Lautspecher an Subwoofer anchließen

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A-Styles
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Dez 2009, 11:03
Hi Leute,

Ich habe mir schon seit längerem einen Subwoofer gekauft:
http://www.magnat.de/index.php?id=3156&L=0
Bin mit dem auch sehr zufrieden

Seit aber meine Lautsprecher langsam den Geist aufgeben habe ich vor mir neue zuzulegen.

Hatte zuvor billige 2.0 Lautsprecher

Jetzt bin ich an diesen Lautsprechern interssiert:
http://www.magnat.de/index.php?id=3153&L=0
Habe bis jetz viel gutes über diese Lautsprecher gehört
Die würden sich antscheinend vom klangbild gut ergänzen.

Meine Frage ist jetzt ob ich diese an meinen Subwoofer anschließen kann, und ob sie dann überhaupt funktionieren, da sie glaube ich Passiv sind.

Hoffe ihr könnt mir helfen


[Beitrag von A-Styles am 14. Dez 2009, 11:04 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#2 erstellt: 14. Dez 2009, 11:25
der Ausgang beim Subwoofer ist kein Verstärkerausgang da kommt nur was raus wenn du am eingang auch einen Verstärker angeschlossen hast, der Subwoofer leitet das Signal dann durch und nimmt sich daraus die Bässe
A-Styles
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Dez 2009, 20:00
Das heißt das ich nur boxen anschließen kann die unter aktiv prinzip sind???
-Euml-
Inventar
#4 erstellt: 14. Dez 2009, 21:37
Aktiv ist kein "Prinzip"
Aktivboxen sind einfach Boxen die ihren einen Verstärker schon eingebaut habe

es soll heißen ohne einen Verstärker der die Boxen betreibt kommt aus dennen kein Ton
A-Styles
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Dez 2009, 21:14
Schade

eigentlich habe ich nicht vor einen verstärker dazu kaufen.
dann werde ich mich mal nach anderen boxen umschauen, trotzdem danke
-Euml-
Inventar
#6 erstellt: 15. Dez 2009, 21:43
ein Verstärker muss ja kein unmengen an Geld kosten und groß sein damit er gut klingt

ich habe zB. für meinen PC einen Dynavox CS-PA 1
http://www.home-elec...z.html&refID=froogle

der reicht für gehobene Zimmerlautstärke
A-Styles
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Dez 2009, 20:59
Ok dann werde ich mich noch mal umschauen

Bräuchte dann aber schon einen etwas stärkeren verstärker
als denn den du mir vorgeschlagen hast,
da die boxen allein ja schon 90 watt sinus haben

oder ich schau mich mal nach guten aktivboxen um


[Beitrag von A-Styles am 16. Dez 2009, 21:00 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#8 erstellt: 16. Dez 2009, 23:43
äh 50W im Mittelhochtonbereich ist viel ...
in dem bereich wo du die Leistung brauchst spielt der Sub
wenn du lieber etwas mehr Leistung haben willst
http://www.home-elec...x-75-Watt-Black.html

oder halt mal bei eBay oder hir im Forum nach schönen gebrauchten schauen
A-Styles
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Dez 2009, 19:26
Ja der is glaub ich passend, klein aber fein

Hat mich halt etwas irritiert das eine box 90w sinus hat...
Demnach sollte der verstärker doch genau so viel watt haben oder am besten noch mehr
Oder lieg ich da falsch????

-Euml-
Inventar
#10 erstellt: 17. Dez 2009, 20:28
grundsetzlich ist das richtig aber wozu so viel Leistung wenn man sie garnicht nutzen kann oder will ...
wenn du damit natürlich Partys machen willst ist ein größerer Verstärker angebracht
M.to.the.K
Stammgast
#11 erstellt: 17. Dez 2009, 21:17
Das ist nur das, was die box MAXIMAL ankann. weniger sind aber auch nciht schlimm.

ich selbst hab die magnat monitore supreme 200 an der deneon pma 500 ae, hab ich für 100 euro neu bei ebay geschossen. der hat 100% genug leistung und das hamoniert auch gut zusammen.

