Suche Breitbänder mit gutem Grundton/Bass

guck dir mal die projekte mit dem audionirvana 10 an, der soltle das schaffen, ansonsten wären noch der fostex 206e, in br oder mltl.

evt noch interessanter könnten für dich chassis wie der beyma 12ag??? sein, guck mal bei strassacker wie der nochmal heisst, der schafft auch noch die 5khz, darüber ist aber dann auch schluss, aus dem holst du aber auf alle fälle bass, vorallem da du ein großes gehäuse stellen kannst.

was für pegel erwartest du denn?
welchen tiefgang genau?

dann könnte man sagen ob ein 8er überhaupt in frage kommt, als weitbänder wäre auch der bg20 interessant, da er praxisgerechte parameter aufweißt.

evt auch 2 bg20, einen nur im tiefton, einen im tt und hoch bis 5khz.

Hallo Olaf,
der Chiare HX 201 spielt ab 50 l. BR und macht richtig Bass.
Geschlossen würden sicher 30 l. genügen, aber 50 Hz sind wohl nicht mehr drin.
BR > 50 l. wirds auch präziese.

Gruss
Thorsten

Hallo,

spontan fällt mir der Jordan JX 92 S ein.
http://www.spectrumaudio.de/breit/jordanJX92S.html

Siehe auch HH 5/2001.

grüsse

Karsten

Ich glaube nicht, das der jordan für sein projekt taugt, aber unter dynamisch verstehe ich im tiefton eine andere membranfläche

wäre schön wenn lkangfreak endlich mehr zu den umständen sagt.

Pegel?
Raum?
Musik?
Welcher Hochtöner?

clp99 schrieb:

Ich glaube nicht, das der jordan für sein projekt taugt, aber unter dynamisch verstehe ich im tiefton eine andere membranfläche wäre schön wenn lkangfreak endlich mehr zu den umständen sagt. Pegel? Raum? Musik? Welcher Hochtöner?

ja dann nehmt doch einen 18 oder 21 zöller,am besten mit einem schönen ringradiator kombiniert
gruss frank

Seit wann braucht ein 21" einen zusätzlichen Hochtöner

wie soll ein 21 Zöller ohne HT auskommen? 21" sind immerhin 53cm!!!

clp99 schrieb:

Ich glaube nicht, das der jordan für sein projekt taugt, aber unter dynamisch verstehe ich im tiefton eine andere membranfläche wäre schön wenn lkangfreak endlich mehr zu den umständen sagt. Pegel? Raum? Musik? Welcher Hochtöner?

Kann gut sein,zumindest kann der Jordan in BR
den Schalldruck bis ca 40Hz halten - was ja eine Anforderung war.
Und klanglich ist er nicht gerade der schlechteste.

Einen HT könnte man sich außerdem sparen.

grüsse

Karsten

ich bin auf der Suche nach einem Breitbandchassi welches in der Lage ist ohne Schalldruckverlust bis etwa 50 Hz zu spielen.

Wenn Du bereit bist ein wenig Geld locker zu machen kann ich Dir da einiges anbieten:

z.B.

Paar Coral 8F60 oder ein Paar Visaton TL8/ C 50 F (sind baugleich)

oder

Electro Voice SP8C (wie neu)

oder

Electro Voice 12B Pro (Koaxialchassis mit Kalottenhochtöner SPL: 94dB) Neu !!

oder

Telefunken 10" Breitbänder mit weicher Aufhängung die locker bis 10 Khz bei sanftem Roll off spielen.

All diese genannten Chassis können im Gegensatz zu den meisten anderen Breitbändern richtig Bass machen.

holly65 schrieb:

clp99 schrieb: Ich glaube nicht, das der jordan für sein projekt taugt, aber unter dynamisch verstehe ich im tiefton eine andere membranfläche wäre schön wenn lkangfreak endlich mehr zu den umständen sagt. Pegel? Raum? Musik? Welcher Hochtöner? Kann gut sein,zumindest kann der Jordan in BR den Schalldruck bis ca 40Hz halten - was ja eine Anforderung war. Und klanglich ist er nicht gerade der schlechteste. Einen HT könnte man sich außerdem sparen. grüsse Karsten

hallo karsten
das seh ich genauso das sich die jordans klanglich auf allerhöchstem niveau befinden,aber 2 dinge sollte man nicht ausser acht lassen,wenn die membran des jordans auf grund der fehlender fläche im bassbereich hub machen muss klingen auch die mitten nicht mehr so unangestrengt,was den hochtonbereich betrifft finde ich das selbst ein 50mm bandor oder jordanmodul konstruktionsbedingt klanglich nicht an eine gute kalotte rankommt,aber gefordert war ja bis 5khz.
gruss frank

Hallo,

super das soviele antworten!!!



