DVD-Recorder für verlustfreie Aufnahme des digitalen Satellitensignals DVB-S

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xy
Stammgast
#1 erstellt: 22. Okt 2005, 21:41
Ich würde gerne die Möglichkeit haben, das digitale Satelliten-Signal in der Qualität wie es gesendet wird auf DVD zu bannen.
Scheinbar gibt es aber nur einen einzigen DVD-Recorder mit integriertem DVB-S-Tuner: Das Fujitsu Siemens ACTIVY Media Center 370 (bzw. 350 und 330).

http://www.fujitsu-s...vy_media_center.html

Eigentlich eher ein wohnzimmertauglicher PC als ein DVD-Recorder. Alle anderen DVD-Recorder, die ich bisher gesehen habe, haben nur analoge Kabeltuner. (Dabei soll ja bereits ab 2010 das analoge Fernsehen abgeschaltet sein.) Das DVB-S-Signal des Receivers kann hier also nur über die Scart-Buchsen aufgezeichnet werden, was aber mit Verlusten durch die Neukodierung des Signals verbunden ist.
Sehe ich das richtig, dass das "Media Center" der einzige am Markt erhältliche DVD/HDD-Recorder ist, mit dem man das DVB-S-Signal verlustfrei auf DVD aufnehmen kann (ausgenommen die Optionen wie "digitale TV-Karte im PC" bzw. Übertragung des Festplatteninhaltes eines Sat-Receivers auf den PC)?


[Beitrag von xy am 22. Okt 2005, 21:43 bearbeitet]
Don_Quichote
Stammgast
#2 erstellt: 22. Okt 2005, 22:25
Das ist leider so! Abgesehn vom Media- Center und der Enterprise(neueste Ausgabe von Video-Bericht!) gibt es bisher kein Recorder der einen DVB-S Tuner verbaut hat.(Ausgerechnet für DVB-T gibs jetzt welche ) Ich kann dir aber mitteilen, das der Qualitätsverlust sich bei der Neukodierung absolut in Grenzen hält. Man kriegt auch mit dieser Variante ganz ordentliche Aufnahmeergebnisse hin. Bessere Ergebnisse würden mit großer Wahrscheinlichkeit natürlich mit einen DVB-S Tuner erreicht werden. Leider nur benachteiligen permanent die Hersteller uns Digitalsat Kunden. Ein Dvb-s Tuner, das wär ein Traum.....dream, dream...
xy
Stammgast
#3 erstellt: 23. Okt 2005, 00:56

Don_Quichote schrieb:
Ich kann dir aber mitteilen, das der Qualitätsverlust sich bei der Neukodierung absolut in Grenzen hält. Man kriegt auch mit dieser Variante ganz ordentliche Aufnahmeergebnisse hin.


Ich weiß, wie die Ergebnisse aussehen - habe es ja selber mit meinem älteren DVD-Recorder ausprobiert. Wenn man den SP-Modus verwendet, kommen in der Regel keine zusätzlichen Artefakte hinzu. (Ausnahme: ZDF) Klar, weil die meisten Sender ja nur mit 3,5-4 Mbit/s übertragen und der 2Stunden-Modus mit 5Mbit/s kodiert. (1h-Modus macht also gar keinen Sinn.) Nur ist das ja dann auch Platzverschwendung, weil man ohne Verluste mehr Inhalt auf eine DVD bekommen könnte. Es ist so, als wenn man mp3-Dateien ins Audio-Format umwandeln und auf CD brennen würde.


Don_Quichote schrieb:
Abgesehn vom Media- Center und der Enterprise(neueste Ausgabe von Video-Bericht!) gibt es bisher kein Recorder der einen DVB-S Tuner verbaut hat.


Ja, so ein "MacroSystem Enterprise" hätte ich gerne, scheint von der Ausstattung her noch vielversprechender zu sein als das "Fujitsu-Siemens Activy Media Center", aber über ein Veröffentlichungsdatum bzw. einen Kaufpreis habe ich noch nichts gesehen.
http://www.videoakti...19&pos=%7C2&nav_id=2
Vielleicht ist es besser, den Preis noch nicht zu wissen.


Philips kündigt auch für Dezember sein erstes "Showline Media Center MCP9350i" an:
http://medienservice...04D18B9?OpenDocument
http://www.golem.de/0509/40263.html
Es lassen sich aber keine Angabe dazu finden, mit was für einer Art von Tuner das Gerät ausgestattet sein soll.


