Passiver Subwoofer bei einer älteren Stereoanlage einbinden

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Paradroid1971
Neuling

#1 erstellt: 14. Nov 2016, 13:47

Hallo Allerseits,

ich habe folgendes Problem: Ich habe eine etwas ältere Stereoanlage, die aber noch bestens funktionier und von der ich mich eigentlich auch nicht trennen möchte. Herzstück dieser Anlage sind ein Onkyo P-3370 Vorverstärker, sowie die Onkyo Endstufe M-5570. Als Boxen benutze ich die Onky SC-912, die meiner meinung nach aber im Bassbereich etwas schwach auf der Brust sind. Meine Frage wäre, ob es möglich bzw. sinnvoll wäre, einen passiven Subwoofer an den zweiten Boxenausgang der Endstufe anzuschließen und welcher sich da enpfehlen würde. Es muss nicht unbedingt ein neuer sein. Ich kann auch gerne auf ein älteres Modell zurückgreifen und versuchen, dieses gebraucht zu erstehen. Welche Probleme könnten bei einem solchen vorgehen auftreten und macht das überhaupt Sinn? Über fachmännische Ratschläge würde ich mich sehr freuen :-)

RocknRollCowboy
Inventar

#2 erstellt: 14. Nov 2016, 13:53

Nein, ein passiver Sub kann nicht sinnvoll eingebunden werden.
Er ist nicht in der Lautstärke regelbar und es lässt sich keine Trennfrequenz einstellen.
Auch sinkt die Impedanz und kann dadurch den Verstärker gefährden.

Bei einem aktiven Sub sieht´s anders aus.
Dieser muss aber Hochpegeleingänge für Lautsprecherkabel haben.
Dieser kann dann gefahrlos an B-Ausgang angeschlossen werden.

NUR ein AKTIVER Sub macht Sinn.

Gruß
Georg

[Beitrag von RocknRollCowboy am 14. Nov 2016, 13:54 bearbeitet]

Paradroid1971
Neuling

#3 erstellt: 14. Nov 2016, 18:25

wenn ich das richtig verstehe wurde dann der verstärkerteil des subwoofers die endstufe ersetzen, oder wo soll ich dann den aktiven sub anschließen? sorry, ich bin diesbezüglich leider etwas unbedarft!

Passat
Inventar

#4 erstellt: 14. Nov 2016, 18:34

Nein.
Die Endstufe treibt weiterhin die vorhandenen Lautsprecher an, der Subwoofer kommt nur dazu.
Aktive Subwoofer haben für sich selbst eine Endstufe eingebaut, aber nicht für andere Lautsprecher.
(Es gibt aber Ausnahmen wie z.B. die alten Canton Plus A, Plus B, Plus Beta, Elac MicroSub 2010).

Was passive Subwoofer angeht:
Die müssen für die Satelliten genau passen (d.h. Pegel und Weiche).
Dann erfolgt der Anschluß so:
Subwoofer an Endstufe und die beiden normalen Lautsprecher an den Subwoofer.
Die Weiche im Subwoofer trennt dann Subwoofer von den Lautsprechern, d.h. die Lautsprecher werden im Baß entlastet.

Aber das Thema erübrigt sich, da es für die Onkyo keinen passenden passiven Subwoofer gibt.

Subwoofer sind im Übrigen nicht für "mehr Baß" gedacht, sondern für "tieferen Baß".
D.H., für die tiefen Bässe, die die normalen Lautsprecher nicht mehr wiedergeben können.

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 14. Nov 2016, 18:40 bearbeitet]

32miles
Inventar

#5 erstellt: 14. Nov 2016, 18:43

Warum soll es denn ausgerechnet ein passiver Sub sein? Ein (gebrauchter) aktiver Sub macht doch in deinem Fall viel mehr Sinn und die Auswahl ist ungleich größer. Anschließen kannst du den mit einem zweiten Paar Lautsprecherkabel, sofern dein Amp keinen zweiten Vorverstärkerausgang hat.
Es gibt genügend Subwoofer am Markt, die sich sowohl über Cinch wie auch über Lautsprecherkabel ansteuern lassen.
Notfalls kannst du auch mit solchen

Cinch-Weichen deinen VV-Ausgang aufsplitten.
Manche Subs bieten auch die Möglichkeit, das Signal durchzuschleifen und somit vom Vorverstärker erst zum Sub und von da aus zur Endstufe zu verkabeln.

[Beitrag von 32miles am 14. Nov 2016, 18:56 bearbeitet]

Paradroid1971
Neuling

#6 erstellt: 14. Nov 2016, 19:27

vielen dank erst mal für die hilfreichen antworten! könnt ihr mir einen aktiv-sub empfehlen, falls möglich mit holz chassis und gutem klang, der für einigermaßen erschwingliches geld zu bekommen kann? vielen dank vorab!

RocknRollCowboy
Inventar

#7 erstellt: 14. Nov 2016, 19:37

Servus.

Wie groß ist denn das Zimmer, in dem der Sub spielen soll?
Hast du mal einen Link zu Deinen Hauptlautsprechern? Ich kann auf die schnelle nichts darüber finden.
Welche Größe haben die Basschassis Deiner Hauptlautsprecher?

der für einigermaßen erschwingliches geld zu bekommen kann?

Das ist natürlich relativ.

Gib eine Zahl mit einem €-Zeichen dahinter an, wo Deine Schmerzgrenze liegt.

Gruß
Georg

Paradroid1971
Neuling

#8 erstellt: 14. Nov 2016, 20:09

schmerzgrenze wären 300-350 €. Die Boxen sind die Onkyo SC 901 und nicht wie versehentlich geschrieben SC 912, da müsste eigentlich einiges im netz kursieren. raumgrösse ist etwa 20-25 quadratmeter,

sealpin
Inventar

#9 erstellt: 14. Nov 2016, 20:28

Handelt es sich um

diese Onkyo Lautsprecher?

Wenn ja, dann kann ich mir fast nicht vorstellen, dass die zunwenig Bass haben...vor Jahren (Jahrzehnten) hatte die ein Bekannnter von mir, und ich was Bass erstaunt damals...

Dazu einen passenden Sub zu finden, da reichen IMHO €350,- nicht.

Ciao
sealpin

32miles
Inventar

#10 erstellt: 14. Nov 2016, 23:14

Da muss ich dir Recht geben. Hier muss irgend etwas anderes im Argen liegen.
Möglicherweise müssten die Weichen der Speaker überholt werden oder es liegt ein anderer Defekt vor.

RocknRollCowboy
Inventar

#11 erstellt: 15. Nov 2016, 02:25

Vermutlich liegt kein Defekt vor und der TE sitzt einfach in einem Bassloch.

Dann würde ein aktiver Sub schon etwas helfen.

Ein User hier setzt einen Mivo Hype 10 zusätzlich zu schon etwas gehoberen B&W Standlautsprechern ein. Er wurde zwar von einigen belächelt, ist aber nun zufrieden mit dem Sound in seinem Raum. Ich kann ihn schon verstehen.

Ein ähnliches Phänomen hatte ich auch bei einem Kumpel. Auch hier half ein Sub, sinnvoll aufgestellt, um das Bassloch abzumildern.

Kommt halt viel auf die Raumakustik drauf an.

Hier hilft nur Ausprobieren und Experimentieren.

Gruß
Georg

32miles
Inventar

#12 erstellt: 15. Nov 2016, 10:49

Da würde ich aber erst einmal mit der Position der vorhandenen Lautsprecher experimentieren, falls die Wohnsituation es zulässt.