Technics / Panasonic Hybrid SVI4004 oder Vergleichstyp

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Harlekin8082
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mrz 2005, 20:43
Hallo Leute,

Habe hier zwei defekte Technics Verstärker, in denen jeweils der Endstufenhybrid den Geist aufgegeben hat.
Habe die Hybriden auch mal auf gemacht (Plastikdeckel).
Ist ja im Prinzip nur ne kompakte Standard Endtsufe, nur leider sind in beiden die Endstufentransistoren incl Treiber hopps. Sonst hätte man ja aus 2 mach 1 machen können. Auch blöd, das auf den Transistoren im Hybriden nichts drauf steht, da die nackt sind.

Kurzum:
Da man die Hybriden auch nicht mehr kaufen kann, suche ich nen Vergleichstypen oder vielleicht nen Händler der doch noch einen rumliegen hat (Panasonic liefert die auch nicht mehr, die wollen lieber nen neuen Verstärker verkaufen).
Suche nen SVI4004 verbaut im Technics SU-V50 und SU-V60.

Vielen Dank!!!!!!
artQuake
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Mrz 2005, 21:56
Kommt immer drauf an wie du die Herren bei Technics
anfragst. Versuchs mal in anderen Ländern via email ...
irgendjemand wird dir da schon weiterhelfen können,
ansonsten .... Schema bestellen .... zwar kostenpflichtig
aber es wird dich dem gewünschten Ziel sicher näher bringen.

Grüsse
artQuake
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Mrz 2005, 22:15
Da magst Du sicher recht haben, aber mit Porto und Versand komm ich da, wenn das denn klappen sollte, sicher an die 100€, ob das noch lohnt.
Den Schaltplan für die Verstärker habe ich bereits, oder meinst Du das Innenschaltbild der Hybriden?
So was kann man auch bekommen? Wo denn?

MFG Harlekin8082
artQuake
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Mrz 2005, 18:21
Nun wenn du das Schema schon hast was soll
denn noch 100€ kosten ? DIY ! Stell doch mal einen relevanten
Teil des Schemas in das Forum. Hier gibt's viele
kluge Köpfe die's ev. auf einen Blick sehen welches
Bauteil deinem naheliegt

Grüsse
artQuake
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Mrz 2005, 21:26
Ist vielleicht keine schlechte Idee.

Aber wie kriege ich hier ein gescanntes Bild oder ne Datei rein??????
Bitte um Info

Hab mir mal den Hybriden etwas näher von innen angesehen.
Das Ding lässt die Amplitude von der Vorstufe eigentlich komplett durch nur der Strom wird vom dem Hybriden noch verstärket. Deswegen heißt er auch wohl CurrentDriver.
Man kann richtig erkennen wie eine Leiterbahn im Hybriden vom Eingang per Schlagenlinie direkt zum Ausgang geht.
Soll wahrscheinlich ein Widerstand oder ne Induktivität sein.
Über nen anderen Pin kommt dann über ne externe Spule der "Strom ins Signal"
Bei einem Verstärker kommt noch leise Musik raus, nur wenn es etwas lauter dreht dann fäng es an zu klirren.
Habe das Signal mit nem Oszi untersucht, da sieht man dann schön, wie das Signal bei den Bässen zusammenbricht.
Ist also kein rassiger Endstufenhybrid der auch noch die Amplitude verstärkt.
Wie gesagt das Ding koppelt nur den Strom ein.


[Beitrag von Harlekin8082 am 13. Mrz 2005, 21:28 bearbeitet]
artQuake
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Mrz 2005, 23:40
Über Imagehack kannst du deinen Scan hochladen und danach
den dazu erhaltenen URL hier im Forum posten.

http://imageshack.us/index.php

Viel Erfolg
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Mrz 2005, 10:48
Toll!
Danke!

Also es geht um den SVI4004
(GrauerKasten in der Mitte)

artQuake
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Mrz 2005, 11:59
Nettes Bild leider zu klein für das Adlerauge.

