Was ist notwendig zur Weichen Herstellung ???

Das lässt sich einfacher mit einem Bild einschätzen. Möglicherweise kennt das Teil ja einer der älteren Herren hier.

mfg

Hallo,

selber messen?!?

Wenn ich's richtig verstehe willst du ja auch eine Weiche entwickeln. Dazu brauchst du eh Messtechnik.

Wär doch mal den Versuch wert, spar dir das Geld für messen lassen oder Chassis kaufen, steck es dafür ca. 50 Euro in Messmicro und Microverstärker (Software zB Arta ist frei zugänglich) und entwickle als "Übungsprojekt" eine Box mit deinen Hecos, von Anfang an mit tsp messung.

grüsse, m.

Wär doch mal den Versuch wert, spar dir das Geld für messen lassen oder Chassis kaufen, steck es dafür ca. 50 Euro in Messmicro und Microverstärker (Software zB Arta ist frei zugänglich) und entwickle als "Übungsprojekt" eine Box mit deinen Hecos, von Anfang an mit tsp messung.

yep, trau Dich!

okay hier mal ein paar bilder davon
einmal in der gesamt ansicht mittel töner hochtöner bass der bass und mittel töner sehen genau gelich aus ausser auf die bezechnungen

http://img59.imageshack.us/img59/268/lspohneblende4cx.jpg

die ansicht des mittelton chassis

http://img59.imageshack.us/img59/3488/bild0039el.jpg

http://img59.imageshack.us/img59/4339/bild0060db.jpg


an für sich wollte ich da jetzte keine messtechnik besorgen da mich wen es sich lohenen würde das lassen machen würde zum messen für feinen kram habe ich auch keinne sin bin mehr der grob montorika evtl kan mir ja ein foren mitglied da etwas zu sagen was das tehma chasis angeht eien weich ewolte ich net selber entwickeln dazu müsste man mir uch mal nne bissel unter den armen greifen wäre um diese hilfe sehr dankbar

Die stecken doch in einem Gehäuse, oder seh ich das falsch?

grüsse, m.

das ist richtig die lassen sich aber auch raus nehmen oder auf was wolltest du hinaus??? ich wes ja nicht wie man da am besten vorgeht

ich_mag_musik schrieb:

das ist richtig die lassen sich aber auch raus nehmen...

ne, ich wollte darauf hinaus, daß man kein Gehäuse bauen muss wenn man eins hat - oder?

das gehäuse ist aber nicht das original gehäuse und auch net die original weiche ich fahre nen opel mit vw motor

das original gehäuse ist das

http://www.heco-audi...?id=13112601&lang=DE ud das wo sie sich zur zeit drin befinden ist ein 0 8 12 gehaäuse aussem plus ehemal auch cat genannt

Moin,

dann wären wir wieder bei Messtechnik. Du kannst mit den Thiele/Small Parametern zwar ein Gehäuse berechnen, aber ohne Messtechnik keine Weiche entwickeln, schon garnicht für so ein komplexes Ding.

Also entweder,
A: Messtechnik und viel Geduld und Fingerspitzengefühl
oder
B: irgendwoher die original Gehäusemasse und den orginal Weichenplan besorgen (oder vieleicht verkauft dir Heco ja eine Ersatzweiche) und die Dinger wieder aufbauen.

sonst fällt mir nix ein - ausser den ganzen Kram zu ebay und mit dem Erlös einen vernünftigen Bausatz kaufen.

grüsse, m.

die chassis machen einen ordentlichen eindruck, die tsps kannst du messen lassen und kostet um die 10 Euro das stk, aber, bevor du nicht weiß für welches Konzept macht das messen kein sinn.
bevor du die teile entsorgen möchtest gib sie jemanden der was damit anfangen kann, ebay....

