Verstärker Home-Hifi vs. PA

Stones schrieb:

Sag mal Glenn: Wann wechselst Du für dein Surroundset die Boxen ala: Cabasse Iroise III und Bora? ;)

Die Cabasse sind nix für Surround, das können die Klipsch besser, auch wenn mal Livepegel, Druck und Dynamik bis zum abwinken gefragt ist!

Allerdings werden vermutlich die Bora in absehbarer Zeit meine Zweitanlage aufwerten und die jetzigen Infinity Kappa 400 ersetzen.
Denkbar wäre auch der Tausch meiner Klipsch In-Wall, die Altura MC Serie soll wohl um ein In-Wall Modell a la Bora erweitert werden!

Mal schaun, ich werde darüber aber in meinem Thread berichten....

Saludos
Glenn

cptnkuno,

Schöne Anlage. Links lugt noch ein GX-95 hervor. Mir gefallen die 1 HE Endstufen. Hatte ich auch mal im Blick.
Aber ich hab noch eine selbstgestrickte.

lens2310 schrieb:

Mir gefallen die 1 HE Endstufen. Hatte ich auch mal im Blick.

Das war zu der Zeit als ich sie gekauft habe, die preisgünstigste Möglichkeit 4 Kanäle auf 2 HE unterzubringen.

lens2310 schrieb:

Aber ich hab noch eine selbstgestrickte.

Schaut auch sehr nett aus.

lens2310 schrieb:

Schöne Anlage. Links lugt noch ein GX-95 hervor.

Danke, und gutes Auge (oder hast im Profil nachgeschaut ;o).
Das wär dann der Rest:

Ein Jäger und Sammler....

GlennFresh schrieb:

Ein Jäger und Sammler.... :prost

nicht mehr wirklich. Die ganzen Bearbeitungsgeräte hab ich z.B. schon abgeschafft ;o)

cptnkuno,

Bis auf die Ringkerne ist alles vom gorßen "C".
Aber auch schon 15-20 Jahre alt. War wahrscheinlich doppelt so teuer wie deine. Selbstbau lohnt nicht.
Ich habe selbst einen GX-95.
Warum hast Du uns denn die großen Altec vorenthalten ?
Ist die Adam Hall ganz oben auch ne Endstufe ?

cptnkuno schrieb:

Clyde schrieb: Lest Ihr auch mal die Specs vom Hersteller? Klar, die ist nicht für 2Ohm Dauerbetrieb ausgelegt. Weder die P2200 noch die P7000 sind für den Betrieb an 2 Ohm spezifiziert.

Nichts anderes habe ich geschrieben, oder
Die Angabe im Manual soll auch nur zeigen, das sie mit Kritischen Impedanzen umgehen kann.
Zudem lese ich nicht nur, ich besitze eine P7000S und beziehe mich nur auf die, zumal diese auch weiter oben verlinkt war.

Und ich bemühe mich für meine Datensammlung die Herstellerseite zu bemühen und nicht irgendwelche Händlerseiten.
Es gibt auch welche, die 2 Ohm "tauglich" sind(sein sollen), also grade so nicht kaputt gehen, aber nix mehr bringen. Was nützt mir das dann?

FUCK! Der 95er Turm. Das war mal Anlage des Jahres von irgend ner Testzeitschrift, steht im AKAI Heft. 90 oder 91. Ich hab "nur" ein GX75 und nen AM75 beide sind im Moment zur Reperatur bei Armin 777. Beim GX75 war trotz Aufrauhen des Idler Wheels nix mehr zu machen, es funktionierte dann immer nur kurzzeitig, da hab ich es gleich ganz eingeschickt.

Mein armer AM75 war völlig im Arsch. Ein Hobbyelektroniker hat die 48 Volt Relais austauschen wollen, aber keinen Ersatz bekommen, also hat er 24 V Relais reingebaut, den Stromkreis mit einem Widerstand angepasst und seitdem hat die Schutzschaltung nicht mehr funktioniert. Mit der Zeit sponnen dann auch die Potis und Regler, auch Kontaktspray hat nichts gebracht, das hats wohl eher noch schlimmer gemacht, nach Behandlung gings dann immer einen Tag und später waren die Ausfälle schlimmer als vorher, das ging dann so weit, dass auf den Cassettenaufnahmen ständig die Kanäle ausfielen, weil der Recording Selector am Amp nicht mehr richtig bis zum Tape durchschaltete, ich denke aber, wenn das Gerät zurück kommt, dann wird das alles Vergangenheit sein, auch wenn es ungefähr das Doppelte von dem Kostete, was es ursprünglich gekostet hätte, wenn da nicht jemand vorher rumgepfuscht hätte. Nun weiß ich aber wo ich meine Geräte in Zukunft hingebe, vor allem wenn jemand behauptet, dass Akai sowieso der letzte Schund ist (bis auf die Bandmaschinen), das sehe ich nämlich anders.