Die URL (*) von Imagehack so verwenden, dass beim
klick auf das Bild dieses bei Imagehack aufgerufen
wird und so die Auflösung grösser wird.
Dann ist's möglicherweise lesbarer.

(*) nicht nur http://imageshack.us sondern
den ganzen URL den Imagehack dir nach dem uppen
ausgibt.
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Mrz 2005, 19:33
So, hat ein wenig gedauert habe ich habe es glaube ich hinbekommen.
Ist das hier eigentlich die richtige Abteilung im Forum für diese Frage oder hätte ich sie besser in die Verstärkerabteilung posten sollen?

Meiner Meinung nach müsste Technics (Panasonic) doch immer noch nach diesem Prinzip mit der Stromverstärkung vorgehen.
Also dürfte es doch einen Nachfolger von dem Ding geben.
Macht auch nichts, wenn der nicht ganz pinkompatibel ist.
Oder mehr Pins/ Funkrionen hat (z.B. Mute etc).
Hat da nicht jemand Erfahrung?

Braucht ihr noch Bauteilwerte?
Vielen Dank für eure Hilfe.

Also, falls es zu klein ist einfach anklicken.
Und dann auf der Imageshack website nochmal anklicken

http://img204.exs.cx/img204/8664/schema146cw.jpg
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Mrz 2005, 19:36
So, hat ein wenig gedauert habe ich habe es glaube ich hinbekommen.
Ist das hier eigentlich die richtige Abteilung im Forum für diese Frage oder hätte ich sie besser in die Verstärkerabteilung posten sollen?

Meiner Meinung nach müsste Technics (Panasonic) doch immer noch nach diesem Prinzip mit der Stromverstärkung vorgehen.
Also dürfte es doch einen Nachfolger von dem Ding geben.
Macht auch nichts, wenn der nicht ganz pinkompatibel ist.
Oder mehr Pins/ Funkrionen hat (z.B. Mute etc).
Hat da nicht jemand Erfahrung?

Braucht ihr noch Bauteilwerte?
Vielen Dank für eure Hilfe.

Also, falls es zu klein ist einfach anklicken.
Und dann auf der Imageshack website nochmal anklicken

artQuake
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Mrz 2005, 21:26
und so sieht das Teil aus http://lamson.ftp4me...TURE/IC/SVI4004A.JPG Oder ?

Also nach kurzer Suche ....

http://www.icxinyi.com/EN/
unter search part SVI4004 eingeben danach per email
anschreiben ...

Und hier dasselbe :
http://www.smelectronic.com/STV_TA/semicon.htm

Das Bauteil von Technics gibts auch als "SU X990"

Thats it ... hoffe das Forum weiss etwas näherliegende
Quellen.


[Beitrag von artQuake am 15. Mrz 2005, 21:35 bearbeitet]
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Mrz 2005, 23:38
Vielen Dank für Deine Links , habe die beide mal angemailt, obwohl ich schon ziemlich viele andere ähnliche Internethändler angetriggert habe, die das Ding nicht mehr liefern konnten, mal sehen.
Ach ja das Bild ist ähnlich dem Originalteil, aber es handelt sich bei dem auf dem Bild um einen SVI4004 A.
Meines Wissens nach wird dieser im SU-V55A verbaut bzw. in den Verstärker der Klasse mit dem A am Ende, während die SU-V50 und SU-V60 nur einen SVI4004 drin haben.
Würde gerne Wissen wo der Unterschied liegt.

Habe mir mal die Arbeit gemacht, meinen Hybriden zu posten und zwar geöffnet.
So sieht das Ding von aussen und innen aus. Man kann schön die vier dicken Leistungstransistoren sehen, schätze jeweils zwei npn und zwei pnp.
Auch sieht man wie heiß das Ding geworden sein muss, da sich einer gelöst hat und nach unten gerutscht ist.
Schade das auf den Dingern nichts drauf steht.
Ne SMD Lötanlage hätte ich, aber was nutzt das.
Da in beiden Hybriden 3 der Endstufentransistoren hin sind klappt noch nicht mal aus zwei mach eins.
Muss doch was vergleichbares an Hybriden geben.



http://img173.exs.cx/img173/1754/hybrid8xz.jpg
DANKE!
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Mrz 2005, 19:39
Hallo Leute,

tja leider auch bei den beiden Händlern:
Fehlanzeige!