[Beitrag von xy am 23. Okt 2005, 00:57 bearbeitet]
Don_Quichote
Stammgast
#4 erstellt: 24. Okt 2005, 22:49
Ich weiß, wie die Ergebnisse aussehen - habe es ja selber mit meinem älteren DVD-Recorder ausprobiert. Wenn man den SP-Modus verwendet, kommen in der Regel keine zusätzlichen Artefakte hinzu. (Ausnahme: ZDF) Klar, weil die meisten Sender ja nur mit 3,5-4 Mbit/s übertragen und der 2Stunden-Modus mit 5Mbit/s kodiert. (1h-Modus macht also gar keinen Sinn.) Nur ist das ja dann auch Platzverschwendung, weil man ohne Verluste mehr Inhalt auf eine DVD bekommen könnte. Es ist so, als wenn man mp3-Dateien ins Audio-Format umwandeln und auf CD brennen würde.

Genau so ist es. Deswegen(und wegem dem Platzbedarf) nehme ich auch eigentlich grundsätzlich nie im 1 Stundenmodus auf. Wie du schon sagst, selbst per DVb-s hat man im 2 Stundenmodus gute Aufnahmeergebnisse(quasi S-Vhs like)


Ja, so ein "MacroSystem Enterprise" hätte ich gerne, scheint von der Ausstattung her noch vielversprechender zu sein als das "Fujitsu-Siemens Activy Media Center",
Vielleicht ist es besser, den Preis noch nicht zu wissen.

Ja der Bericht dazu klingt ziemlich vielversprechend, allerdings der Preis.......urrrgh um 2000 Euro

PS: Stell dir doch mal vor im Technisat Digicorder wär noch nen Brenner miteingebaut! Würde sofort meinen Plattenrecorder verscherbeln und gleich bestellen..... Ach ja Dream, Dream.....
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#5 erstellt: 26. Okt 2005, 12:22

xy schrieb:
Ja, so ein "MacroSystem Enterprise" hätte ich gerne, scheint von der Ausstattung her noch vielversprechender zu sein als das "Fujitsu-Siemens Activy Media Center", aber über ein Veröffentlichungsdatum bzw. einen Kaufpreis habe ich noch nichts gesehen.

Den MacroSystem Enterprise würde ich ganz klar dem Fujitsu-Siemens bevorzugen. Der Fujitsu-Siemens soll nämlich viele Bugs haben. Meines wissens ist der MacroSystem Enterprise bereits erhältlich. Du mußt mal auf der MacroSystem-Homepage in die "Händler" Sektion gehen. Da findet man welche bei denen es heisst "ist eingetroffen".

Eine 3.Option wäredie neue Dreambox 8000, aber die kommt erst 2006 (und wahrscheinlich nicht Anfang 2006 sondern eher Mitte bis Ende 2006). Die hat auch einen DVD-Recorder an Bord und kann außerdem HDTV. Dies (HDTV) können nämlich weder der MacroSystem noch der Fujitsu-Siemens.
xy
Stammgast
#6 erstellt: 26. Okt 2005, 23:02

Klaus_Reinhardt schrieb:
Eine 3.Option wäredie neue Dreambox 8000, aber die kommt erst 2006 (und wahrscheinlich nicht Anfang 2006 sondern eher Mitte bis Ende 2006). Die hat auch einen DVD-Recorder an Bord und kann außerdem HDTV. Dies (HDTV) können nämlich weder der MacroSystem noch der Fujitsu-Siemens.


Du meinst vermutlich, HDTV auf Festplatte aufzeichnen. Auf DVD kann man HDTV-Sendungen ja sowieso nicht archivieren, weil die DVD mehr als 10Mbit/s gar nicht zulässt. Dazu bräuchte man HD-DVD oder Blu-Ray.
TheFilmFan
Stammgast
#7 erstellt: 27. Okt 2005, 04:25

xy schrieb:
Auf DVD kann man HDTV-Sendungen ja sowieso nicht archivieren, weil die DVD mehr als 10Mbit/s gar nicht zulässt.

Natürlich läßt eine DVD das zu, da es einer Digital Versatile Disk egal ist, was für Daten auf ihr gespeichert werden. Nur entspricht sie dann nicht mehr dem DVD-Video-Standard.
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#8 erstellt: 27. Okt 2005, 20:49

xy schrieb:

Klaus_Reinhardt schrieb:
HDTV können nämlich weder der MacroSystem noch der Fujitsu-Siemens.

Du meinst vermutlich, HDTV auf Festplatte aufzeichnen.

Nein, ich meine HDTV abspielen. Dafür ist eine spezielle Hardware erforderlich. HDTV auf Festplatte zu speichern ist keine Kunst, das können auch Nicht-HDTV-Receiver nur läßt sich das halt nicht abspielen.
format
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Okt 2005, 22:02

Klaus_Reinhardt schrieb:

Nein, ich meine HDTV abspielen. Dafür ist eine spezielle Hardware erforderlich. HDTV auf Festplatte zu speichern ist keine Kunst, das können auch Nicht-HDTV-Receiver nur läßt sich das halt nicht abspielen.


