Was genau bedeutet "Impulsleistung pro Kanal"?

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Vollröhre
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Apr 2015, 09:19
Möchte mir einen neuen Verstärker kaufen, der natürlich zu den alten Boxen passen soll.
Aus der Angabe "Impulsleistung pro Kanal" in der Verstärkerbeschreibung werde ich nicht schlau:

Impulsleistung pro Kanal (IHF)
(8/6/4/2 Ohm) 105/125/150/178

Ist das eine Belastungsangabe für den Kanal? Was ist darunter vorzustellen? Ist diese Angabe überhaupt relevant für die Boxen?
Konkret soll der Verstärker an Boxen kommen, die bei 6 Ohm 120 Watt aushalten.
(Weitere Verstärkerangaben: RMS 8 Ohm 80 W + 80 W, max. Ausgangsleistung pro Kanal bei 4 Ohm 105 W)

Danke für Erhellung.
K._K._Lacke
Inventar
#2 erstellt: 04. Apr 2015, 10:03
Hi,

Eigentlich gibt es eine "Impulsleistung" nur bei Lautsprechern.

Das ist die kurzzeitige Belastbarkeit, bevor der Lautsprecher kaputt geht.

Der Verstärker hat eine Ausgangsleistung, die je nach Widerstand (Ohm) variiert, weil dann mehr oder weniger Strom fließen muß. Das hängt vom Lautsprecher ab. Bei 6 Ohm bist Du aber im "bedenkenlosen" Bereich, nur bei 2 Ohm wird es manchmal kritisch.

"Nach" dieser "Ausgangsleistung" fängt der Verstärker an zu "Clippen" (Verzerrungen), oder er schaltet sich ab, oder er wird zerstört.

Der Lautsprecher sollte immer etwas mehr "vertagen" können als der Verstärker abgibt. Aber siehe unten!

Wenn der Verstärker aber zu schwachbrüstig ist, dann kann das eher zu einem Lautsprecherdefekt führen, als mit einem potenten Verstärker, da er im "Clipping", den Lautsprecher zerstören kann. Wenn man über einen langen Zeitraum laut spielt, wohlgemerkt!

Die Qualität der Lautsprecher ist auch entscheidend. Da wird bei Billigboxen gerne bei der Leistungsverträglichkeit geschummelt. Außer beim " Clipping", da hat der beste Lautsprecher keine Chance.

Also: ein guter Qualitativer 400 Watt Verstärker, gepaart mit sehr hochwertigen 300 Watt Lautsprechern, ist sicherer, als ein hochwertiger 300 Watt Lautsprecher, mit einer 20 Watt Verstärkergurke. Vorausgesetzt, das man beides belastet. Denn bei Zimmerlautstärke spielt die Leistung des Verstärkers, oder die Belastbarkeit der Lautsprecher keine Rolle.


[Beitrag von K._K._Lacke am 04. Apr 2015, 10:11 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#3 erstellt: 04. Apr 2015, 10:19
Die Impulsleistung kann vom Amp für den Bruchteil einer Sekunde zur Verfügung gestellt werden. An sich wird hierdurch eine Aussage zum Dynamikverhalten des Verstärkers getroffen. Ich hoffe nur das du wirklich von der Impulsleistung und nicht von der PMPO Leistung sprichst.
Cogan_bc
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2015, 10:23
sag einfach mal wie der Amp und die Boxen heissen und wir sagen Dir dann ob das paßt
Vollröhre
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Apr 2015, 10:34

Cogan_bc (Beitrag #4) schrieb:
sag einfach mal wie der Amp und die Boxen heissen und wir sagen Dir dann ob das paßt ;)

Yamaha R-N500
Die "Impulsleistung" habe ich aus dem Handbuch des Verstärkers. Am angegeben Link ist derselbe Posten beschrieben als "Hohe dynamische Ausgangsleistung / Kanal".
@warbabe: Danke, das weiß ich alles. Nur die "Impulsleistung" hat mich irritiert.
@Böötman: Und wäre die Impulsleistung kritisch für meine Boxen?


