Subwoofer max. 300 mm hoch

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tschopper1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Feb 2019, 18:44
Hallo zusammen!

Ich suche als Ergänzung zu meinen Elac BS 244.3 Lautsprechern einen Subwoofer.
Als Verstärker verwende ich einen Yamaha R-N 803d. Die Anwendung begrenzt sich eigentlich auf's Musihören.

Die Schwierigkeit ist, dass ich aus platzlichen Gründen eingeschränkt bin. Der Sub darf nicht höher als 300mm ausfallen und sollte 600€ nicht überschreiten. Es gibt nach meiner Beobachtung , neben den klassischen Würfeln, mehr Geräte die hoch und schmal sind, statt flach, möglicherweise kann man so ein Gerät auch legen.

Das Zimmer ist ca. 30 Quadratmeter groß.

Über Vorschläge würde ich mich freuen.


[Beitrag von tschopper1 am 02. Feb 2019, 18:58 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2019, 22:32

tschopper1 (Beitrag #1) schrieb:
... Der Sub darf nicht höher als 300mm ausfallen ...


Das klingt, als solle der Sub irgendwo hin gestopft werden... ?
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2019, 22:38
@Zarak
Mit Sicherheit.
@TE
Ein Bild wo der Sub stehen soll wäre hilfreich.
tschopper1
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Feb 2019, 22:42
Ja das ist richtig.
Leider ist nur verfügbarer Platz unter einem Regal.
Die Alternative wäre mit der Säge Abhilfe zu schaffen, aber meine Frau sieht das merkwürdigerweise anders...


[Beitrag von tschopper1 am 02. Feb 2019, 22:43 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2019, 22:46
Frau entsorgen dann mit der Säge alles ins Lot bringen.
Oder einfach Pech gehabt mit dem Sub.
Ein Lautsprecher auch ein Sub braucht Luft zum atmen sprich er braucht den richtigen Platz im Raum sonst wir er dir die Bude voll dröhnen dann bekommst du noch mehr Probleme mit der Frau also lass es einfach sein wenn du keinen vernünftigen Aufstellungsplatz für den Sub hast.
tschopper1
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Feb 2019, 22:47
IMG_20180601_112754
Unter dem unteren Regal sollte der Sub Platz finden.
Denon_1957
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2019, 22:52
Kriechmethode.
Sub auf den Hörplatz stellen und anschliesen dann Basslastige Musik abspielen und im Raum herum kriechen an der Stelle wo der Bass am besten klingt da muss der Sub hingestellt werden.
Ok.


[Beitrag von Denon_1957 am 02. Feb 2019, 22:52 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2019, 22:52
Das könnte akustisch aber ziemlich schwierig werden... und gerade für's Musikhören wäre es wichtig, daß der Sub sauber spielt.
tschopper1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Feb 2019, 23:02
Ja, optimal ist immer anders als im normalen Wohnzimmer.
Ich habe an anderer Stelle in meinem Arbeitszimmer zwei JBL 305 und den LSR 310 Subwoofer direkt unter dem Schreibtisch stehen und ich finde den Sub trotz schlechter Position immer noch als Bereicherung.
tschopper1
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Feb 2019, 23:17
Die Frage war ja zunächst ob es überhaupt so kleine Subwoofer gibt, die an dieser Stelle höhernbedingt platziert werden können.
Klar, die nächste ist wohl ob es akustisch überhaupt sinnvoll ist, aber selbst die Speaker stehen an der Stelle auch suboptimal, trotzdem geht's..., ich suche halt nach Kompromissen.
Kalle_1980
Inventar
#11 erstellt: 02. Feb 2019, 23:21
nix


[Beitrag von Kalle_1980 am 03. Feb 2019, 01:15 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 02. Feb 2019, 23:29
Zwei Mivoc AWM 104 im Eigenbaugehäuse an nem A-409 Reckorn Amp ...

Edit oder zwei AWM 124 / AW 3000 als Downfire ...


[Beitrag von Böötman am 02. Feb 2019, 23:35 bearbeitet]
tschopper1
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Feb 2019, 23:30
Gute Frage, ist der eine echte Berechnung für die BS 244?
Ich hatte auch schon an YAMAHA YST-FSW050 gedacht, aber bin mir nicht sicher ob da von der sehr schmalen Bauart genug Schub kommt. Ich habe kaum Erfahrung damit, aber ich vermute das dies eine Bereicherung für eher schlappe Boxen ist.
tschopper1
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Feb 2019, 23:34
Mivoc AWM 104, das wäre dann Eigenbau??
Ich würde ehrlich gesagt lieber was fertiges kaufen...
Böötman
Inventar
#15 erstellt: 02. Feb 2019, 23:40
Wer fertig kauft muss mit dem leben was er bekommt. Wer selber baut, kann das in recht weiten Grenzen anpassen und selbst bestimmen, was er will. Doppel 10"er sind mir im Fertigsegment kaum bekannt. 6×9"er von Tangband wären auch ne Möglichkeit um viel Membranfläche zusammen zu bekommen.
tschopper1
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Feb 2019, 23:48
Hört sich erstmal gut an, allerdings habe ich auf diesem Sektor überhaupt keine Erfahrung, ich würde dies eher als "letzte" Option ansehen, wenn der Markt tatsächlich nichts zu bieten hat. Letztlich fehlt mir auch die Zeit, mich mit dem Thema Boxenbau ernsthaft zu beschäftigen.
Zarak
Inventar
#17 erstellt: 03. Feb 2019, 00:06
Wenn's denn unbedingt so sein soll:

