Stereo-Verstärker, digital

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wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Aug 2005, 17:05
Hallo!

Ich höre fast ausschließlich über meinen Rechner Musik. Momentan ist der Rechner über ein normales Klinke/Cinch-Kabel mit dem Verstärker (quadral logic 198R) verbunden. Am Verstärker hängt der Sub (Magnat Alpha 30A), an dem wiederum die (Regal-)Lautsprecher hängen (ebenfalls von quadral).

Ich spiele nun mit dem Gedanken den digitalen Ausgang meiner Soundkarte zu benutzen um die Klangqualität etwas aufzuwerten. Hierzu bräuchte ich auch einen neuen Verstärker, da der quadral keinen digitalen Eingang hat (darüber hinaus brummt er und ich glaube auch nicht dass er besonders gut it). Es wäre auch gut wenn ich den Sub über Cinch anschließen könnte, sprich, die Anlage sollte auch einen Subausgang haben. Was für eine Anlage/Hersteller könntet ihr mir empfehlen.

Mittelfristig will ich mir auch neue (Stand)-Boxen zulegen. Würden die mit dem Subwoofer harmonieren (insbesondere wenn er über Cinch angeschlossen ist).

Es geht mir hauptsächlich ums Musikhören, mehr als Stereo ist also nicht nötig.

Vielen Dank!
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 04. Aug 2005, 14:02
Wie gross sind denn Budget, Raum und Hörabstand?

Gruss
Jochen
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 08. Aug 2005, 16:58
Etwa 25m^2. Budget (für den Verstärker) ca. 400 Euro. Wenn es aber zu diesem Preis nicht Vernünftiges gibt, könnte ich mir auch vorstellen etwas mehr auszugeben.
Ralph735
Inventar
#4 erstellt: 08. Aug 2005, 19:24
Hi,

der Hifi Shop Leipzig hat einen schönen gebrauchten

Onkyo A-8690 Integra Highend Digital Vollverstärker

für 319 Euro...........

http://wp1004955.wp009.webpack.hosteurope.de/


Gruß Ralph



optisch= sehr guter Zustand
ein kleiner Kratzer 3 mm lang links neben den Powerschalter

voll funktionsfähig

mit Bedienungsanleitung

wohl mit das beste ,was Onkyo gebaut hat

Top Klang(in allen Bereichen)

2x220W an 4 Ohm

2x320W dynamische Ausgangsleistung

Klirrfaktor von 0,008%

getrennter linker und rechter Kanal mit linearen 18 Bit D/A Wandler mit Opto-Drive

D/A Wandler mit automatischer Erkennung und Umschaltung der Sampling-Frequenzdes Eingangssignals(32,0/44,1/48,0 KHz)

Modulare Konstruktion mit getrennten Schaltungsblocken


Eingänge=CD,Dat ,Tuner, Phono,Tape

Drei Videoeingänge:VDP,VCRund CDV

Phono MM/MC schaltbar

Digital 3:optical

Digital 1/2 :coaxial

Rec Selector

Video Mode

Speaker A/B getrennt schaltbar(4 Lautsprecher anschliessbar)

Direct-Funktion


Abmessungen 435x164x392 mm (BxHxT)

Gewicht=14,5 Kg


[Beitrag von Ralph735 am 08. Aug 2005, 19:26 bearbeitet]
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 08. Aug 2005, 20:06
Wie würde ich den Subwoofer an diesen Verstärker schließen?
Ralph735
Inventar
#6 erstellt: 08. Aug 2005, 20:25
Nun, die meisten SW haben neben den Chinch Eingang auch einen High Level Eingang für die Lautsprecheranschlüsse des Verstärkers........, da könntest Du zum Beispiel prima die "B" Lautsprecherausgänge nutzen.