gruß timo

die trennung soll 200 3500 wieder sein so wie im original auch nein heco hat zu dem model keine weichen teile oder etc. so verkaufen will ich die dinger auch net habe die schon seit drei jahren hänge an ihnen und jut also das gehäuse dazu habe ich den plan wieder gefunden also gehts nur noch um die weiche also dreht sich dat spiel nun um die weiche und da ist der kasus knaktus kann ich da irgend wie nach den trennungs vor gaben 200 3500 mir was zusammen leimen oder was mus sich konkret dafür tun danke für weitre tips

ich_mag_musik schrieb:

die trennung soll 200 3500 wieder sein so wie im original auch nein heco hat zu dem model keine weichen teile oder etc. so verkaufen will ich die dinger auch net habe die schon seit drei jahren hänge an ihnen und jut also das gehäuse dazu habe ich den plan wieder gefunden also gehts nur noch um die weiche also dreht sich dat spiel nun um die weiche und da ist der kasus knaktus kann ich da irgend wie nach den trennungs vor gaben 200 3500 mir was zusammen leimen oder was mus sich konkret dafür tun danke für weitre tips

wenn wenigstens ab und zu korrekte Interpunktion angewandt würde, würden sich vielleicht auch ein paar mehr dazu äußern! Ist ja gräßlich!

Ich kenne Foren, da werden solche Beiträge gelöscht!

Marko

Apalone schrieb:

Ich kenne Foren, da werden solche Beiträge gelöscht!

...und das ist GUT so!

Okay, dann werde ich mich an dieser stelle versuchen etwas anders aus zudrücken, und zwar sollte die trennung wie bei der Original Frequenzweiche auch bei einer trennung von 200Hz 3500Hz liegen

wäre es möglich, das man mir mit ein paar tips zur seite stehen könnte

Danke im voraus

Kann man mir evtl. ratschläge geben wie man eine weiche baut bzw. wie man so etwas am besten angehen kann wäre sehr froh um hilfestellung dazu.

mfg

Patrick

ich_mag_musik schrieb:

Kann man mir evtl. ratschläge geben wie man eine weiche baut bzw. wie man so etwas am besten angehen kann wäre sehr froh um hilfestellung dazu.

Leider kann ich Dir nicht helfen, weil ich von Weichenberechnung (noch) ebenso wenig Ahnung habe, wie Du!!

Du wärst also darauf angewiesen, dass Dir jemand die Weiche vollständig plant. Oder aber, Du lädst Dir, aus dem Internet, z.B. die Freeware BoxSim herunter und beginnst mal mit dem Probieren. Wenn Du dann zu Ergebnissen kommst und die hier vorstellst, wird sich sicher der Eine oder Andere finden, der Dir weiterhilft. So würde ich das jedenfalls machen, damit ich auch was dazu lerne!

ich_mag_musik schrieb:

das original gehäuse ist das http://www.heco-audi...?id=13112601&lang=DE

Auf dem Foto mit dem "Ersatzgehäuse sehe ich ein Chassis weniger!!??

http://img59.imageshack.us/img59/268/lspohneblende4cx.jpg

Hast Du bei Umbau in das "neue" Gehäuse ein Lautsprecherchassis weggelassen??

Der zweite tieftöner sitzt unterm boden. Boxsim habe ich schon mal probiert nur das bringt mich so nicht weiter da ich keine TSP's habe, die dort zu berechnen.

Das was mir in den kopf kamm wäre über die Internetseite
Strassacker mir eine zuberechnen nur da weis ich absolut nicht wie ich die trennfreqenzen einsetzten soll, und ob sich die dann ergebenen bauteile für den hochpass oder tiefpass sind (ergo ich habe keinene plan davon)


mfg

Patrick

ich_mag_musik schrieb:

Der zweite tieftöner sitzt unterm boden.

?? I don`t understand!!

ich_mag_musik schrieb:

... da ich keine TSP's habe, die dort zu berechnen.....

Ohne TSP´s wird kaum jemand die Weiche vernünftig entwickeln können. Also entweder Daten besorgen (Heco???) oder messen (lassen). Auch Strassacker braucht Daten für ne Weichenentwicklung!!

Hallo Patrick,

das geht in der tat so nicht. Es gibt keine Standardweichen, die mehr als halbwegs funktionieren. Die günstigste Variante wäre, die Originalweiche aufzutreiben.

Ansonsten wäre Einarbeitung ins Thema+Messequipment ein Ausweg, und sicherlich nicht der schlechteste. Vielleicht kannst Du ja auch in Deiner Umgebung einen Forumianer auftreben, der Dich mit KnoffHoff und Messeq. unterstützen kann.

mfg

Also muss ich mich erst mal auf dem weg machen und mir die Chassis messen lassen, nur Wo? Muss ich mich dan mal durchs netz schlagen.

Oder hat wer eine Adresse zu dem man hin gehen kann???

Ich wohne in Dortmund



Edit: Heco kann mir über die lutsprecher keine Auskunft geben, da angeblich keine Daten mehr davon existieren auch nicht über Audiovox ist da nirgends ran zu kommen.

