"kleiner" Sub für 25m

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Zort
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Feb 2008, 18:33
ich betreibe 2x contour 1.8 mk2, die dank meiner
marantz anlage spitze in klassik unterwegs sind, aber
sobald man den bass regler am versterker hochdreht um etwas
rockiges zu hören...
naja, in meinen Ohren Sch****.
Unsauber, langsam, formlos, keine struktur wischiwaschi

Das Arbeitszimmer/Gästezimmer hat quadratische 25 quadratmeter, ~3m hoch, 2 große Fenster, parkett mit großem teppich und viele Möbel. Die LS stehen zentral an der Wand zum Nebenzimmer;
Platz für den Sub hätt nur gleich daneben in der Nähe eines
Kleiderschrankes oder 1m neben der Eingangstür gegenüber.

Daher suche ich auch einen relativ kleinen sub der
die LS relativ gut bei rock/pop/film unterstützen kann.

preislich dachte ich an Max. 1000 euro.
Nur klein muss er sein.

ins Auge gefasst habe ich z.Z.:

Velodyne CHT-12R (38,7x30,5x41,6)
Nubert Nuline AW-560 (450 x 245 x 380)
Quadral Sub 160 DV (60 x 27 x 39,2)


Kennt Ihr andere Möglichkeiten (bei ungefähr der Größe)?
Empfehlungen, welchen der 3 am besten bei mir reinpasst?
Probehören kann ich nur den quadral....
der mir mit seinen 60cm aber doch etwas zu groß für
das bereits überfüllte Zimmer scheint.


[Beitrag von Zort am 06. Feb 2008, 19:20 bearbeitet]
-=chriz=-
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Feb 2008, 19:47
Hi Zort,

ich habe ähnliches "Problem" mit meinem CM-1 von B&W.
Mein Zimmer ist mit 18m² nur etwas kleiner.

Ich habe über die CHT Serie wirklich nur gutes gehört.
Wobei ich eher Intresse am 10-R hab.

Günstigestes Angebot hab ich bisher von fairland-cinema.com
504€ soll das gute Stück kosten...

Selbst gehört hab ich diesen aber auch noch nicht..
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Feb 2008, 20:09
Suche mal im Forum nach SB12-Plus. Der hat eine Kantenlänge von nur 36 cm und sollte zu deiner Anforderung passen.
Zort
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Feb 2008, 12:36
sieht schick aus das kleine ding. danke für den tipp.
hör ich mir am montag mal an.

ist als alternativ 2x aw-560 empfehlenswert?

gefällt der besseren hälfte besser da in weiß.
einer müsst dann aber direkt an der wand hinterm sofa strahlen.. damit man ihn ja nicht sieht.



chriz, hab den svs in aktion um 500 pfund gefunden bei av-sales.co.uk, mit international shipping falls du interesse hast.
ich bin am überlegen, falls er mir zusagt, ihn hochglänzend weiß zu lackieren...


[Beitrag von Zort am 07. Feb 2008, 12:47 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 07. Feb 2008, 12:44

Zort schrieb:
chriz, hab den svs in aktion um 500 pfund gefunden bei av-sales.co.uk, mit international shipping falls du interesse hast.

Nur zur Info, der Importeur in England verkauft nur nach England und Irland. Alles andere ist im Verkaufsgebiet von L-Sound.
Zort
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Feb 2008, 12:46
mein Fehler, danke für die schnelle Ausbesserung.
Hüb'
Moderator
#7 erstellt: 07. Feb 2008, 13:54
Hi!

Grundsätzlich würde ich vermuten, dass irgednd etwas mit der Aufstellung Deiner Dynaudios nicht stimmt. Für die angegebene Raumgröße sollten sie eigentlich ausreichend basspotent sein. Einen Sub würde ich eher als nicht erforderlich erachten.

Hast Du schon mal versucht, Lautsprecher- oder Hörposition zu variieren?

Grüße

Frank
Zort
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Feb 2008, 15:14
großen spielraum habe ich leider nicht.

aber sie spielen auch sehr authentisch und gut.
nur sobald ich die standarteinstellung am pm8000 ausschalte und manuell einstelle, ändert sich die qualität hörbar.
daher habe ich entweder schönen begleitenden bass oder flachen
betonten bass (vom pegel her kein problem).

vielleicht lohnt es aber einfach mehr in einen neuen verstärker zu investieren.
dazu eventuell einen aw-560.

btw, kann man den b&w pv1 qualitativ ernst nehmen?
grob gesprochen vergleichbar mit z.b.: einem 500 euro günstigerem sub?