hier
tschopper1
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Feb 2019, 00:10
Danke schonmal, ist das eine Empfehlung aufgrund der Räumlichkeiten oder kennst du das Teil aus eigener Erfahrung?
Zarak
Inventar
#19 erstellt: 03. Feb 2019, 00:20
Deine Räumlichkeiten kenne ich ja nicht, aber die Größe paßt und ich kenne baugleiche / ähnliche Modelle:

look

look 2
tschopper1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Feb 2019, 00:40
Interessant, du hast die Subs auf Ständern.
Kann mann in deinem Fall nicht eher Standboxen verwenden?
Rollei
Moderator
#21 erstellt: 03. Feb 2019, 14:27
Hi - schaue Dir mal den REL T-Zero an. Sind bekannt für kleine und sehr sauber spielende Subs. Wobei die meisten schon über deinem Budget liegen werden. Aber der Zero könnte passen.


gretings

Rollei
tschopper1
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Feb 2019, 14:55
Danke für den Tipp, preislich würde der Zero ja passen und schaut nett aus.
Die Frage ist nur ob er den beiden Elac's im Bassbereich das Wasser reichen kann. Aber das bleibt wahrscheinlich immer das Problem bei der Höhenbegrenzung.


[Beitrag von tschopper1 am 03. Feb 2019, 14:56 bearbeitet]
Rollei
Moderator
#23 erstellt: 03. Feb 2019, 15:35
Ich gehe doch davon aus. Dass er Sie sicherlich zielgerichtet unterstützen kann.

Ansonsten einfach online ordern, Du hast ja Zeit für einen Test. Wenn es nicht passt, naja der Rest sollte klar sein.

Ansonsten gibt es nur die Möglichkeit, etwas sparen und etwas mehr investieren. REL hat auch noch wesentlich potentere mit mehr Power im Programm.

greets
Rollei
Desmarees
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 03. Feb 2019, 15:52
Wenn's auch 31,1 cm sein dürfen, würde ich den Cambridge Audio X301 empfehlen. Habe ihn selber in Betrieb und bin sehr zufrieden. Klar, Erdbebensimulationen lassen sich mit ihm nicht erzeugen, aber ich finde ihn für seine Größe sehr ordentlich. Die Physik lässt sich halt nur schwer überlisten...
Es gibt auch noch den X201. Der liegt unter 30 cm ...

Gruß
Wolfgang


[Beitrag von Desmarees am 03. Feb 2019, 15:58 bearbeitet]
tschopper1
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Feb 2019, 15:54
Ja der T5 hat etwas mehr unter der Haube, hier liegt die Höhe allerdings bei 315mm..., da ist wieder mein Problem.
Eine rechteckige Bauart, also liegend wäre wohl vom Volumen optimal.
Son-Goku
Inventar
#26 erstellt: 03. Feb 2019, 15:59
Hallo

Wenn du in der Höhe begrenzt bist dann dreh in einfach.
würde zb ein XTZ Sub 8.17 vorschlagen.
Die 600 müssen ja nicht gerade ausgereizt werden vor allem bei so einem schlechten Aufstellungsplatz

Gruss
Mario
paul1
Inventar
#27 erstellt: 03. Feb 2019, 16:02
Es gibt auch diverse Subwoofer, die unter das Sofa passen.

Vielleicht eine Alternative
tschopper1
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 03. Feb 2019, 16:13
Ja die Idee einen Subwoofer statt hoch eben flach zu legen ist mir ja auch schon gekommen, somit wäre der XTZ Sub 8.17 passend, allerdings welcher Händler vertreibt den hier?

Zur unter dem Sofa Lösung.
Ich habe auch schon was von Teufel gesehen, allerdings müsste ich wieder Kabel dorthin verlegen, was zwar geht aber unschön ist, da ich diese schlecht verstecken könnte.
Ich habe auch darüber nachgedacht den Teufel unter dem Regal zu platzieren aber hier patzt die Breite von 92 cm.
Son-Goku
Inventar
#29 erstellt: 03. Feb 2019, 16:17
kaufen kannst du ihn bei xtz-deutschland
paul1
Inventar
#30 erstellt: 03. Feb 2019, 16:39

tschopper1 (Beitrag #28) schrieb:
Ja die Idee einen Subwoofer statt hoch eben flach zu legen ist mir ja auch schon gekommen, somit wäre der XTZ Sub 8.17 passend, allerdings welcher Händler vertreibt den hier?