Ralph
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Aug 2005, 21:01
.. aber wäre es nicht die saubere Lösung, den Sub über Cinch anzuschließen?
Ralph735
Inventar
#8 erstellt: 08. Aug 2005, 21:14
Hi,

ich muß dir da Recht geben, die bessere Lösung ist es natürlich, über einen Sub Ausgang einen Subwoofer anzuschließen. Mir ist aber kein Vollverstärker bekannt, der einen Ausgang für einen Subwoofer hat.
Ich habe an dein Budget gedacht - war nur ein Vorschlag von mir . Ich brauche z.B. keinen Sub. für Stereoklang.

Für das Geld ist der Onkyo ein Schnäppchen........

Gruß Ralph
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 08. Aug 2005, 21:25
Könnte ich denn einen (digitalen) Surround Verstärker - der sicherlich einen Sub out hätte - für Stereo-Wiedergabe nutzen?
Wieviel muss ich in etwa für einen ordentlichen Surround Verstärker hinlegen?

Vielen Dank für eure kompetente Hilfe!
Ralph735
Inventar
#10 erstellt: 08. Aug 2005, 21:40
Kommt darauf an, wieviel Wert du auf guten Stereo Klang legst. Evtl. muß du mal die Suchfunktion benutzen, od. mal hier schauen:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=46

Erfahrungsgemäß ist der Stereoklang von Mittelklasse Surround Receivern nicht besonders gut. Dazu zähle ich auch meinen Yamaha RX-V650. Ich benutze daher einen Vollverstärker quasi als Endstufe für die vorderen Stereokanäle.


Gruß Ralph


[Beitrag von Ralph735 am 08. Aug 2005, 21:43 bearbeitet]
silberfux
Inventar
#11 erstellt: 08. Aug 2005, 21:49
Hi,

wenn Du eigentlich nur Stereo hören willst und nicht wirklich viel Geld investieren und willst, vergiss die Lösung mit dem HomeCinema-Teil.

Ein guter Sub (z.B. Elac!!!) lässt sich ohne Probleme auch an den Lautsprecherausgängen anflanschen und sauber auf die Speaker abstimmen.

Andererseits, wenn Du gute voluminöse Standboxen hast, brauchst Du eigentlich keine Sub (na ja, ich verwende trotzdem einen).

Preiswerter als ein Stereo-Verstärker mit Digitaleingang wäre eine iom analogen Teil bessere Soundkarte und ein normaler Stereo-Verstärker. Z.B. ein fetter älterer Denon. Außerdem braucht man nicht zu erwarten, dass runtergeladene MP3´s wirklich gut klingen.

Gruß Silberfux


Gruß Silberfux
Ralph735
Inventar
#12 erstellt: 08. Aug 2005, 22:18

silberfux schrieb:
Hi,

wenn Du eigentlich nur Stereo hören willst und nicht wirklich viel Geld investieren und willst, vergiss die Lösung mit dem HomeCinema-Teil.

Ein guter Sub (z.B. Elac!!!) lässt sich ohne Probleme auch an den Lautsprecherausgängen anflanschen und sauber auf die Speaker abstimmen.

Außerdem braucht man nicht zu erwarten, dass runtergeladene MP3´s wirklich gut klingen.
Gruß Silberfux



Dem kann ich nur zustimmen !!
Kauf Dir einen gescheiten Vollverstärker und dann klappt das auch.......

Gruß Ralph
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Aug 2005, 00:14
Nur um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen:
Ich besitze viele Original CDs die ich im flac Format (nicht verlustbehaftete Kompression) auf meinem Rechner verwalte.

Ich habe eine recht ordentliche Soundkarte (onboard), klingt besser als die SB 24bit, ich habs ausprobiert. An der Analog-Lösung stört mich, dass ich das Rauschen, das unweigerlich auftritt, verstärke.
Ralph735
Inventar
#14 erstellt: 09. Aug 2005, 00:23
Fein, also legst du viel Wert auf guten Klang . Gefällt mir Also würde doch z.B. nichts gegen den Onkyo sprechen. Einen Sub bekommst du schon angeschlossen.
Evtl. kannst du ja etwas ähnliches bei ebay schießen

Gruß
Ralph
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 09. Aug 2005, 00:29
Gegen den Onkyo spricht, dass er in Leipzig steht (ich nicht) und ich auf jeden Fall Probe hören will.