[Beitrag von Zort am 09. Feb 2008, 15:30 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Feb 2008, 15:30

Zort schrieb:
btw, ist der b&w pv1 qualitativ vergleichbar mit einem 1000 euro sub?

Kommt drauf an, von wem. Die Leistungskurve kann m.M.n. nicht wirklich überzeugen, wenn man den Preis bedenkt:

http://www.hometheat...ts/5749-b-w-pv1.html

Auf der gleichen Seite sind auch Tests von SVS Subs. Kannst ja mal vergleichen...


[Beitrag von L-Sound_Support am 09. Feb 2008, 15:31 bearbeitet]
Zort
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Feb 2008, 15:33
vielen dank!
da ändert man gerade noch seinen text kurz und noch bevor man abschickt steht schon eine informative antwort parat
toll! danke


edit*
spricht für sich..
engste auswahl sind demnach svs oder 2xnubert.
fehlt nur mehr der praxistest.

kann man theoretisch einen aw-560 an eine kompaktanlage
anschliessen, also kabel auf und beim ls ausgang
mit drunter schummeln?


[Beitrag von Zort am 09. Feb 2008, 16:07 bearbeitet]
Zort
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Feb 2008, 16:53
hab nun andere pläne nach absprache mit dem heimlichen diktator.

eine nuline 560 für filmbetrieb wird gekauft.. also getestet..
und dann nochmal ein beocenter 2 angehört und eventuell gekauft.


ratet mal weswegen
find ihn aber auch sehr schön.
solange er zumindest genauso gut spielt wie
marantz pm800+dv6200 wirds wohl das werden müssen.


hat ihn schon jemand ernsthaft mit richtigen anlagen
verglichen?

hab hier kaum fundiertes gefunden.

falls er nicht mithalten kann darf ich mir
einen gscheiten verstärker kaufen der mir auch
schönen bass macht
*wünsch*


[Beitrag von Zort am 11. Feb 2008, 16:56 bearbeitet]
ben2oo2
Inventar
#12 erstellt: 11. Feb 2008, 22:31

falls er nicht mithalten kann darf ich mir
einen gscheiten verstärker kaufen der mir auch
schönen bass macht
*wünsch*


Ich glaube da kannst du sehr viele Verstärker kaufen, aber eine einfache Änderung der Postition der Lautsprecher würde mehr bringen als jeglicher neue Verstärker
Es hat nur Vorteile:
- ist günstiger
- besser Vergleichbar
- meistens ernüchternd :

Nur so nebenbei
Zort
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Feb 2008, 21:06
Danke für die gut gemeinten Ratschläge, aber
ich werde eine andere Lösung finden müssen.

So wie ich die ls jetzt gerade hingestellt habe, um schönere Leistung zu erzielen, ist das unzumutbar..

Nuline AW-560 habe ich gestern zum testen bestellt.
Zum Beocenter komme ich erst Samstags.
Falls jemand interesse hat, kann ich dann auch meine Eindrücke schildern.


[Beitrag von Zort am 13. Feb 2008, 21:11 bearbeitet]
ben2oo2
Inventar
#14 erstellt: 13. Feb 2008, 21:24
Hallo

Hier hab ich was über den Sub gefunden:
NuLine Sub


sehr interessant - und vielversprechend!

und auf deine Höreindrücke bin ich auch gespannt




grüße, Benjamin
schorsch56
Neuling
#15 erstellt: 19. Feb 2008, 14:56
Hallo,schon mal was von KEF(Kent Elektronic Factory)gehört,
die bieten auch top Woofer an , die viel Power haben und auch von der Dimension sich gut in kleine Räume integrieren lassen.

MfG.
ar_chester
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 22. Feb 2008, 17:14
Hallo
Hatte schon die Nubert AW 550 + PW 550 Kombi. Genialer Sub, bei gößeren Lautstärken wurde die Kombi aber immer wieder Opfer ihrer geringen Größe. Wobei die neuen Subs sicherlich technisch ausgereifter sind und über mehr Leistung verfügen.
Danach wurde aus optischen Gründen eine Quadral Sub80 (Sub 160 aber weniger Leistung) angeschafft, äußerst pegelfest bis zu hohen Lautstärken, würde ich um einen vernünftigen Preis wieder nehmen.
Seit einer Woche läuft jetzt ein KEF PSW2500, optisch und klanglich 1A, mit mächtig Dampf im Verstärker. Vor allem die Musik- od. Kinoschaltung bringt einiges.
Will hier keine Werbung machen, aber wer das Risiko eines Garantiefalles in Kauf nimmt sollte derzeit in UK zuschlagen. PSW2500 (330€ inkl. Versand) od. PSW3500 (480€ inkl. Versand). Neu! Am Mittwoch bestellt, am Montag geliefert.