Zur unter dem Sofa Lösung.
Ich habe auch schon was von Teufel gesehen, allerdings müsste ich wieder Kabel dorthin verlegen, was zwar geht aber unschön ist, da ich diese schlecht verstecken könnte.
Ich habe auch darüber nachgedacht den Teufel unter dem Regal zu platzieren aber hier patzt die Breite von 92 cm.


Zumindest die Anbindung an den AVR sollte eigentlich drahtlos erfolgen. Sonst macht das ja wenig Sinn. Strom benötigt er allerdings
tschopper1
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Feb 2019, 17:08
Funktioniert die drahtlose Verbindung den auch mit meinem Hifi Receiver, habe ja keinen AVR?
Son-Goku
Inventar
#32 erstellt: 03. Feb 2019, 17:33
Nimm den xtz. Da hast du wenigstens noch etwas Anpassungsmöglichkeiten
paul1
Inventar
#33 erstellt: 03. Feb 2019, 18:18

Son-Goku (Beitrag #29) schrieb:
kaufen kannst du ihn bei xtz-deutschland


Ich kenne diesen Subwoofer nicht so genau. Müsstest du beim Hersteller nachfragen.

Vielleicht passt er von den Abmessungen her aber auch unter dem TV. Dann wäre das Kabel kein Problem mehr.
tschopper1
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 03. Feb 2019, 20:07
Vielen Dank schon mal für die vielen Anregungen.
Ich probiere den XTZ mal aus, ich kann den ja notfalls auch retunieren.
Zarak
Inventar
#35 erstellt: 03. Feb 2019, 20:43

tschopper1 (Beitrag #20) schrieb:
Interessant, du hast die Subs auf Ständern.
Kann mann in deinem Fall nicht eher Standboxen verwenden?


Ich hab die Subs in verschiedenen Aufstellungen getestet, auf Ständern waren sie immer am Saubersten. (weg von der Grenzfläche Fußboden)

Standboxen hab ich nicht verwendet, weil ich die Subs ohne großen Aufwand mit einem Antimode Cinema elektronisch korrigieren konnte.
Mit Standboxen wäre das zum Einen aufwändiger + teurer geworden und zum Anderen kann man Standboxen nicht flexibel aufstellen, aufgrund der Vorgaben des Stereodreiecks - mit den Subs geht das.



tschopper1 (Beitrag #22) schrieb:
...
Die Frage ist nur ob er den beiden Elac's im Bassbereich das Wasser reichen kann. ...


Das wird eher die Aufstellung, als der Sub entscheiden.

btw

Deine LS stehen auch nicht gerade optimal.

Wie groß ist denn die Basisbreite und wie weit sitzt du entfernt ?

Gruß
tschopper1
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 03. Feb 2019, 20:54
Da hast du natürlich Recht, die LS stehen alles anders als optimal, aber leider habe ich das Haus nicht um die Musik gebaut...
Ich muss mich leider den Gegebenheiten anpassen und meine Frau hat dann auch noch immer das letzte Wort...

Ich sitze ca. 4-5 Meter von den Boxen entfernt.


[Beitrag von tschopper1 am 03. Feb 2019, 20:56 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#37 erstellt: 03. Feb 2019, 21:24

tschopper1 (Beitrag #36) schrieb:
...

Ich sitze ca. 4-5 Meter von den Boxen entfernt.



Die Basisbreite ist doch höchstens 2m... schade, daß deine Frau da nicht kompromissbereiter ist, mit der Aufstellung verschenkst du bereits viel Potential bei den LS !

Wie dem auch sei - bei der geplanten Aufstellung bleibe ich bei meiner obigen Subempfehlung und zwar deshalb, weil die Teile bei ca. 40Hz recht steil abfallen, was sich gerade bei schwierigen räumlichen Verhältnissen meist sehr positiv auswirkt.

Tiefer spielende Subs machen gewöhnlich auch deutl. mehr Probleme in normalen Hörraumen.

Kannst ja einfach mal testen - ggf. könnte ein gebrauchtes Antimode Cinema oder so später noch etwas Feinschliff bringen.

Alle Angaben ohne Gewähr - gerade bei der ungünstigen Aufstellung.

Gruß
tschopper1
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 03. Feb 2019, 22:21
So wie ich das verstanden habe, geht es eigentlich mehr um die Aufstellung, als um die Auswahl des Subwoofers.

Ich denke ich bestelle mir eines der empfohlenen Geräte und höre mir das Resultat an, möglicherweise kann ich ja meine Frau von der Esthetik des Gerätes im Wohnzimmer begeistern und komme aus der ungünstige Ecke am Regal raus...
Zarak
Inventar
#39 erstellt: 04. Feb 2019, 00:18
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