Echt ätzend, da hat man zwei Superverstärker in echter alter Qualität und kann sie nicht reparieren, weil so'n mistiger Halbleiter nicht zu kriegen ist bzw. kein Vergleichstyp zu finden ist.

Noch jemand ne Idee?


[Beitrag von Harlekin8082 am 17. Mrz 2005, 19:40 bearbeitet]
DocAdams
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 26. Okt 2006, 15:06
Hi Harlekin8082,
steht das Problem mit der Beschaffung des SVI4004 noch?
Hast Du's schon mal bei Dönberg (http://www.donberg.ie)
probiert? Wenn's wirklich über's Netz nicht mehr zu beschaffen sein sollte, dann hilft nur noch nachbau'n...
Ich wüßte ungefähr wie.

DocAdams
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Okt 2006, 22:59
Hi!
Ja das Problem besteht weiterhin, da der alte Technics hier immer noch rumsteht, obwohl ich mir bei ebay nen gebrauchten gekauft habe, so habe ich nun 3 insgesamt davon 2 defekte und 1 intakter....
2 defekte SVIs....
Naja wenn du nen Inneschaltplan von der Kiste hast mii Widerstandsgrößen und Transistortypen, dann biste mein man!
Am KnowHow hier solls nicht liegen, Platinen kann ich selber fertigen und mitm Lötkolben kann ich um^^

Achja und bei Webshops aus der ganzen Welt hab ich damals angefragt selbst in China...
Einzigste Antwort: NEIN! Und ausser Spam nix gewesen...
Aber wenn Du ne gescheite Idee hast^^ Ich bin bestimmt nicht der einzigste den das interssiert^^

CU!
DocAdams
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 27. Okt 2006, 10:26
Hi Harlekin8082,
also das Prozedere erfordert etwas Geduld, da noch ein paar Recherchen erforderlich sind. Dann müßte ein "Ersatztyp"
beschafft werden, der dem Original am nächsten kommt
und dann sind noch ein paar Freihandverdrahtungen nötig
und wenn Du davor nicht zurückschreckst, dann könnte es klappen, denn pana/tech kocht auch nur mit Wasser!
Als erstes würde ich mal den Schaltplan (ggf. sm) von Deinem Verstärker benötigen (just den hab' ich nicht!).
Schick' mir doch mal 'ne eMail - in der Antwort stehen dann die weiteren Schritte.

Bis dann DocAdams
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Okt 2006, 12:28
Hi,

sowas ähnliches hab ich schon mal gemacht mit nem Onkyo Verstärker, da war damals ein STK Hybrid drin, den es nicht mehr gab.
Da hab ich allerdings nen STK gefunden der ähnlich war nur noch zusätzlich ne Mute Funktion hatte, also hab ich den aufm Kopf an dem Kühlkörper montiert und dann die Strippen in die richtigen Bohrungen gelötet.
Hat auch geklappt, allerdings war das STK auch ein Komplettverstärker,heiss das er Amplitude und Strom verstärt hat.
Der SVI allerdings treibt nur den Strom für die Boxen die Amplitude +->50V macht die Vorstufe aus Komplementärtransistoren, ja schon.
Das ist auch das Hauptproblem daran....
Naja das Ding nennt sich ja auch nicht ohne Grund Currentdriver....
Das ist ja auch das Lustige an dem einen defekten SVI, die Musik kommt aus dem Verstärker raus und klingt sogar Super, nur wenn ich aufdrehe und die Boxen Strom saugen, dan krächst der nur noch, das kommt daher das, dass Eingangssingnal des SVI die hohe Amplitude schon hat und über ne Art Shuntwiderstand im SVI (Nur Leiterbahnschlangen) dirket zum Ausgang des SVI geleitet wird. Parallel zu diesem Shunt arbeitet das Innenleben des SVI und pumpt eigentlich nur Strom nach dem Shunt hinzu.
Wenn ich den SVI ausbaue und auf der Platine den Eingangsanschluss mit den Ausgangsanschluss des SVI verbinde dann klingt es nämlich genauso...
Nun das Problem ist so einen Stromtreiberhybriden zu finden. Vieleicht hasste ja eine Idee dazu.
Wenn ich nur wüsste durch welche SMD Transistoren ich die Silbernen Freilufttransistoren im Hybriden ersetzen müsste(siehe Bild vom Hybriden oben), dann würde ich den Hybriden einfach "flicken".
Den Schaltplan muss ich in der Größé erstmal einscannen, das dauert ein wenig^^.