LG
Zort
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Mrz 2008, 23:50
Hallo!
Nur um kurz zu erwähnen, bin noch am aw-560 tesen.
und das, um ehrlich zu sein, recht begeistert.

Der kef psw 2500 könnte ev. auch zustimmung finden.

Bist du mit ihm auch bei musik zufriedener als mit deiner alten aw/pw - kombi?
aw/pw waren ja zusammen deutlich teurer als ein psw2500 bei markteinführung. (oder liege ich falsch?)
bedeuten für dich große lautstärken, dass bei den nachbarn die gläser im regal klirren?


werde sobald ich endgültig einen sub gefunden habe die versprochenen eindrücke zu beocenter und aw - 560 schreiben.
Leider war ich bisher viel anderweitig beschäftigt.

Hat jemand den kht2 von kef musikalisch probehören dürfen?
Mit ihm dürfte ich mir ein beocenter sparen
"der glänzt auch so schön"
Yuno
Stammgast
#18 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:58
Da ich vor einer ähnlichen Entscheidung stand und recht lange gesucht habe, schlage ich jetzt einfach mal einen "Tannoy TS 12" vor. Der Subwoofer ist sehr klein (33x33x37), bietet ein 30er Chassis im geschlossenen Gehäuse und leistet knapp 500Watt RMS. Der Sub spielt sehr musikalisch und beschallt auch gern grössere Räume. Er soll gerade für schnelle Bässe (Rock&Pop) besonders gut geeignet sein.

Ehemals war er in der 800,- Euro Klasse angesiedelt, aber wenn Du dir ein Angebot von "Horch und Guck" (nicht auf die HP Preise achten) machen lässt bekommst du ihn ein gutes Stück günstiger.

Habe mir erst gestern einen solchen Sub zu einem Traumpreis sichern können. Er ersetzt meine Yamaha Wummerkiste
ar_chester
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 04. Mrz 2008, 14:52
Hallo Zort

Ich denke mal Lautstärke ist relativ. Wie Du siehst hab ich nur den kleinen NAD T743. Für meine Begriffe bewegt der schon einiges, in einem Wohnzimmer mit ca. 28m². Für die Nachbarn reicht die Lautstärke locker, aber man ist ja nicht auf Krieg aus.
Bzgl. KEF Sub hatte ich auch schon Bedenken ob er für meine Ansprüche reicht, da hier im Forum einige negative Anmerkungen zu lesen sind. Habe aber auch kein Interessen einen Sub aus der 600€ Klasse mit Standboxen, die preismäßig für mich jenseits von Gut und Böse sind, zu vergleichen.
Wenn ich für LS Equipment 3000€ und aufwärts hinblättere, muß ich auch den entsprechenden Sub dazu auswählen (ist natürlich nur meine Meinung).
Nach 2 Wochen Intensivtest kann ich über den PSW2500 nur Gutes berichten. Speziell im Musikbereich (Umschaltmöglichkeit) gefällt er mir äußerst gut. Ob das mit dem geschlossenen Gehäuse zu tun hat, musst Du die Profis fragen. Bass kurz, knackig und doch deutlich. Da liegt er deutlich vor den anderen die ich bis dato hatte.
Im Heimkino Betrieb unterstützt er die Q1 mehr als ausreichend und geht auch entsprechend tief in den Keller.
Und optisch ist er für UNS sowieso eine Augenweide gegen viele klobige Subkisten.
Nochmal kurz zu den Vorgängern:
AW 1000 mächtiger Sub für Film einmalig, aber aufgrund der Größe für unser WZ nicht geeignet, konnte von den Pegeln her nicht annähernd ausgereizt werden. Für mein Musikverständnis aber nicht zu brauchen.
AW550+PW550 dynamischer und spontaner bei Musik, bei größeren Lautstärken wurde er aber unruhig, teilweise bis hin zu flattern der Membran. Bei Film sehr gut, aber Pegelschwächen.
Qudaral Sub 80 sehr unkompliziert, ordentlicher Tiefgang, sehr pegelfest aber musikalisch einfach zu schwerfällig.

