Mehr Watt als nötig...

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ZenBose
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Nov 2005, 16:09
Hallo!
Ich bin ziemlicher Amatuer in diesem Bereich und hab deshalb mal eine doofe Frage:

Ist es möglich einen Subwoofer der eine Leistung von 150Watt max. hat, mit einem Verstärker zu betreiben, der aber 200Watt bringt. Nimmt der Subwoofer bei der höheren Wattzahl schaden oder ändert sich das Klangbild?

Wäre lieb wenn ihr mir antworten würdet! Hab nämlich echt kein Plan davon!

VIELEN DANK

MFG ZenBose


[Beitrag von ZenBose am 23. Nov 2005, 16:19 bearbeitet]
milchschnittae
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Nov 2005, 17:21
Ein Subwoofer mit 150 Watt kann definitiv an einen 200 Watt Verstärker gehängt werden. Die Frage ist nur, ob der Verstärker tatsächlich 200 Watt reine Sinus-Leistung bringt und ob der Subwoofer tatsächlich 150 Watt reine Sinus-Leistung verträgt, denn mit Watt-Angaben wird oft gerade in Hinsicht auf ahnunglose Käufer gespielt,bzw. geprotzt und geprollt... Der Subwoofer kann schaden nehmen, wenn er zu stark belastet wird, was aber erst auftritt, sobald du den Lautsstärke-Regler zu sehr im Rechts-Anschlag hast. Des weiteren kann man GROB (an alle bitte nicht hauen)sagen: je "lauter" man einen Lautsprecher ansteuert, desto unsauberer wird das Klangbild, was mit Raum-Reflexionen, Auslöschungen, etc. pp. zu tun hat.

mfg

Bene
technicsteufel
Inventar
#3 erstellt: 23. Nov 2005, 17:24
Um was für einen Verstärker und was für einen Sub handelt es sich denn?

ZenBose
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Nov 2005, 18:11
So steht das in der Artikelbeschreibung:
"Leistung: Die max. Musikleistung des Verstärkers beträgt 800 Watt an 4 Ohm, 400 Watt Sinus-Leistung. Leistung der einzelnen Lautsprecherausgänge: 2x280 Watt Front-Speakers, 2x 80 Watt Rear-Speakers, 1x 80 Watt Centerspeaker."

Also sind das ja auch bei den 2x280Watt nur 2x140 Watt Sinusleistung oder?
Der Subwoofer müsste 150 Watt RMS haben... soweit ich das weiß! Ich werd nochmal gucken!
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#5 erstellt: 23. Nov 2005, 18:41
Hallo ZenBose,

wie siehts mit noch mehr Informationen aus?
Firma, Modellnummer, etc....

@technicsteufel: Grüße. Hast Du die 1000 gut überstanden?

Grüße


[Beitrag von macke_das_schnurzelchen am 23. Nov 2005, 18:41 bearbeitet]
ZenBose
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Nov 2005, 18:59
Keine Ahnung... steht da nicht, anscheinend Noname-Produkt.
Die 2x280Watt sind doch dann theoretisch 2x140Watt Sinusleistun oder? Also würde der Verstärker zu meinen 2 Subwoofern mit je 150Watt passen?


[Beitrag von ZenBose am 23. Nov 2005, 19:02 bearbeitet]
Soundcheck454
Stammgast
#7 erstellt: 23. Nov 2005, 20:24
Soweit ich da in erinnerung habe ist doch nicht einfach die hälfte der Max. Musikleistung die Sinusleistung oder??


Oder @ Zenbose wie hast du das jetzt gerechnet???
ZenBose
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Nov 2005, 20:39
Ja guck mal weiter oben, da hab ich ein Ausschnitt aus der Artikelbeschreibung gepostet und da steht drin: "Die max. Musikleistung des Verstärkers beträgt 800 Watt an 4 Ohm, 400 Watt Sinus-Leistung." Also is das genau die Hälfte. Also müssten doch auch die 2x280Watt auch 2x140Watt Sinusleistung sein! Oder nicht???
Soundcheck454
Stammgast
#9 erstellt: 23. Nov 2005, 20:41
ich will dir jetzt nichts falsches sagen aber ich kenne Vestärker und boxen da ist die Max Musikleistung nicht das doppelte wie di Sinusleistung!! Ich will dir nichts falsches sagen aber so kenne ich das!
ZenBose
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 23. Nov 2005, 20:45
Aber wenns so in der Artikelbeschreibung seht musst des doch stiimmer oder nicht???
Soundcheck454
Stammgast
#11 erstellt: 23. Nov 2005, 20:51
Ja wenn das da drinsteht stimmt das normalerweise schon!!