Der 95er Turm war immer so ein Traum von mir, aber war dann doch noch ein Stück teurer bei ebay, also hab ich den AM75 gekauft, eine MC Vorstufe nutze ich eh nicht und die 30 Watt mehr pro Kanal dürften sich nur in den ganz hohen Lautstärken bemerkbar machen, zu denen ich mit diesem Verstärker noch nie vorgedrungen bin...

Lieber zahl ich nen Euro mehr und bekomme ein revidiertes Gerät zurück, als nochmal ein halb kaputtes gebraucht bei ebay oder in irgendnem Second Hand Laden zu kaufen, bei mir ist nämlich im Moment echt genug kaputt. 2 große Stereoanlagen und keine funktioniert richtig, deshalb wird jetz erstmal alles repariert.

Der DAC vom AKAI ist auch echt super. Meine Soundkarte rauscht über den normalen Line Out viel lauter.

Moment... aber der Verstärker hat auch nur den Muting Schalter, oder seh ich das falsch? Also ist das auch ein AM 75 ^^

LG, Tobi

GlennFresh schrieb:

Wer wirklich strom und impedanzstabile Endstufen sucht... Meine Glockenklang und die Anthem P2 sind bis zum Kurzschluß stabil, ist aber in der Praxis eigentlich nicht nötig! Saludos Glenn

Bei der Anthem P2 würde ich Dir Recht geben, bei der Glockenklang Bugatti Serie nicht

Die Anthem ist ja wirklich schnuckelig

Tobi,

Ich sehe das ähnlich. Ich halte diese Akai Reference Master Anlage für gut. Ich habe ähnliche Probleme mit dem Verstärker. Hat gerade ne Kur mit Kontakt 61 hinter sich. Wahrscheinlich hilft nur ein vergolden der Schalterkontakte.
Das ist übrigends ein AM 73. Vieleicht muß ich auch mal Armin kontaktieren.
Ich werd sie auch behalten und pflegen. Die Teile haben mal zwischen 5-6000 DM gekostet.
Wir sind aber OffTopic.

Clyde schrieb:

..... bei der Glockenklang Bugatti Serie nicht

Tja, die sieht einfach zu unscheinbar aus, aber keine Sorge, ich weiss es aus erster Hand das es bei der 400er funktioniert und genau die habe ich!

Hier mal was zum Innenaufbau:



Eigene habe ich nicht, die Stufe hat noch Garantie!

Clyde schrieb:

Die Anthem ist ja wirklich schnuckelig

Gell....

Das Vieh hätte bei mir gar nicht ins Wandregal gepasst!

Saludos
Glenn

lens2310 schrieb:

cptnkuno, Bis auf die Ringkerne ist alles vom gorßen "C". Aber auch schon 15-20 Jahre alt. War wahrscheinlich doppelt so teuer wie deine. Selbstbau lohnt nicht.

So weit ich mich erinnere lagen die damals bei umgerechnet 350,- € pro Stück. Deine Eigenkonstruktion hast du aber wirklich sauber hingekriegt, da kannst du stolz drauf sein, das würde bei mir innen nicht so aussehen.

lens2310 schrieb:

Ist die Adam Hall ganz oben auch ne Endstufe ?

Nein, 8 fach Stromverteiler
http://www.thomann.de/de/adam_hall_87470_19_stromverteiler.htm

lens2310 schrieb:

Warum hast Du uns denn die großen Altec vorenthalten ?

tu ich doch gar nicht ;o)

Sieht von innen aus wie Eigenbau, sorry.
Keine Ringkerne ? Aber das heiß ja alles nichts.

lens2310 schrieb:

Wir sind aber OffTopic.

Ist egal, der Thread ist entstanden, weil wir in einem andere OT waren, so gesehen, hat der eigentlich gar kein Topic ;o)

lens2310 schrieb:

Sieht von innen aus wie Eigenbau, sorry. Keine Ringkerne ? Aber das heiß ja alles nichts.

Ist Dir die Firma Glockenklang und ihr Background eigentlich bekannt?

Die beiden anderen Aussagen möchte ich lieber nicht kommentieren!

cptnkuno schrieb:

Ist egal, der Thread ist entstanden, weil wir in einem andere OT waren, so gesehen, hat der eigentlich gar kein Topic ;o)

cptnkuno,

Gehäuse der Altec selbstgebaut ? So ein Teil möchte ich mal hören.