Und auch das wird uns die Zukunft noch zeigen, ob das *so leicht* wird. Die Filmindustrie (Hollywood) wird das wohl nicht so begeistert sehen, wenn sie Blue-Ray und die HD-DVD so toll verschlüsseln und verdongeln und bei Premiere sollte man sich die Filme dann aufnehmen, brennen & kopieren können

Hierzu mal n interessanter Artikel:

c't schrieb:

Da die Receiver der ersten Generation selbst keine Aufnahmefunktion besitzen werden und sich an HDMI-Ausgängen keine Aufzeichnungsgeräte anschließen lassen, kann man selbst mit den kommenden Blu-ray- und HD-DVD-Recordern nur zur Aufnahme freigegebene Premiere-HDTV-Sendungen über den Komponentenausgang in HD-Auflösung aufzeichnen. Ob man die Spiele der Fußball-WM 2006 über YUV in HD sehen und aufnehmen können wird, konnte Premiere bis zum Redaktionsschluss nicht sagen.


Quelle:http://www.heise.de/ct/05/04/026/default.shtml

IMHO wird HDTV & HD DVD & Blue-Ray zuviele Nachteile für den Benutzer bringen, das es sich *fast* keiner kaufen wird. Ich denk mal das Spiel im folgenden Artikel wird auch wegen Zuschauermangel abgesagt werden....

http://www.heise.de/ct/05/21/003/default.shtml

format
xy
Stammgast
#10 erstellt: 28. Okt 2005, 15:24

TheFilmFan schrieb:
Natürlich läßt eine DVD das zu, da es einer Digital Versatile Disk egal ist, was für Daten auf ihr gespeichert werden. Nur entspricht sie dann nicht mehr dem DVD-Video-Standard.


Ja, und diese kann man dann auf regulären DVD-Playern nicht mehr abspielen.


Klaus_Reinhardt schrieb:
HDTV auf Festplatte zu speichern ist keine Kunst, das können auch Nicht-HDTV-Receiver nur läßt sich das halt nicht abspielen.


Also, ich kann HDTV-Sendungen auf die Festplatte der "Enterprise" aufzeichnen, aber von dort gar nicht(?) oder nur nicht in HD-Auflösung wiedergeben? Und was passiert, wenn ich eine solche Aufnahme auf DVD archivieren will. Dann könnte "Enterprise" diese DVD auch nicht abspielen?


Klaus_Reinhardt schrieb:
Nein, ich meine HDTV abspielen. Dafür ist eine spezielle Hardware erforderlich.


Also, eine HD-DVD würde "Enterprise" nicht hochauflösend wiedergeben, weil dafür auch der entsprechende Ausgang fehlt (?). Was meint Macro-System denn mit der Angabe "Vorbereitet für HDTV". Bezieht sich das auf irgendwelche noch ausstehenden Software-Updates? Aber die würden ja an der Hardware nichts ändern.

Eine andere Frage: Wäre es mit "Enterprise" auch möglich, Premiere verlustfrei mitzuschneiden und auf DVD zu brennen? Pay-TV-tauglich soll das Gerät ja sein.
paul71
Inventar
#11 erstellt: 28. Okt 2005, 16:18

xy schrieb:
...Also, eine HD-DVD würde "Enterprise" nicht hochauflösend wiedergeben, weil dafür auch der entsprechende Ausgang fehlt (?). Was meint Macro-System denn mit der Angabe "Vorbereitet für HDTV". Bezieht sich das auf irgendwelche noch ausstehenden Software-Updates? Aber die würden ja an der Hardware nichts ändern.

Eine andere Frage: Wäre es mit "Enterprise" auch möglich, Premiere verlustfrei mitzuschneiden und auf DVD zu brennen? Pay-TV-tauglich soll das Gerät ja sein.


-Zum Thema "...weil dafür auch der entsprechende Ausgang fehlt?"..Hm. Die Frage ist welche GPU (Grafikkarte) eingebaut ist..Dann muss man wissen: Schafft sie die HD Aufloesung? Beherrscht sie die HDCP-Protokolle? Das habe ich eigentlich immer angennommen, da es eigentlich fuer aktuelle GPU kein Problem ist...

-Die Enterprise hat ein normales DVD-Combo Laufwerk. Ich weiss nicht, ob dieses hardware-maessig die Information einer HD-DVD auslesen kann.