den monitore supreme 301 a hab ich mir jetzt zu weihnachten gewünscht, ich geh mal davon aus das das gut hamoniert und klingt.
-Euml-
Inventar
#12 erstellt: 17. Dez 2009, 21:59

Das ist nur das, was die box MAXIMAL ankann. weniger sind aber auch nciht schlimm.

jede Box wenn sie eine hlbweg gute Quallität hat hält mehr aus aber ein zu kleiner Verstärker der öffter an seine Leistungsgrenzen kommt wird auch Boxen mit der 10fachen Leistung zerstören duch Klipping

ein Verstärker soll Überdimensioniert sein optimal sind 50% mehr als die Boxen vertragen

aber wenn man eh Zuhause nur seine Musik hört und keine pegelorgien macht reichen auch kleinere verstärker aber dann sollte man den Lautsärkeregler nicht über 3/4 drehen
M.to.the.K
Stammgast
#13 erstellt: 17. Dez 2009, 22:04
Naja, wenn man dann voll aufdreht hat man auch mal ne box gehabt.

mein verstärker undmeine box sind ziemlich gleichstark, also das was die box maximal abkann, kann der verstärker maximal senden.

klipping sollte damit nicht auftreten.
ehemals_Mwf
Inventar
#14 erstellt: 17. Dez 2009, 22:57
Moin,

M.to.the.K schrieb:
...mein verstärker und meine box sind ziemlich gleichstark, also das was die box maximal abkann, kann der verstärker maximal senden...

Das wird zwar oft so gesagt und leuchtet zunächst auch ein..., gilt aber nur für einfache Breitband-LS.

Etwas anderes sind typische Mehrwege-HiFi- und PA-LS, also mit mindestens einem separaten Hochtöner.
Hochton-LS halten über längere Zeit nicht mehr als 2 - 20 Watt (*) aus,
nahezu egal, was auf dem Gesamt-LS draufsteht (**).
Oft werden bei Partys die Höhen am Verstärker aufgedreht, Ergebnis....


...klipping sollte damit nicht auftreten...

Auch das trifft nicht zu!
Der Volumesteller ist sowenig ein Leistungs-Meßgerät, wie das Gaspedal im Auto einem Geschwindigkeits- oder Drehzahlmesser entspricht!

In den meisten Verstärkerkombis sind reichlich Verstärkungsreserven vorhanden (für leise Quellgeräte, z.B. Batterie-betriebene MP3-Player).
Mit typischen Home-HiFi-Quellen (CD-Player) wird die max. Verstärkerleistung schon deutlich vor Poti-Max. erreicht,
z.B. -10 dB.
Wird weiter aufgedreht, gibts Clipping,
und damit evtl. nochmehr Stress für den kleinen Hochtöner!


Gruss,
Michael

----------------
(*)= je nach Typ und evtl. vorgeschalteter Pegelabsenkung

(**) = die LS-Belastbarkeit wird mit einem Rauschsignal ermittelt, das typische Musikverteilung nachbildet,
d.h. die Höhen sind deutlich schwächer vertreten als Mitteltöne und Bass.
-Euml-
Inventar
#15 erstellt: 17. Dez 2009, 23:54
eine sache stört nich an der erklährung

In den meisten Verstärkerkombis sind reichlich Verstärkungsreserven vorhanden (für leise Quellgeräte, z.B. Batterie-betriebene MP3-Player).

diese MP3-Player oder gennerell Geräte die mit einem Klincken-Cinch-Adapter am Verstärker angeschlossen werden haben einen vielfach höhere Ausgangspegel als normal über Cinch leuft, ganz einfach weil da doch schon etwas Verstärkt wird für die Kopfhörer halt ... dann gehen gerne mal +20dB beim angeschlossenen verstärker in die Vorstufe mit den dazugehörigen negativen Effeckten
ehemals_Mwf
Inventar
#16 erstellt: 18. Dez 2009, 01:18
Hi,

-Euml- schrieb:
...diese MP3-Player oder gennerell Geräte die mit einem Klincken-Cinch-Adapter am Verstärker angeschlossen werden haben einen vielfach höhere Ausgangspegel als normal über Cinch leuft, ganz einfach weil da doch schon etwas Verstärkt wird für die Kopfhörer halt....