Aber es steht ja in deinem Fall glaub ich nur die Max. Musikleistung in der Gebrauchsanweisung!!


Ich weiß aber nicht ob deine Formel (Maximale Musikleistung durch 2 = die Sinusleistung ist)
stimmt!!


Und ich habe auch schon oft erlebt das die Hersteller mit Absicht die sinusleistung weglassen, weil das einen besseren eindruck macht wenn da 300 W steht statt wegen mir 120 W Sinus oder so! Ist jetzt nur ein Beispiel!!
ZenBose
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Nov 2005, 21:13
Steht doch aber nu drin das der Verstärker 400 Watt Sinunsleistung hat... Hab ich mir doch nicht ausgedacht!!!
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#13 erstellt: 23. Nov 2005, 21:43
Hallo zusammen,



Die 2x280Watt sind doch dann theoretisch 2x140Watt Sinusleistun oder?

Nein, dass muß nicht so sein.
Musikleistung heißt maximal kurzzeitig abgebbare Leistung.
Sinusleistung ist die Dauerleistung.
Das hat erstmal nix miteinander zu tun.
Kommt auf die Kondensatoren an.


der Subwoofer bei der höheren Wattzahl schaden oder ändert sich das Klangbild?

Bei normalen Pegeln sollte es sich nicht ändern.


Lautsprecherausgänge: 2x280 Watt Front-Speakers, 2x 80 Watt Rear-Speakers, 1x 80 Watt Centerspeaker."

Was ist denn das für ein Gerät???
Poste doch mal nen Link oder sowas.
Solch unterschiedliche Endstufen wurden ganz früher verbaut, oder
es handelt sich um Receivermüll (Sorry).

Steht hinten auf dem Receiver (oder ist es ein AMP) was von Leistungsaufnahme?
Mach doch mal ein paar Bilder und stell sie rein.

Grüße


[Beitrag von macke_das_schnurzelchen am 23. Nov 2005, 21:43 bearbeitet]
Soundcheck454
Stammgast
#14 erstellt: 23. Nov 2005, 21:46
du hast gesagt das der Verstärker 2x 280 Watt Max Musikleistung hat! Dann hast du gesagt das das theoretisch 2x 140 Watt sinus sind!!


Dann hab ich gesagt das ich das bezweifle das man das so einfach rechnen kann, weil ich es auch schon anders gesehen habe!!
ZenBose
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Nov 2005, 22:24
Ich hab mir noch nichts gekauft! Ich hab nur Zuhause 2 150Watt Subwoofer (Rockwood 6,5 Zoll Aluminium Subwoofer 150Wmax). Sind mehr oder weniger auch Billigteile... Leider weiß ich nicht ob die Wattangabe Musikleistung, RMS oder Sinusleistung ist. Wie kann ich das rausbekommen???

Noch mal zu diesem Verstärker. Link von eBay:
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Ich würde mir ja gerne eine richtige Endstufe oder so was kaufen, nur leider sind diese Teile ziemlich teuer. Will einentlich nicht mehr als 50 Euro ausgeben, da ich diese Sachen nur Privat und eher selten für Partys brauche. Da lohnt sich kaum sonst wie viel Geld in eine Anlage zu stecken!
Wenn du eine günstige und passende Endstufe für meine Subwoofer hast, kannst du die gerne posten!
MFG ZenBose


[Beitrag von ZenBose am 23. Nov 2005, 22:37 bearbeitet]
technicsteufel
Inventar
#16 erstellt: 23. Nov 2005, 22:40

ZenBose schrieb:
Aber wenns so in der Artikelbeschreibung seht musst des doch stiimmer oder nicht??? :?


Hallo? Hab ich da irgend wo "du kannst mir blind vertrauen" gehört?
Glaubst du alles was einer irgend wo hin schreibt?
Dann aber keinen Namen auf sein Gerät druckt?
Du schreibst doch selbst das es ein "NoName" Produkt ist.
Die Angaben erinnern mich irgend wie an die tollen PMPO Angaben anderer Billiganbieter.
Da bleiben von den tollen Wattzahlen immer nur Bruchteile übrig.
Und noch was zu Ebay und dem Verkäufer.
Vergiss das Teil und vertraue diesem Verkäufer nicht.
Du mußt diesen Rat nicht annehmen, aber jammer bitte später nicht.
Bis jetzt hat er noch nicht wirklich teures und wichtiges verkauft und hat eine saumäßige Bewertungszahl.