Hi,

nur für die Gehäuseberechnung braucht man die TSP, alles andere muss gemessen werden, selbst Boxsim ist machtlos ohne vorher gemessene Daten...

Harry

ich_mag_musik schrieb:

Also muss ich mich erst mal auf dem weg machen und mir die Chassis messen lassen, nur Wo? Muss ich mich dan mal durchs netz schlagen. Oder hat wer eine Adresse zu dem man hin gehen kann???

Ruf doch mal hier in Bochum an. Vielleicht macht der Udo das! Versteht sich aber sicher von selbst, dass Du dann die Weichenteile nicht sonstwo kaufst?? oder??!!

Das ist mir ja auch klar,
das Original gehäuse ist ja weiter oben im post abgebildet desweiteren habe ich auch meine Skizzen zum alten gehäuse wieder gefunden 19span ware es,der mittel hochton bereich war seperat abgetrennt (zwischen Brett im Gehäuse) der Anschluss war bi-wire.

Das Gehäuse nach zu bauen ist ja nicht das schwierigste, habe die daten auch umgewandelt um das ghäuse im 22MDf zu bauen skizzen werden folgen.

Das gehäuse in den grund massen beträgt
BxHxT 225x1150x380

Heinerich schrieb:

Ohne TSP´s wird kaum jemand die Weiche vernünftig entwickeln können. Also entweder Daten besorgen (Heco???) oder messen (lassen). Auch Strassacker braucht Daten für ne Weichenentwicklung!! :D

Mal ganz langsam, für eine Frequenzweiche brauchts mehr als TSPs, TSPs helfen NUR bei der Gehäuseberechnung.

Für eine Frequenzweiche muss der Frequenzgang, incl. Phasengang und der Impedanzgang der Chassis IM Gehäuse gemessen werden.

Mit diesen Daten kann man dann in Boxsim o.a. eine Weiche simulieren. Das ist dann eine Simulation, die widerum nur so gut ist wie die Daten die ihr zugrundeliegen und so genau wie die Software halt arbeitet.

Also mißt man den ganzen Kram wieder im Gehäuse, zusammen und Einzelzweige und passt anschließend die Weiche solange an bis man mit Frequenzgang und Klang zufrieden ist.

Willst oder kannst du dieses nicht tun, kommt nur Murks heraus und auch das beste Forum der Welt kann dir nicht weiterhelfen. In dem Fall empfiehlt sich eher der Gang zum nächsten Hifi Laden oder Ebay.

ich_mag_musik schrieb:

... so verkaufen will ich die dinger auch net habe die schon seit drei jahren hänge an ihnen ...

sie werden ohnehin nie wieder so klingen wie vorher, ausser du bekommst die originalweiche bei - ist halt wie mit der Liebe, einmal kaputt isse schwer wieder zu kitten, wird meist nur ein lauer Abklatsch

grüsse, m.

Versteht sich aber sicher von selbst, dass Du dann die Weichenteile nicht sonstwo kaufst?? oder??!!

Und den Laden aufräumen musst Du dann wahrscheinlich auch.
Aber was macht man nicht alles fürs HiFi

mfg

Oki Doki dann werde ich mich die tage nun zum laden der empfehlung begeben

Dann wird sich zeigen ob es sich über haupt noch lohnt mit den dingen was zu zimmern.

Oder nen neuen Bausatz Nehmen.


mfg

Patrick

mdh schrieb:

Heinerich schrieb: Ohne TSP´s wird kaum jemand die Weiche vernünftig entwickeln können. Also entweder Daten besorgen (Heco???) oder messen (lassen). Auch Strassacker braucht Daten für ne Weichenentwicklung!! :D Mal ganz langsam, für eine Frequenzweiche brauchts mehr als TSPs, TSPs helfen NUR bei der Gehäuseberechnung. Für eine Frequenzweiche muss der Frequenzgang, incl. Phasengang und der Impedanzgang der Chassis IM Gehäuse gemessen werden.

Schon klar aber ohne die Grundlagen TSP und einem daraus resultierenden Gehäuse gehts nicht, oder?? (Bin doch Anfänger; hätte ich mich in das Gespräch wohl doch nicht einmischen siollen??).
Ich meinte lediglich die absoluten Grundlagen (mehr weiß ich ja auch noch nicht! )