Also, mein Zimmer ist etwa 25m² groß, Abstand zu den Lsp's beträgt etwa 2,5-3m....


Lautstärke....kann man immer superschlecht beschreiben.... aber ich bin mir sicher, dass wenn die Lsp's etwa 95db haben und von meinem Receiver 45 watt bekommen es mehr als ausreichend laut sein wird



Musik ist überwiegend Electro (kein Techno ;)), Goa, Drum&Bass, Funk, House und Pop....




Hochtöner sind Andrian Audio A25g2.....




Der Jordan hat leider einen zu geringen Wirkungsgrad und ist auch relativ teuer....



Der Ciare HX 201 sieht sehr interessant aus!! Spielt er im Grundton bzw. Bass auch richtig musikalisch oder neigt er dazu untenrum eher monoton zu spielen??

Welches Volumen wäre ideal?? Spielt er dann linear bis 50Hz oder sogar noch tiefer?




@CLP99: Meinst du den Beyma GU12 ? Der spielt in 50litern BR laut Beyma bis ca. 70Hz vernünftig....





Ich habe das Projekt nochmal etwas überarbeitet!

Zusätzlich werde ich noch einen Sub laufen lassen...

Aktivmodul wird ein Reckhorn.... Subchassis hab ich jetzt hier noch ein Beyma 15K-200 und ein JBL GTI1200....

Den Beyma 15K-200 könnte ich warscheinlich gut bis 70-80Hz hochlaufen lassen....
Ich weiss aber nicht, wie tief er spielt...
Hat da jemand Erfahrung mit ihm??? Könnte ihm bis zu 250litern netto geben....



Der JBL geht definitv tief Ihn könnte ich aber nicht ganz so hoch laufen lassen....da wäre es schon von Vorteil wenn die Standboxen bis 60Hz richtig durchziehen können.




Angemerkt sei, das ich EIN Subchassi verbauen werde, nicht zwei



Mfg Olaf

Nein, ich meinte den 12AG100.

oder genauso empfehlenswert:

Eminence Beta 12 LT

Ein richtig heißer Tip könnte noch der

Monacor SP-30PACT sein. Dazu gibt es auch einen informativen Thread im Forum hier, auch in kombi mit einem hochtöner.

ich halte es für absolut vermessen ein 13cm chassis als wirklichen tieftöner einzusetzen und dann von dynamik zu reden. von den intermodulationsverzerrungen ganz zu schweigen.

Höchstens in einem Horn, aber auch das wird schon knapp.

Vorallem, wenn kein Fullrange gefordert wird, sondern nur bis 5khz, brauch ich keine kompromisse im bass eingehen, in dem ich einen BB nehme, der einen guten hochton hat, wenn ich den dann mit der weiche wieder abriegel.



wenn dir 60Hz Grenzfrequenz reichen, würde ich mal über den 8AG/N im Viech nachdenken, der macht die 5khz die du willst, und das mit sehr sehr viel dynamik.




ebenso muss in einem satz auch der bg20 im geist horn fallen.

Beides mal im forum nachlesen, es gibt dort genug beschreibungen und messungen.

irgendjemand hat auch mal einen hochtöner ab 6khz zum viech gepackt, vielleicht meldet er sich ja zufällig auch noch hier, um mal eindrücke zu schildern. Damit vermeidet man auch den bereich den der agn nicht so toll kann. der grundton ist super, meiner meinung nach, und ich habe hier alleine bei mir daheim über 10 BB konstrukte rumstehen, von horn bis OB.

zudem nimmt das viech "nur" 160l ein, also im rahmen, und es ist erprobt!!!!
Das spart dir viel entwicklungszeit, und wenn ich dann noch den preis vom 8agn sehe, denke ich es wäre einen versuch bestimmt wert, alleine um das konzept von BB und HT ab 5khz schon mal zu testen.

den agn wirst du zur not immer los, und die gehäuse mit etwas glück auch, ausser du wohnst am ar... der welt, weil verschicken ist da nicht mehr


Gruß

clp99

hey frank, was soll das, wieso willst du deine.....