Ich meine ich hätte für eine Endstufe so zwischen 5-600 DM an Material bezahlt, also wirklich nur Material.
Das Basteln war ja auch nur Spaß. Und für Spaß muß man eben ein bißchen bezahlen. Meistens jedenfalls.
Schwierig war es so flache Trafos mit entsprechend hoher Leistung zu bekommen, die noch in 1 HE (4,4cm) passen.
Die Sinusleistung liegt bei 2 x 50/75 Watt an 8/4 Ohm, das aber garantiert.

@Glenn

Das ist aber meinen Recherchen nach die 300SE
Bis zum Kurzschluss wird sie auch funktionieren und dann abschalten, da sie ja einen Kurzschlussschutz hat(Lt. Hersteller)

Das Netzteil ist schon gut Dimensioniert, sie dürfte die Leistung bei 8 und 4 Ohm sogar evtl. als reinen Sinus halten können, bis der Temperaturschutz einspringt(was bei passiven ja schnell passieren kann in solch einem Betriebszustand )
Das Nadelör sind wohl eher die "paar" Transistoren, die das auf Dauer nicht mitmachen könne.

Aber das geht hier eh zu weit, Sie wird sicher Top spielen und wenn die Impedanz mal unter 4 Ohm rutscht knickt sie erstmal in der Leistung ein bevor schlimmeres passiert.

Ich lese halt nicht NUR Daten, ich will auch was von Innen sehen
Das sagt meist mehr aus

lens2310 schrieb:

Gehäuse der Altec selbstgebaut ?

Ja. Die Chassis hab ich in einem Studio abgestaubt, die waren in Kisten eingebaut, die ungefähr doppelt so groß waren wie meine jetzigen, das hat net gscheit gspielt. Der Studiobetreiber wollte die unbedingt loswerden, Kostenpunkt ca 1100,- €. Dann um ca. 400,- € Gehäuse gebaut, fertig. Echter Glücksgriff damals.

lens2310 schrieb:

So ein Teil möchte ich mal hören.

Auf nach Wien ;o)

lens2310 schrieb:

Ich meine ich hätte für eine Endstufe so zwischen 5-600 DM an Material bezahlt, also wirklich nur Material. Das Basteln war ja auch nur Spaß. Und für Spaß muß man eben ein bißchen bezahlen. Meistens jedenfalls. Schwierig war es so flache Trafos mit entsprechend hoher Leistung zu bekommen, die noch in 1 HE (4,4cm) passen. Die Sinusleistung liegt bei 2 x 50/75 Watt an 8/4 Ohm, das aber garantiert.

Ist von den Kosten her doch gar nicht so arg. Aus den KME kommen 70/120 W raus. Du hast aber den Vorteil, wenn was kaputt ist, weißt du wo du suchen mußt.

Clyde schrieb:

Das ist aber meinen Recherchen nach die 300SE

Die da wären?

Du weisst, das die 300SE die auf Hifi getrimmte Mädchenversion ist...

Clyde schrieb:

Das Netzteil ist schon gut Dimensioniert, sie dürfte die Leistung bei 8 und 4 Ohm sogar evtl. als reinen Sinus halten können, bis der Temperaturschutz einspringt(was bei passiven ja schnell passieren kann in solch einem Betriebszustand

Das hält sie....

Heiss wird die Bugatti sowieso, ist ja bei Class A nicht ganz unüblich!

Clyde schrieb:

Das Nadelör sind wohl eher die "paar" Transistoren, die das auf Dauer nicht mitmachen könne.

Du kannst alle sehen?

Clyde schrieb:

Aber das geht hier eh zu weit, Sie wird sicher Top spielen und wenn die Impedanz mal unter 4 Ohm rutscht knickt sie erstmal in der Leistung ein bevor schlimmeres passiert.

Bei mir muss sie schon mal locker bis unter 3 Ohm runter, was sie macht ohne mit der Wimper zu zucken.

Clyde schrieb:

Ich lese halt nicht NUR Daten, ich will auch was von Innen sehen Das sagt meist mehr aus

Mir geht es ähnlich, dabei lege ich aber mehr Wert auf Haltbarkeit, Praxis und das was am Ende dabei rauskommt!

Saludos
Glenn

GlennFresh,

Das war jetzt nicht abwertend gemeint.
Hab den Namen nur mal gehört, mehr weiß ich nicht.

cptnkuno,

Naja, damals gabs Vollverstärker mit mehr Leistung, so gesehen war das schon teuer. Aber es war ja der Spaß an der Sache.
Die wichtigsten Teile gibts heute nicht mehr.
Das waren die Hitachi PowerMosFet-Endtransistoren 2SK130 und 2SJ49. Hab aber noch ein paar in Reserve.
Die Dinger gehen aber nicht kaputt, auch bei Kurzschluß nicht.