Außerdem würde ich gerne einige Geräte vergleichen. Es ist mir bisher aber noch nicht gelungen vergleichbares zu finden. Sind diese Verstärker denn wirklich so exotisch?

Hätte zu der Analog-Lösung noch eine Frage: Welche Soundkarte wäre denn für meine Zwecke zu empfehlen, also bezüglich der Tonqualität? Gute Linux-Unterstützung ist Grundvorraussetzung.
snickers
Stammgast
#16 erstellt: 09. Aug 2005, 01:43
Hallo wdso,


wdso schrieb:

Außerdem würde ich gerne einige Geräte vergleichen. Es ist mir bisher aber noch nicht gelungen vergleichbares zu finden. Sind diese Verstärker denn wirklich so exotisch?

Hätte zu der Analog-Lösung noch eine Frage: Welche Soundkarte wäre denn für meine Zwecke zu empfehlen, also bezüglich der Tonqualität? Gute Linux-Unterstützung ist Grundvorraussetzung.


Stereo-Vollverstaerker mit eingebautem D/A Wandler sind durchaus exotisch, die digitalen Schnittstellen sind haeufiger bei Mehr(als Stereo)kanalton anzutreffen. Alternativ wuerde ich einen externen A/D bzw. D/A Wandler vorschlagen: Behringer SRC 2496 http://www.behringer.com/SRC2496/index.cfm?lang=ger fuer 150,-- Euro sicherlich mehr als befriedigende Qualitaet. Wer Behringer nicht mag, findet bei anderen Herstellern vergleichbare Kisten. Die Hochpegelausgaenge des Wandlers einfach an einen passenden Eingang des Verstaerkers klemmen und der Spass geht los.

Eine gute Soundkarte, das wird schwierig, vielleicht etwas aus dem Bereich des Homerecordings: von ST Audio http://www.staudio.de/produkte/dsp24ve.html - bei Linux Treibern fuer Soundkarten kennen ich mich nicht aus. Sound ist bei Servern nicht ganz so wichtig.

BTW: ich ueberlege mir seit einiger Zeit auch die Moeglichkeit einer digitalen Musikbox fuers Wohnzimmer. Bisher hat mich immer die Lautstaerke eines PC abgeschreckt, besonders abends bzw. zur Nachtzeit faellt das Gebrumme doch recht stoerend auf. Hast Du dafuer eine Loesung gefunden?

Digitale Gruesse,
snickers.
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 09. Aug 2005, 13:12
Das Ding ist aber ein ganz schöner Brummer. Gibt es auch wohnzimmertaugliche D/A Wandler, evtl. auch ein bißchen günstiger?

Die ST Audio wird unter Linux unterstützt (Linux wird auch im Desktop Bereich eingesetzt). Ist die Wiedergabe wirklich so viel besser, dass sich die Investition lohnen würde?

Ich habe ein gedämmtes Gehäuse (silentmaxx) und verwende große , langsam drehende Lüfter sowie eine leise Festplatte. Der Rechner ist kaum zu hören, wenn Musik läuft überhaupt nicht.
snickers
Stammgast
#18 erstellt: 09. Aug 2005, 17:02
High wdso,



wdso schrieb:
Das Ding ist aber ein ganz schöner Brummer. Gibt es auch wohnzimmertaugliche D/A Wandler, evtl. auch ein bißchen günstiger?

Die ST Audio wird unter Linux unterstützt (Linux wird auch im Desktop Bereich eingesetzt). Ist die Wiedergabe wirklich so viel besser, dass sich die Investition lohnen würde?