[Beitrag von Vollröhre am 04. Apr 2015, 10:36 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#6 erstellt: 04. Apr 2015, 10:56
mit dem Yamaha machst Du grundsätzlich schon mal nichts falsch


Und wäre die Impulsleistung kritisch für meine Boxen?


welche Boxen ?
laß Dir nicht alles aus der Nase ziehen
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 04. Apr 2015, 11:00

Vollröhre (Beitrag #5) schrieb:
.....Und wäre die Impulsleistung kritisch für meine Boxen?


Natürlich nicht.

Es gibt hier aber zig Threads, die das hunderte Male thematisiert haben.

In Summe: Die Verstärkerleistung ist zu 99,999% völlig egal.
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 04. Apr 2015, 11:02
Ich würde den Verstärker immer überdimensionieren damit er nicht den Flaschenhals der Kette darstellt. Läuft der Amp nicht am Limit so kann er den Ls sauber bis an's Ende bringen.
Vollröhre
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Apr 2015, 11:09

Cogan_bc (Beitrag #6) schrieb:

welche Boxen ?

SONY APM 550 MK 2 ... ist das wichtig?
Und wie ich sagte, 120 W bei 6 Ohm, 20 - 48000 Hz.
Sind uralt, weitere Daten nicht recherchierbar.
Cogan_bc
Inventar
#10 erstellt: 04. Apr 2015, 11:32
paßt schon
ZeeeM
Inventar
#11 erstellt: 04. Apr 2015, 11:33

Böötman (Beitrag #8) schrieb:
Ich würde den Verstärker immer überdimensionieren damit er nicht den Flaschenhals der Kette darstellt. Läuft der Amp nicht am Limit so kann er den Ls sauber bis an's Ende bringen.


Das Lautstärkeempfinden ist logarithmisch, das darf man nicht vergessen, besonders dann, wenn beispielsweise zwischen 80 und 200 Watt argumentiert wird.
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 04. Apr 2015, 11:47
Es geht aber nicht um das Lautstärkeempfinden sondern um die elektrische Belastbarkeit mit evtl. einhergehenden Klangverlusten wenn der treibende Amp an seinem Limit werkelt. Mit vorhandenen Leistungsreserven können evtl vorkommende Dynamikspitzen besser wiedergegeben werden. Auch wenn das eine kurzzeitige Überlastung des Lautsprechers bedeudet. Unabhängig davon sollte man eh leiser machen sofern es zu hörbaren Verzerrungen kommt.
ZeeeM
Inventar
#13 erstellt: 04. Apr 2015, 12:00
Es geht um Dauerleistung und Impulsleistung.
Wenn ein Amp das doppelte seiner Dauerleistung als Impulsleistung bereitstellen kann., dann sind das schlappe 3dB mehr, die der Mensch akustisch nicht als viel Lauter wahrnimmt, eher ich merke es ist etwas lauter.
Wennn man sich darauf verlassen will das man im praktischen Betrieb nicht übersteuert, dann sollte man dafür sorgen, das man unter der Dauerleistung bleibt.

Was die Impulsleistung anbelangt ist das ein Wert, der kurzfristig bereit gestellt werden kann. Dicke Elkos, schlapper Trafo machen die Differenz groß. Sind die Elkos für den Impuls leergelutscht, dann muss der Trafo die noch nachladen.
detegg
Inventar
#14 erstellt: 04. Apr 2015, 12:46

Apalone (Beitrag #7) schrieb:
Es gibt hier aber zig Threads, die das hunderte Male thematisiert haben.

Einer der ältesten, längsten und informativsten findet sich ... ebend, hier im HiFi-Wissen

Detlef
nadeto
Stammgast
#15 erstellt: 04. Apr 2015, 18:08
8 Ohm oder 4 Ohm besser ?
zu viel gelesen habe 4 ohm mehr watt als 8 ohm was gibts noch unterschiedlich ausser watt ?
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 04. Apr 2015, 18:15

nadeto (Beitrag #15) schrieb:
8 Ohm oder 4 Ohm besser ?
zu viel gelesen habe 4 ohm mehr watt als 8 ohm was gibts noch unterschiedlich ausser watt ?



hast du den Link aus #14 gelesen? Da steht doch alles drin!
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