Gruß Rolf
dave4004
Stammgast
#17 erstellt: 24. Nov 2005, 11:18
Glaub nie dass, was der Verkäufer bei Ebay schreibt.
Am besten gefällt mir das Gewicht bei der Geräte-Größe.

Der Harman AVR 335 ist nicht ganz so hoch und wiegt mehr als das Doppelte. Schau hier: http://www.harmankar...VR%20335/230&sType=C

Der Receiver kann wohl gerade noch als großer Brief verschickt werden.

Sorry, aber ich glaube, hier will jemand mit Müll Geld verdienen.

Auch wenn du das Gerät selten benutzt, wirst du dich trötzdem darüber ärgern, wenn er hinüber ist.

Aber noch was zu deinen Vorstellungen.
Du willst zwei Subwoofer an die Fronts anschließen?
Woher soll dann der Rest der Musik kommen?

Gruß

David


[Beitrag von dave4004 am 24. Nov 2005, 11:27 bearbeitet]
Soundcheck454
Stammgast
#18 erstellt: 24. Nov 2005, 14:24
Hast du sonst noch irgendwelche anderen LS??
ZenBose
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Nov 2005, 16:06
Was haltet ihr von dem Pionier A 717 Mark II Referenz-Verstärker??? Der hat 2x150Watt Sinus, nach meinen Informationen!

Wie bekomm ich raus ob die Wattangabe bei meinen Subwoofern (Rockwood 6,5 Zoll Aluminium Subwoofer 150Wmax) RMS, Sinus- oder Musikleistung ist??? Kann mir da jemand helfen???

MFG
ZenBose
Metal_Man
Inventar
#20 erstellt: 24. Nov 2005, 16:12
Moin!


Wie bekomm ich raus ob die Wattangabe bei meinen Subwoofern (Rockwood 6,5 Zoll Aluminium Subwoofer 150Wmax) RMS, Sinus- oder Musikleistung ist???


Aufgrund des "max" kann man darauf schließen, dass es Musikleistung ist. Oder noch schlimmer, PMPO!!
Auf keinen Fall Sinusleistung.
Grüße
technicsteufel
Inventar
#21 erstellt: 24. Nov 2005, 16:45
Was ist denn dein Tieftöner für ein Typ?
Als Subwoofer würde ich ihn mit 6,5 Zoll ja nicht bezeichnen.
Was für einen Durchmesser hat denn dein Magnet?
Oder hast du vielleicht einen Link zu so einem Lautsprecher?

Gruß Rolf
Soundcheck454
Stammgast
#22 erstellt: 24. Nov 2005, 17:34
Naja vielleicht würde er die beiträge seiner Helfer besser genauer lesen!!! In einem meiner Beiträge steht nämlich die Frage ob du noch andere LS hast oder nur mit dem Bass hörst????
ZenBose
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 24. Nov 2005, 17:51
Ja klar hab ich noch andere LS aber die sind von einer Steroanlage...
Ich will doch eigentlich nur einen passenden günstigen Verstärker finden der zu den 2 Subwoofern mit 150 Watt passt...
ZenBose
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 24. Nov 2005, 18:02
Was ist eigentlich die Dynamische Ausgangsleistung??? Mit was ist das vergleichbar???
ZenBose
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Nov 2005, 19:24
Informationen / Details / Technische Daten:

AC 220V 50Hz 280 W

2 Lautsprecherausgänge 4-16 Ohm

Das sind die Informationen!
Das heißt doch Theoretisch das es 2x140Watt hat oder??? Da Gesamtleistung ja 280Watt ist und 2 Lautsprecherausgänge???
Metal_Man
Inventar
#26 erstellt: 24. Nov 2005, 20:41

Informationen / Details / Technische Daten:

AC 220V 50Hz 280 W

2 Lautsprecherausgänge 4-16 Ohm

Das sind die Informationen!
Das heißt doch Theoretisch das es 2x140Watt hat oder??? Da Gesamtleistung ja 280Watt ist und 2 Lautsprecherausgänge???


Es sind nicht 2x140 Watt sondern 2x135.
Mein Verstärker hat 210 Watt und 2x100 Watt.

Also bei Stereo-Verstärkern immer 10 Watt abziehen, dann hat man die Watten pro Kanal.
Habe es jedenfalls bei noch keinem Stereo-Verstärker anders gesehen.
Für deinen Verstärker: 280 Watt minus 10 Watt sind 270 Watt. Da es zwei Kanäle sind, sind es pro Kanal 135 Watt, also 2x135 Watt.