Ich habe ein gedämmtes Gehäuse (silentmaxx) und verwende große , langsam drehende Lüfter sowie eine leise Festplatte. Der Rechner ist kaum zu hören, wenn Musik läuft überhaupt nicht.



die 19" Ohren muessten abnehmbar sein, ansonsten entspricht die Geraetebreite normalen Hifi-Komponenten. Der Strassenpreis fuer das Behringer SRC 2496 ist zwischen 120 und 130 Euro beim Musikaliendealer um die Ecke, fuer die Leistungsdaten kann man wirklich nicht meckern. Dein Musikaliendealer gibt Dir sicher gerne Auskunft ueber andere Wandler, im Wohnzimmerbereich faellt mir da auf Anhieb Wadia ein, aber dann wird es richtig teuer.

Linux auf dem Desktop ist sicher moeglich, das Problem sind die Sekretaerinnen und Praktikanten, die in Schreikraempfe ausbrechen, weil der Desktop ploetzlich eine andere Farbe hat und die Bildchen auf einmal ganz anders gestaltet sind. Deshalb aus eigener Erfahrung: im Serverbereich Unix ja bitte, auf dem Desktop: nur ueber meine Leiche. Ob es eine Soundkarte mit externer Kiste sein muss, well, es ist beim Recording einfach praktischer, die Kabel am Kistchen umzustecken, als hinter den Computer zu kriechen.

Als Abspielgeraet schwebt mir eher so etwas wie die Eden Plattform von VIA vor. Ohne Festplatte, bootet mit PXE ueber Netzwerk, gerne auch mit Linux als Betriebssystem. Luefter braucht es dank niedrigem Stromverbrauch keine mehr. Ja, wenn ich irgendwann mal zuviel Zeit haben sollte...

Digitale Gruesse,
snickers.
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 09. Aug 2005, 18:23
Braucht ein D/A Wandler denn so viele Funktionen wie der Behringer? Mir sieht das ein wenig nach Overkill aus.

Ich hab auf Via Eden Basis einen VDR gebastelt. Läuft wirklich tadellos und vor allem flüsterleise (nur die HD gibt ein Geräusch von sich).
Mimamau
Inventar
#20 erstellt: 10. Aug 2005, 22:19
Hallo Freunde des Pinguin
Nach einem Stereo-Verstärker mit einem digitalen, hochauflösenden Eingang wie Firewire oder Denon-Link brauche ich wohl gar nicht erst zu fragen?
wdso
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 29. Okt 2005, 02:14
Habe mich die vergangenen Tage wieder mit dem Thema beschäftigt. Wäre nett, wenn ihr die Auswahl kommentieren könntet:

Behringer ULTRAMATCH PRO SRC2496 zum D/A-Wandeln. Verstärker mit digitalem Eingang scheinen wohl doch etwas zu exotisch zu sein. Ich hoffe, dass das Ohr wirklich abnehmbar ist

Marantz PM7200. Habe keinen Test vorliegen, aber er wurde in der Bestenliste der audio aufgeführt und im Netz habe ich auch nur gutes gelesen. Könnte ich den D/A-Wandler über XLR direkt anschließen, oder brauch ich einen XLR-Cinch-Adapter?

Außerdem: Quadral Argentum 07 Standboxen


Vielen Dank schon mal


[Beitrag von wdso am 29. Okt 2005, 02:16 bearbeitet]
Netzferatu
Stammgast
#22 erstellt: 25. Nov 2005, 17:46
Moin,

auf zur späten (kurzen) Antwort:

-- Ja, die Ohren sind abschraubbar. Sind zwei Kreuzschlitz-Schrauben pro Seite.

-- Ja, du brauchst einen, bzw. zwei XLR-Cinch Adapter. (Es sei denn der Marantz hat XLR Inputs)Der SRC-2496 hat für analog In/Out nur XLR Anschlüsse.


Ich überlege auch mir so'n Teil zu kaufen - allerdings als D/A Wandler am CD-Player. Falls du mitlerweile schon Erfahrungen damit gesammelt hast, poste doch mal. Würde mich interressieren.

Gruss,

Daniel
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