Paar Coral 8F60 oder ein Paar Visaton TL8/ C 50 F (sind baugleich)

...... hergeben

ich bin froh dass bis jetzt niemand dein fehler bemerkt hat!!!!!

was willst du dafür haben, meine frau darf aber nichts davon mitbekommen.


gruß timo

Hallo Klangfreak,

wir würden uns da akustik_art anschließen. Auch unserer Ansicht nach ist der Ciare HX201 ist einer der wenigen "echten Breitbänder" auf dem Markt. Hier die Simulation verschieden Gehäuse für das Chassis.



Das Fazit in unserem Test lautete wie folgt:

"""In unserem Testgehäuse machte der HX201 auch ungefiltert einen erstaunlich guten Eindruck. Unter 30° gehört, ergab sich der ausgewogenste Eindruck und man bekam ein Gefühl dafür zu was dieser Breitbänder fähig ist wenn er sorgfältig gefiltert wird. Er ist dann einer der ganz wenigen Breitbänder die auch ohne Bass- und/oder Höhenunterstützung Spaß machen.
Der CIARE HX201 ist mit 195 € kein billiges Vergnügen, macht jedoch - nach entsprechender Entzerrung - wenige Fehler. In einem 75 Liter Bassreflexgehäuse geht er bis 45 Hz hinunter und kann bei 50 Hz 97 dB Schalldruck in 1 m Abstand erzeugen."""

timo_bau schrieb:

hey frank, was soll das, wieso willst du deine..... Paar Coral 8F60 oder ein Paar Visaton TL8/ C 50 F (sind baugleich) ...... hergeben ich bin froh dass bis jetzt niemand dein fehler bemerkt hat!!!!! was willst du dafür haben, meine frau darf aber nichts davon mitbekommen. gruß timo

Hätte auch interesse, kannst ja mal preise per pm durchgeben, wenn du sowieso die coral und die visaton veräußerst, muss ich mich mit timo nicht darum schlagen

Hey,


über das Viech habe ich aber schon öfters gelesen, dass es eher Spaßorientirt spielt....


Oder klingt es bi 5Khz auch richtig richtig gut??



Der Ciare ist interessant, aber nicht ganz billig





Ich habe ja noch meinen Beyma 15K-200 an nem Aktivmodul....

Ich weiss halt nurnicht wie weit ich den hochlaufen lassen kann, da ich nur EINEN zentral verbaut habe....für einen zweiten ist kein Platz mehr...



Wenn man bei dieser 2.1 Kombi den Beyma auch bis 80Hz oder sogar 100Hz spielen lassen könnte, reichen natürlich auch BB's die nicht so tief müssen...




Mfg Olaf

Klangfreak schrieb:

Hey, über das Viech habe ich aber schon öfters gelesen, dass es eher Spaßorientirt spielt.... Oder klingt es bi 5Khz auch richtig richtig gut?? Der Ciare ist interessant, aber nicht ganz billig Ich habe ja noch meinen Beyma 15K-200 an nem Aktivmodul.... Ich weiss halt nurnicht wie weit ich den hochlaufen lassen kann, da ich nur EINEN zentral verbaut habe....für einen zweiten ist kein Platz mehr... Wenn man bei dieser 2.1 Kombi den Beyma auch bis 80Hz oder sogar 100Hz spielen lassen könnte, reichen natürlich auch BB's die nicht so tief müssen... Mfg Olaf

hallo
wenn du noch einen 15 zoll beyma hast versteh ich jetzt nicht so recht warum du dir nicht einfach ein pärchen gute 13cm mitteltöner besorgst,den a25g kannst du auch problemlos bei 2khz ankoppeln,versteh ich irgendwie auch nicht warum man eine 25mm kalotte bei 5khz ankoppeln sollte,dann könntest du auch gleich eine gute 19mm kalotte nehmen.
gruss frank

Hi,


aber gehen 13er überhaupt weit genug runter??


Ich hab ja nur einen 15er Sub....müsste den dann doch spätestens bei so 100Hz rausnehmen...!?



Das man den a25g schon bei 2khz ankoppeln kann stimmt.

Hatte irgendwie vorher noch an ein anderes Chassi gedacht... Sorry!!