Für 600€ hätte ich mir den KEF nicht gekauft, aber um den oben genannten Preis ist der Sub für mich eindeutig eine Empfehlung wert.

LG
astrolog
Inventar
#20 erstellt: 05. Mrz 2008, 12:19
Ich kenne mittlerweile alle Nubert-Sub´s und bin der Meinung, dass die durch die Bank weg, für den audiophilen Musikhörer nicht geeignet sind. Für den Heimkinobetrieb ok, aber für den Musikbetrieb einfach zu schwammig bzw. nicht präzise genug. Bisher haben mir hier die geregelten A.C.T.-Sub´s am besten gefallen.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 05. Mrz 2008, 12:46
Man könnte dabei ergänzen, dass sich A.C.T. Subs auch in einem anderen Preislevel wiederfinden.
astrolog
Inventar
#22 erstellt: 05. Mrz 2008, 13:23
Das stimmt natürlich.
Aber lieber einen guten gebrauchten Sub, als einen neuen wabbeligen AW 560er.
Ich habe noch einen AL6 Buche. PM bei Interesse...
Zort
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Mrz 2008, 11:39
danke, aber al6 und die anderen aktuellen a.c.t's sind mir doch zu groß.

habe heute den psw 3500 (zu groß, leider) probegehört beim kef-händler. bedauerlicherweise hatte er keinen htb2 da..
auch wenn die bedingungen, verstärker und ls andere waren wie bei uns zuHause (trotzdem:offener raum, fenster,..), bin ich doch überzeugt, die nubis bald wieder zurückzugeben.





gibts eigentlich noch rel q 200 im handel?

ich geb die hoffnung nicht auf, einen kleinen, halbwegs vernünftigen sub unter 1000 zu bekommen..


also im moment im visier:
psw2500
kleine rel
(ev. kef htb2)
tannoy ts 12


kann man in wien svs probehören?


[Beitrag von Zort am 06. Mrz 2008, 11:41 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 06. Mrz 2008, 11:40

Zort schrieb:
kann man in wien svs probehören?

Ja. Welchen willst du hören?
Zort
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Mrz 2008, 11:41
sb 12 plus, würde mich freuen
Daiyama
Inventar
#26 erstellt: 06. Mrz 2008, 11:42

astrolog schrieb:
Das stimmt natürlich.
Aber lieber einen guten gebrauchten Sub, als einen neuen wabbeligen AW 560er.
Ich habe noch einen AL6 Buche. PM bei Interesse...


Der erfüllt abersicherlich nicht das Kriterium "klein".

Es ist sehr schade, dass sie den AL2 aus dem Programm genommen haben. Wenn man den gebraucht findet erfüllt er alle Kriterien des Themenerstellers. Ich habe es allerdings nach ca. einem 3/4 Jahr aufgegeben und bin nun ztufriedenen SVS SB12 Besitzer.

Gruss

Knut


[Beitrag von Daiyama am 06. Mrz 2008, 12:01 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 06. Mrz 2008, 11:49

Zort schrieb:
sb 12 plus, würde mich freuen

Bin heute unterwegs, ich melde mich dann später.
Zort
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Mrz 2008, 18:24
Habe mir jetzt einen Velodyne spl-800 bestellt.
Klang, für die Größe, wunderschön.
Vielen Dank für die Begleitung bei meiner Suche.


Habe mittlerweile auch den htb2 und den psw 2500 hören dürfen.
Meiner Meinung nach klang der htb um einen deut besser als der 2500er.
Man muss wahrscheinlich Glück mit der Aufstellung und der Raumakkustik haben.. ist ja nicht wirklich was dran am Steuermodul.

2x den htb wäre wohl meine 2te Wahl gewesen.



Danke L-sound für die Mühe!
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 13. Mrz 2008, 18:42
Gern geschehen.
Yellowspider
Stammgast
#30 erstellt: 14. Mrz 2008, 18:50
Ich habe mir einen gebrauchten Audio Elevation Sub mit Modul gekauft. Da liegst Du in etwa bei Deinen Preisvorstellungen. Der Sub geht aber weniger in die Magengrube. Er ist sehr straff und integriert sich superb in die Musik. Dicke Empfehlung!!!
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