Gruss Harlekin
DocAdams
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 27. Okt 2006, 14:30
Hi Harlekin8082,
ich fang' einfach mal an mit der Suche im Heuhaufen (wie gesagt, dauert 'ne Weile - nur Mut!)...
Bist schon Auf'n richtigen Dampfer, mit dem, was Du gesagt hast! Ich meld' mich wieder.
Bye DocAdams
DocAdams
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 27. Okt 2006, 21:44
...es sieht gut aus. Bräuchte jetzt den Plan...

DocAdams


[Beitrag von DocAdams am 28. Okt 2006, 15:00 bearbeitet]
DocAdams
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 29. Okt 2006, 22:20
...apropos flicken: dazu brauchst Du 'nen Heißluftlötkolben, da Du sonst nicht unter die fetten Endtransitoren kommst und 'ne Vakuumpinzette damit Du sie nicht zerkratzt bzw. zerstörst und wenn Dir'n Drähtchen abreißt noch 'n Bonder um sie wieder dranzukriegen und wenn Du Pech hast und alles ist wieder dran und die Dinger sind eigentlich tot, dann war alles umsonst. Außerdem kriegt 'n Privatmann nicht so ohne weiteres die Nacktchiptransitoren und um welche handelt es sich denn überhaupt...also vielleicht doch besser der Weg über den Plan...
mfg DocAdams


[Beitrag von DocAdams am 29. Okt 2006, 22:22 bearbeitet]
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Okt 2006, 20:21
Hi!
Danke für deine Hilfe^^
Soll ich Dir den Plan mailen?
Ich versuch den die Tage mal ein zu scannen.

CU
DocAdams
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 30. Okt 2006, 23:55
Ja, mach mal und dann sehen wir weiter.
DocAdams
nawarthmal
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Jan 2007, 18:37
svi = STK

Wenn noch aktuell, guck mal bei segor.de

STKs gibt's eine ganze Menge, die sich v.a. durch die Höhe der Versorgungsspannung unterscheiden. Da solltest Du fündig werden...
Harlekin8082
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Mrz 2009, 21:34
So nachdem ich Privat leider lange verhindert war nehme ich das Projekt mit der SVI Reparatur wieder auf.
@DocAdams hab dir ne PM geschickt!
-Hohe-
Neuling
#25 erstellt: 21. Apr 2009, 13:20
Hey also ich habe hier auch einen SU V60 rum stehen.
Aber leider steigt er immer wieder aus. Schätze ist die Schutzschaltung, aber er ist weder heiß noch "laut" Musik gehört.
Manchmal steigt er gleich wieder ein wenn man hinten am Netzteilstecker "drauf" haut. Habt ihr eine idee woran es liegen kann?

Bzw kannst du den Schaltplan komplett hochladen da stand ja auch etwas von protection..
Biberlein
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 17. Aug 2009, 07:16
Hallo,
hat sich hier irgendwas ergeben?
weil ich hätte da auch noch einen defekten Hybrid...

wäre nett, wenn mir jemand bescheid geben könnte



danke


gruß
Marco
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