebnis führen kann.
Doch das Stilmittel "Stille Post" wird hier ja zur Kultur erhoben, denn wieviel der CC oder CT Erbauern haben das Konstrukt denn vorher gehört, bevor Sie hier von den "Meinungsmachern und Trittbrettfahrern" schöngeredet bekommen.
Ja so tief ist dieser Teilbereich der Branche schon gefallen, die Auswirkungen werden sich aber erst in einiger Zeit zeigen, bis dahin können ja die "Wertschöpfer der Globalisierung" noch absahnen.
Gruß
Wolfgang
CerpinTaxt
Stammgast
#23 erstellt: 24. Jul 2005, 10:21
Hallo Günther,

bolandi schrieb:
Egal, lange Rede, kurzer Sinn: der Vorteil am Forum gegenüber einem Chat ist, das man erstmal in Ruhe überlegen und dann das geschriebene nochmal überdenken kann und nicht sofort und spontan losschicken muß... Ich würde bitten, daß sich die Beteiligten das nochmal in Erinnerung rufen...



Da hast du natürlich wieder Recht, Entschuldigung!

Aber ich bin eben nicht der Langschreiber, vor allem nicht wenn ich denke das es sich nicht lohnt.
Letzlich habe ich in meinem ersten Post schon eine Menge von dem in dem Thread aufgetauchtem gesagt,
was mir zeigt das ich mit meiner Ultrakurzfassungsschreibweise garnicht so falsch liege.

Gruß
Der Ichfassmichkurz
Dingsbums
Stammgast
#24 erstellt: 24. Jul 2005, 11:37
Hallo Competition,



Denn so läuft Fachhandel ab.
Mit der Family, die eigentlich garnicht in unseren preislichen Range passt, wollten wir nur wieder mal zeigen, daß man mit sinnvoll konzipierten Treibern eine völlig stimmige Box auch im unteren Preissegment bauen kann. Da brauch es keine Alumembran, Phaseplug, Neodymantrieb, oder was noch sonst alles in die Trendchassis aus Ferost eingebaut wird. Der von uns genutzte Vifa Hochtöner hat so ein perfektes Übertragungsverhalten, daß sogar Bernd sich kaum einkriegen konnte.


Du kannst es nicht lassen
Deine gewerblichen Kollegen hier im Forum liefern auch keine schlechtere Arbeit ab und bieten erprobt guten Service. Aber ich werde dich gern beim Wort nehmen.


Ein wirtschaftliches Interesse unsererseits spielt sicher nur eine untergeordnete Rolle an unser Bemühungen hier im Forum.


Na! Sonst wären die Emotionen zwischen der TangBand und der Nicht-TangBand Fraktion nicht so schnell hochgekocht! Anyway.
Um wieder wie gewünscht sachlicher zu werden- mich interesssiert die Family TL nach wie vor aber um jetzt hier die unsägliche Diskussion zu beenden werde ich mich die Tage per PM bei Dir melden.

Gruß und schönes Wochenende, Elmar
tuffgong
Stammgast
#25 erstellt: 24. Jul 2005, 12:32
Hallo
Ihr habt doch `n Knall.

Warum tragt ihr denn eure persönlichen Streitigkeiten nicht privat aus?

Der Herr Richter scheint, wie sein Username schon sagt, ein kleiner Wetteiferer zu sein.
@competition:
Ihre Produkte haben mit Sicherheit ihre Berechtigung. Aber so ganz Unrecht hat Herr Baur ja schließlich nicht. Sie sind schon sehr lange im Selbstbaumarkt aktiv. Aber leider haben Sie den Sprung zum Vertrieb/Import nicht geschafft. Sogar der Herr Strassacker hat einen eigenen Vertrieb.
Also ohne eigenes Label wirds schwer, Entwicklungen alleine zu Vertreiben. Schließlich kann jeder Händler die Chassis aus der Family TL direkt einkaufen und das komplette Kit für deutlich weniger anbieten. Für Sie bleibt dann nix übrig. Das wissen Sie auch. Sonst hätten Sie Ihre Preispolitik nicht gerechtfertigt. Somit verstehe ich Ihren Ärger. Und verkneifen Sie sich doch bitte in Zukunft die abwertende Haltung gegen chinesische Produkte. Oder verkaufen Sie ausschließlich Made in Germoney? Wohl kaum. Oder sind Sie Rassist? Dann wiederum wäre Ihre Haltung konsequent. Dann dürfen Sie das auch. Vermutlich sind Sie aber nur etwas frustriert. Kopf hoch Wolfgang, das wird schon wieder. Aufschwung garantiert. Sagen die Experten.