Mfg Olaf

Klangfreak schrieb:

Hi, aber gehen 13er überhaupt weit genug runter?? Ich hab ja nur einen 15er Sub....müsste den dann doch spätestens bei so 100Hz rausnehmen...!? Das man den a25g schon bei 2khz ankoppeln kann stimmt. Hatte irgendwie vorher noch an ein anderes Chassi gedacht... Sorry!! Mfg Olaf

hallo
sicher können 13er tief genug runter spielen wenn man die richtigen nimmt aber gute 13er kosten natürlich auch etwas geld,ich habe z.B 13er görliche mit beyma power12ern kombiniert,die görliche in geschlossenen gehäusen.wie wäre es denn mit visaton al 130? vom preis her wären die doch eigentlich ok denke ich.
gruss frank

Hi,


mhhh die 13er werden mit doch mit Sicherheit mit Müh und Not auf ihre 90db kommen.... ist mir eigentlich etwas zu wenig....


Ich wollte halt einen sehr live-artigen Sound, und dachte das ich da mit entsprechenden Breitbändern besser bedient bin!?



Quasi wie bei PA's, nur etwas musikalischer....



Und die 13er kosten wieder mehr wie du schon sagtest





Welchen Vorteil hätten die 13er überhaupt

Mfg Olaf

Clp99 schrieb:

als weitbänder wäre auch der bg20 interessant, da er praxisgerechte parameter aufweißt. evt auch 2 bg20, einen nur im tiefton, einen im tt und hoch bis 5khz

Dieses Konzept gibt es hier:
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=7770
Und hier: Mohai29 mit einem, Mohai49 mit 2 BG20
http://www.visaton.d...page=15&pagenumber=4

Ich denke, das ist ungefähr das, wonach du suchst. Vom Volumen her passt es auch. Du kannst zwischen verschiedenen Gehäusevarianten wählen. Deinen Hochtöner müsstest du natürlich anpassen. Einen Subwoofer brauchst du dann eigentlich nicht mehr. Die gehen auch so unter 50Hz runter.

Grüsse

Niwo

Klangfreak schrieb:

Hi, mhhh die 13er werden mit doch mit Sicherheit mit Müh und Not auf ihre 90db kommen.... ist mir eigentlich etwas zu wenig.... Ich wollte halt einen sehr live-artigen Sound, und dachte das ich da mit entsprechenden Breitbändern besser bedient bin!? Quasi wie bei PA's, nur etwas musikalischer.... Und die 13er kosten wieder mehr wie du schon sagtest Welchen Vorteil hätten die 13er überhaupt Mfg Olaf

halo olaf
deine hochtöner sind doch auch kaum lauter als die al 130,auf jedenfall hätte die 2wege kombie + sub ein sagen wir mal anderes abstrahlverhalten,man ist nicht auf eine sitzposition festgenagelt,ist halt geschmacksache ich seh in einem breitbänder nur einen einzigen vorteil und das ist die punktschallquelle.wenn du aber kein messequipment zur verfügung hast wärst du mit einem erprobten bausatz natürlich besser bedient,die chance das du ohne erfahrung und entsprechendem messequipment aus hochwertigen einzelkomponenten ein klanglich zufriedenstellendes ergebnis erzielst ist ehrlich gesagt gering
gruss frank

@Niwo!: die schaun auch ziemlich interessant aus

Muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen!!




@Frankolo: Da haste schon Recht. Von den A25g2 hätt ich notfalls noch nen zweiten dazu schalten können....

Oder nen HT ausm PA Bereich....oder...oder...



Ich habe bei 13ern die auch noch tief gehen, einfach befürchten dass die nicht so dynamisch spielen wie nen größerer BB....




Mfg Olaf

hallo

sorry das ich hier mit reinschreibe .. ist aber das selbe unrsprungsthema



ich habe gehäuse ... die ich gerade baue ..
haben so ~34L maximal

der Visaton BG 20 .. würde er dort drin einen halbwegs brauchbaren bass erzeugen ?
der beyma hat eine zu hohe güte ...

ich mag bei dem PA - kram das die so extrem zackig sind
der würde dort drin nur als TT laufen bis maximal ~400HZ



oder könnte man den BG20 dahingehend modifizieren das er etwas tiefer spielt ???
neue dustcap mit etwas gewicht ??? ---> Fs senkung )

Hallo Klangfreak,

schau doch mal hier

http://www.hm-moreart.de/70.htm

entweder ein Satellit,
oder deinen Wünschen nach
das SAXOPHON

Die Pläne waren auch hier im Forum zu finden,
aber einige sind wohl dagegen,
warum kannst du dir denken.