Ich glaube da täuscht Du dich .
Kopfhörer sind heute so niederohmig, z.B. 32 Ohm, dass für sie eine Strom-Verstärkung, aber entsprechend weniger Spannungs-Verstärkung notwendig ist.
Für Line-Eingänge (Aux, CD, Tape etc.) zählt aber ausschließlich das Spannungspotential (E-Widerstand z.B. >10000 Ohm).

Eine Situation wie Du sie schilderst, dürfte für Profi-Geräte gelten, wo auch heute noch hochohmigere Hörer üblich sind, z.B. 120 - 600 Ohm.

Ein paar Rechenbeispiele:
Kopfhörer richtig laut, z.B. 10 mW.
Das sind bei 32 Ohm, tiptiptip... = 0.57 V~
bei 120 Ohm = 1.1 V~
bei 600 Ohm = 2.45 V~.

Typ. D/A-Wandler-Output, Max. (0 dBFS), Home-HiFi, unsymmetrisch = 2.0 V~
Laptop- und integrierte PC-Soundkarten arbeiten mit niedrigen Versorgungsspannungen und geben entsprechend niedrige Spannungen aus.
Da habe ich keine konkreten Zahlen parat, schätze aber deren D/A-Wandler auf 1.0 bis 0.7 V~.

Im Vergleich dazu die typische Eingangsempfindlichkeit von HiFi-Verstärkern am Line-Eingang: <=0.3 V~ !
Gegenüber 2.0 V~ aus einem Home-CD-Player sind das 16 dB Reserve für Clipping,
bei geschätzten 0.7 V~ aus einem fast voll aufgedrehten Line/Headphone-Output eines mobilen MP3-Players noch 7 dB.


Gruss,
Michael
A-Styles
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Dez 2009, 15:38
würdet ihr mir jetzt eher zu einem etwas stärkeren oder schwächeren verstärker raten?

Die boxen will ich nur für zu hause verwenden.
Habe aber auch vor die manchmal ordentlich aufzudrehen


[Beitrag von A-Styles am 18. Dez 2009, 15:40 bearbeitet]
M.to.the.K
Stammgast
#18 erstellt: 18. Dez 2009, 16:13
http://cgi.ebay.de/D...?hash=item2c52454030

das wäre doch auch was,, wenn du sie für 140 euro ersteigern kannst hast du super klang. ich hab den 500ae(vorgänger) an den magnat.

kann mich nciht beschweren.

das harmoniert gut zusammen.
-Euml-
Inventar
#19 erstellt: 18. Dez 2009, 18:05
klar in der Theorie alles schön und gut aber es wurde nicht umsonst ein UE-Gesetz vor glaube zwei jahren rausgebacht der den Pegel der "Dinger" begrenzen soll ...

also ich hatte schon öfters verschiedene geräte dran manche sind wirklich leiser als CD-Player aber der überwiegende Teil vorallen je günstiger sie werden habe echt richtig Dampf ...

aber reden kann man viel ich hab hir noch so einen Sony der ist auch richtig böse bei dem was der raushaut ... werd mir mal das Messgerät schnappen
(Edit : Erbeniss war bei dem Sony fast 4V ... )

man könnte auch eine Endstufe kaufen man kann da halt nicht so viel einstellen und eine Ferbedienung gibt es auch nicht dafür bekommt man aber ordenlich Leistung wie bei der the T-AMP S-150 = http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm


[Beitrag von -Euml- am 18. Dez 2009, 21:35 bearbeitet]
A-Styles
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Dez 2009, 22:25

-Euml- schrieb:
äh 50W im Mittelhochtonbereich ist viel ...
in dem bereich wo du die Leistung brauchst spielt der Sub
wenn du lieber etwas mehr Leistung haben willst
http://www.home-elec...x-75-Watt-Black.html

oder halt mal bei eBay oder hir im Forum nach schönen gebrauchten schauen
:prost


Kann ich mit dem verstärker dann auch meine boxen voll aufdrehen und einen guten klang erwarten obwohl der verstärker weniger Watt als die lautsprecher hat???