Grüße
ZenBose
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 24. Nov 2005, 20:44
hey cool! danke!
kann mir jemand die rms Leistung von dem Verstärker: KENWOOD KA-305 sagen???
Metal_Man
Inventar
#28 erstellt: 24. Nov 2005, 20:52

kann mir jemand die rms Leistung von dem Verstärker: KENWOOD KA-305 sagen???


Dürften also 2x135 Watt Sinus sein...
ZenBose
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Nov 2005, 20:54
Sicher???
woher weißt das jetzt??? ich mein die 280 Watt müssen doch keine Sinusleistung sein!???
crazyvolcano
Stammgast
#30 erstellt: 24. Nov 2005, 21:03
Ey klasse dann hat meine Endstufe ja mal eben richtig Leistung. 2x800 Watt ;-)
Nee ist nicht so ganz richtig die Aussage, denn zum einen weiß man nicht was der Hersteller auf dem Typenschild angibt. Ob es sich dabei um die maximale oder die durchschnittliche Leistungsaufnahme handelt. Weiterhin ist die Frage wie diese Leistung dann ermittelt wurde. Denn mit so geringen Verluste im Netzteil ist eigentlich nicht zu rechnen.
ZenBose
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 24. Nov 2005, 21:17
naja kann mir nur jemand mal die RMS Leistung vom Verstärker KENWOOD KA-305 sagen???
das_n
Inventar
#32 erstellt: 24. Nov 2005, 21:25
leute, ihr verrent euch hier. erstmal muss die aufgedruckte leistung auch die wirkliche maximale sein. nicht wie zB bei yamaha oft gemacht, das womit man rechnen MUSS.

bsp: stereoamp, 600W maximale leistungsaufname.

als faustregel kann man sagen, dass die hälfte der leistung im netzteil und vorallem an den transistoren in wärme verpufft. wären noch 300W. das noch durch die anzahl der kanäle (2) macht etwa 150W/kanal.

ich hab zB ne günstige pa-endstufe mit 200W/4Ohm/125W/8Ohm/rms/kanal. das teil hat 730W maximale leistungsaufnahme. die schmelzsicherung mit 3,15A unterstützt dies. hier passt die faustformel in etwa.

nix mit -10W und dann durch 2, schön wärs. dreh mal auf und dann fühl mal nach ner weile was die an wärme ausspucken.
Soundcheck454
Stammgast
#33 erstellt: 25. Nov 2005, 14:38
Bei mir nicht hält sich das mit der Wärme ehrlich gesagt in grenzen!!
ZenBose
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Nov 2005, 19:28
Ich hab folgende Artikelbeschreibung gelesen:
"Sie bieten auf einen Stereo Verstärker von der Firma Onkyo. An den Verstärker können zwei Boxenpaare angeschlossenen werden. Leider funktioniert er nur noch für ein Boxenpaar. Ausstattung: Subsonic Filter, Loudness Taste, Muting Taste, Kopfhöreranschluß, Baßregler, Höhenregler, Balanceregler. Das Gerät hat Anschlußmöglichkeiten für Tape 1,Tape 2, Aux, Tuner,CD, Phono.... Technische Daten: Musikleistung 2*140 Watt an 4 Ohm; 2*100 Watt an 8 Ohm, Sinusleistung 2*100 Watt an 4 Ohm oder 2*75 Watt an 8 Ohm; Gesamtklirrfaktor 0,018% bei Nennleistung.. etc"

Jetzt frag ich mich ob ich an diesen Verstärker trotz des Defektes 2 Boxen mit 4 Ohm anschliessen kann und ob jede Box die 100Watt Sinusleisting bekommt??? Kann mir da jemand helfen???

Noch eine Frage: In manchen Artikelbeschreibungen steht das man 2 Boxenpaare anschließen kann und bei Leistung steht dann 2x150Watt. Wie muss ich das verstehen? Welche Leistung bekommt da jede Box???

mfg ZenBose


[Beitrag von ZenBose am 25. Nov 2005, 22:09 bearbeitet]
Felix176
Stammgast
#35 erstellt: 01. Dez 2012, 12:04
Ich habe auch einen KA 305 und der hat soweit ich weiß eine RMS Leistung von 2 x 40 Watt. Das reicht um meine Magnat All Ribbon 2 (80 Watt RMS) bei sehr gehobener Zimmerlautstärke mit dem Viertel der maximalen Lautstärke zu betreiben.
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