@blue_planet:
Warum steigen Sie denn wie ein besessener auf so eine Scheiße ein? Immer locker bleiben und die Farbe im Namen wörtlich nehmen. Also, ma schön einen trinken. Das entspannt. Is zudem unlauterer Wettbewerb. Ein internationaler Vertrieb gegen einen kleinen Einzelhändler. Also bitte. easy.

So. Nun kauft alle schön Lautsprecher ein und bastelt was das Zeug hält. Ich persönlich bevorzuge übrigens Breitbänder. Wenn se gut sind. Egal von wem. Aber die TB sind zur Zeit im direkten Preis/Leistungsvergleich unschlagbar. Denn schließlich muss ich aufs Geld achten.

Attacke
RobBob
Christoph_Gebhard
Inventar
#26 erstellt: 24. Jul 2005, 12:37
Hallo zusammen,

eigentlich gibt es zu der Diskussion nicht mehr viel hinzuzufügen. Ich versuchs trotzdem mal:

Ich würde nur gerne jeder Stadt so ein Laden wie Speaker Heaven (oder auch Udos Bastelbude) wünschen.
Da kann man schnell ein paar Frequenzweichebauteile oder Dämmmaterial besorgen, ein Pläuschchen halten, ein Kaffee schlürfen oder die neunen Konstrukte der Wastelblättchen analysieren.

Desweiteren konnte ich mein erstes ernsthaftes DIY-Projekt beim Wolfgang vorher probehören und auch übers Wochenende ausleihen und musste mich nicht durch die blumigen und oft nix sagenden Klangbeschreibungen (ich sage nur copy - paste) der Bastelblättchen kämpfen.
SH hat also meine DIY-Entwicklung geprägt und ich konnte mir früh ein Bild davon machen, wie weit guter Selbstbau kann und wie "schön meine eigenen Kinder sind".

Das der Wolfgang das alles nicht aus Nächstenliebe macht, ist klar, deswegen bestelle ich auch nicht jedes Chassis übers Internet, sondern auch regelmässig beim Wolfgang und wünsche ihm viel Erfolg mit der Family!

Schönen Gruß, Christoph
UglyUdo
Inventar
#27 erstellt: 24. Jul 2005, 17:27
Also ich trinke am liebsten Gutmann Hefe Weizen. Aus Titting. Das ist nicht obszön, sondern in Bayern. Flaschengärung.
Da können die Großen nicht mit, bei denen geht nix ohne Edelstahltank, rentiert sich sonst nicht und dann werden die Aktionäre böse oder rechtzeitig zum Quartalsbericht die Putzfrauen entsorgt.
Die Chassis ersteh' ich per Fernabsatz ( bin Bayer ) beim Bastelwastel, nix Ebäh, nix Rudis Resterampe. Bewußt.
In Dankbarkeit.
competition
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Jul 2005, 17:50
Hallo Leute!
Ist doch so viel spannender, wenn die Meinungen so polarisieren. Nur sollte man respektieren, daß jeder seine eigene Ansichten und Erfahrungen hat.

@RobBob!
Nein ich bin kein Rassist, deshalb muß man mir jedoch zugestehen die Verhältnisse, egal ob Arbeitsbedingungen, Umweltschutz, Menschenrechte, usw. in China kritisch betrachten zu dürfen. Und u.a. aus diesen Gründen auf diese Waren in unserem Sortiment verzichten.
Vetrieb wollen wir auch nicht werden, haben wir schonmal 10 Jahre getan. Wir sind mit Leib und Seele Fachhändler für Kit`s. Und wenn sich jetzt tausende Leute die Family Chassis bei Tesla und Vifa direkt besorgen und nur 80.- Euro für einen Bausatz bezahlen, dann freuen wir uns wieder viele Leute den Zugang zu sinnvollen Lautsprechern ermöglicht zu haben.
Die von Ihnen angesprochene Privatfete mit BP existiert nicht, wir sind lediglich nicht immer einer Meinung was die vorgegebene Produktqualität angeht. Da wir aber nur fundiert argumentieren wollen, haben wir uns mal die wichtigsten Chassis besorgt und werden sie auf Herz und Nieren testen. Dann melden wir uns zu diesem Thema wieder.

Gruß
Wolfgang
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