[Beitrag von A-Styles am 19. Dez 2009, 22:26 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#21 erstellt: 19. Dez 2009, 23:17
also ich selbst habe den kleinen und der liefert eigendlich genügend Leistung gut bei höheren Pegel wird dann der Bass immer dünner(wohl das Netzteil zu klein) aber klanglich sind die für den Preis ich super ich hätte nie gedacht das ein so günstiger Versärker doch einen super Klang rüber bringen kann, gut die 75W werden nicht im Bassbereich sein aber was will man erwarten von so billigen Verstärkern
ehemals_Mwf
Inventar
#22 erstellt: 19. Dez 2009, 23:31
Moin,

A-Styles schrieb:
Kann ich mit dem verstärker dann auch meine boxen voll aufdrehen und einen guten klang erwarten obwohl der verstärker weniger Watt als die lautsprecher hat???

Schade dass Du meinen Beitrag oben
http://www.hifi-foru...ad=5493&postID=14#14
nicht gelesen oder nicht verstanden hast
Versuch es nochmal!

Um zumindest das mit dem
-- "voll aufdrehen" können oder nicht --,
klar angezeigt zu bekommen, solltest Du einen Verstärker aus dem Profi-Bereich wie von Euml empfohlen kaufen.
Der hat eine "Clip"-Anzeige für jeden Kanal, die dich zumindest warnt, wenn Du in Grenzbereiche kommst,
wo der Klang beginnt zu leiden und der LS in Gefahr gerät, speziell der kleine Hochtöner.
So eine wichtige Anzeige fehlt den üblichen HiFi-Verstärkern /AV-Receivern heutzutage .

Euml hat Dir oben auch schon zu erklären versucht, dass Klang und Wattzahlen nahezu NICHTS miteinander zu tun haben, und mit

...50W im Mittelhochtonbereich ist viel ...
in dem bereich wo du die Leistung brauchst spielt der Sub

eigentlich alles gesagt, was für den Musik-Betrieb "zu Hause" wichtig ist.

------------------
Für eine handfeste Beschallung ("Party" und mehr) solltest Du zuerst doch noch ein paar mehr Erfahrungen sammeln...
und dich evtl. für andere LS entscheiden -- (nichts gegen die Magnat, die sind gut!).
Dafür gibts hier Spezialbereiche:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=182
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=187


Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 19. Dez 2009, 23:33 bearbeitet]
A-Styles
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Dez 2009, 20:40
Habe mich jetzt noch in ebay und onlineshops umgeschaut und habe die beiden am besten gefunden:

p45_Dynavox-ESA-18-Mini-Verstaerker-2-x-75-Watt

http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm

Kann mich im Moment nur noch nicht ganz entscheiden.

Ich tendiere aber etwas mehr zu dem kleinerem Hifi-Verstärker, da ich mit ihm speziell den Bass und weiteres einstellen kann was beim anderen nicht geht, und er genug leistung für meine boxen bringt wenn ich nicht gerade viel bass hören will.
(So habs ich zumindest von euch verstanden:D)
Für den bass habe ich ja meinen sub.


[Beitrag von A-Styles am 20. Dez 2009, 20:41 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#24 erstellt: 20. Dez 2009, 22:00
da hast du richtig verstanden ...
aber die Endscheidung must du selbst treffen, ansonten könne man noch mal bei eBay schauen oder hir im Forum
A-Styles
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Dez 2009, 14:06
Also ich habe mich jetzt für den kleinen verstärker entschieden...

Bin schon gespannt wie sich das dann alles anhört

Danke für eure Beiträge
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