Moin,

besser sind 2x4 davon - pro Seite!



;-) Detlef

Ja, ich weiß, bei H+H.
Ich würde bei allen Endstufen mehr Endtransistoren parallel schalten. Kann nicht schaden.
Hatte nicht auch Crest mal so eine Wahnsinnsendstufe ?
Finde leider den Katalog vom Musikproduktiv nicht mehr.
Hieß die nicht Crest 5000 ?

lens2310 schrieb:

Ja, ich weiß, bei H+H.

... was Du alles erinnerst!
Die V-800 bekommt bald ihren Ehrenplatz im Home-Hifi - somit hier auch kein OT

;-) Detlef

Stones schrieb:

Sehe ich ein wenig anders: Nimm alleine mal diese PA-Endstufe von Yamaha: http://rockshop.de/p...tml?&campaign=Idealo

Für Home-HiFi langt da normal die kleine Version:
http://www.musik-produktiv.de/yamaha-p2500s.aspx
oder die
http://www.thomann.de/de/yamaha_xp1000.htm

Nein, aber man weiß ja, das da noch welche(Transistoren) im unteren Teil sind

Natürlich, sie muss das ja ausshalten. Ich bin nur der Meinung, das 2Ohm Dauerbetrieb nichts wird bzw. taugt.(Bei der Abgebildeten Endstufe)

Eben, Optik ist da fast Nebensache, die Leistung muss stimmen und auf Überteuerte Optik gebe ich nix

Hi

Deine Post ist quasi unleserlich, daran solltest Du das nächste mal unbedingt arbeitern.
Aber mit dem was ich so halbwegs erkennen und verstehen konnte, sag ich mal, Du bist auf dem Holzweg.

Die Endstufe ist kurzschlußstabil und das hat mein Händler schon ausprobiert, also sind 2 Ohm Dauerbetrieb kein Problem!

Du kannst mir das jetzt glauben oder auch nicht, letztendlich macht das für mich keinen Unterschied, weil ich weiss was der Amp kann.

Saludos
Glenn

Habe mal aufgeräumt, sah ja wirklich ....aus.

Edith sagt, die eigenen Kinder sind immer die schönste

Achja, Edith sagte noch, das ich Eher dem Hersteller glaube und nicht Deinem Händler

Hallo !
Also ich möchte im nach hinein auch mal zu diesem Thema etwas sagen..
Mein System.
Teufel M200 (alte Frequenzweiche / Referenzmodell + tuned beste Bauteile)
Teufel M 6000
Vorstufe Sony TAF 808 ES Pre getrennt
Crest Audio CA9 Endstufe

Ich habe das LS System mit vielen Systemen zum Antrieb getestet. Accuphase P450 / Rowland / Krell / Parasound usw.
Ausser einen perversen Preisunterschied und im nach hinein eine absolut kostspielige Variante, Verarbeitung, Name etc. war klanglich kein Unterschied festzustellen. Das Einzige was festzustellen war, je mehr Leistung bei 8 Ohm , desto offener Klangen die M200 und wurden plötzlich total plastisch.
Aus diesem Grund habe ich mich für eine Crest Audio Endstufe entschieden. 2x 600 W rms bei 8 Ohm.
Diese Endstufe lieferte die Leistunng um das System zu öffnen.
Klanglich kann ich keinen Unterschied zwischen dieser PA Endstufe und irgendeiner High End Endstufe feststellen.

Grüsse
Michael

um mal wieder on-topic zu sein:

bei der PA Alternative sehe ich nur ein Problem. Dass z.b. der Hersteller auf die Feinjustage beim Kanaleingang/Justage nicht soviel Wert legt wie auf Laststabilität.
Den bestimmungsgemäßen Gebrauch von Komponenten dürfen wir nicht aus den Augen verlieren. Ich bin da bei der PA lösung etwas skeptisch. Lasse mich aber eines besseren belehren.

GlennFresh (Beitrag #34) schrieb:

Ganz so verrückt bin ich nun doch nicht.... Mein Haus hat eine stabile Bauweise und der Raum mit insgesamt knapp 70qm (die "Hörecke" ist nur ein Teil meines Wohnzimmers) ist teilweise akustisch optimiert! Saludos Glenn

Also die RF-7 entdeckt jeder auf Anhieb, der sich Jahre mit Audio beschäftigt. Gehört in meine persönliche Top 10 meiner "Noch-nicht-gehörten-LS". Tripaths oder Röhren sollen ungemein gut mit Klipsch laufen, sagt man.

Schade. Diese LS im 5.1 Betrieb integriert, grenzt an Ketzerei. Hoch lebe Stereo !!

Grüße