-Mit "fuer HDTV vorbereitet" meinen die, dass der Nexperia-Chip MPEG-4 dekodierung spielend schafft. Ebenfalls ist es, laut der Auskunft der Macrosystem-Techniker auf der IFA, auch aufgrund der modularer Bauweise problemlos moeglich den (die) Tuner auszutauschen - gegen einen der die Bitraten eines HD-streams schafft bzw. die entsprechende Modulationsart beherrscht...falls diese Technik irgendwann mal verfuegbar sein sollte

-Premiere etc.. (per DVB-S/C, MPEG 2) muss problemlos gehen.. Die Enterprise speichert alle Sendungen entschluesselt auf HD, von dort kann man auf DVD kopieren. Dazu taugt im Prinzip jeder Festplattenreceiver, dessen Platte sich (per Enthernet, USB etc...) auslesen laesst.

Sind die Enterprises jetzt endlich mit allen versprochenen Funktionen lieferbar...?

Gruss


[Beitrag von paul71 am 28. Okt 2005, 16:43 bearbeitet]
Eviltubbie
Neuling
#12 erstellt: 30. Okt 2005, 17:05
Hi,
wäre mit allzu großen Hoffnung auf die Enterprise vorsichtig! Vorletzte Woche war ich auf der Macrosystem Enterprise Roadshow, da ich aufgrund der Werbeaussagen sehr an dem Ding interessiert war. Zum Glück war ich auf der Roadshow, denn ich habe nun ne Menge Geld gespart, denn:
1. Die Enterprise unterstützt weder DiSEqC 1.2, noch 1.3 (USALS), d.h. eine Drehanlage ist und wird nach deren Aussage nicht unterstützt(Hallo? 2000Euronen und keine Drehanlage möglich??)
2. Die Netzwerkschnittstelle wird derzeit nicht unterstützt. Grund: Die Programmierung sei zu aufwändig! Zwar sein die Unterstützung geplant, jedoch konnte keine Aussage gemacht werden, wann das soweit ist und ob bzw. was den Kunden das Update kosten wird. Da Macrosystem sich aber jegliche Updates und Erweiterungen bezahlen läßt, dürfte die Netzwerkunterstützung kaum kostenfrei sein.
3. Musikarchiv: Wg fehlender Netzwerkschnittstelle wird Streaming nicht ermöglicht (ebenso kein Internet-Radio), sondern Macrosystem will, daß der User seine CDs auf die lokale Platte kopiert. Bei meiner CD-Sammlung dürfte damit die Hälfte der Platte schon mit Musik voll sein. Macrosystem preist die Möglichkeit an, daß die Enterprise die Songtitel sogar anzeigt! Auf meine Frage, woher denn die Titel stammen, hieß es, daß es eine interne Datenbank gibt, aus der die Daten gelesen werden.
Schön, aber was ist, wenn ich mir heute eine neue CD kaufe, wie kommen die Titel in die Datenbank? Das wäre nach Aussage von Macrosystem nur über Updates der Datenbank mit Files möglich, die von Macrosystem wahrscheinlich halbjährlich!!! erscheinen sollen (kostenlos???).
Jedes Freeware-Tool zur Konvertierung einer CD in MP3 kann über die CDDB brandaktuell die Titel lesen!
4. DVD-Erstellung: Mit meinem Panasonic DMR-E100 DVD-Recorder kann ich mehrere Dateien auf eine DVD packen und mit einem kleinen Auswahlmenü, das aus einer Liste vorgegebener Menüs gewählt werden kann, versehen. Auf meine Frage, wie ich bei der Enterprise ein Auswahlmenü erstellen kann, konnte mir keine zufriedenstellende Antwort gegeben werden. Das fand ich sehr überraschend, zumal die Möglichkeit, mehrere Filme, auf einen Rohling schreiben zu können, angepriesen wurde!
5. Das Gerät verfügt zwar nicht über funktionstüchtige
Netzwerkschnittstelle, bietet aber USB. Aber was kann man über die USB-Schhnittstell machen? Kann z.B. vom PC auf die Platte zugegriffen (schreibend und lesend) werden oder kann man die Konfiguration sichern? Auf die USB-Schnittstelle wurde auf der Roadshow nicht eingegangen und das wundert mich doch schon, denn PC-Anbindung ist meiner Meinung nach eine zentrale Funktion, die mindestens so wichtig
ist, wie die Möglichkeit, ein Musikarchiv zu pflegen.

Das sind einige meiner Erfahrungen bisher, die mir sagen, daß das Gerät für 2000€ definitiv überteuert ist, für das, was es kann. Ein weiteres Problem dürfte darin liegen, daß die Anwendungen 100% proprietär sind. D.h. Erweiterungen dürften wohl nur über Macrosystem zu beziehen sein und das dann wahrscheinlich kostenpflichtig. Alleine die fehlende Netzwerkunterstützung macht klar, daß proprietäre Ansätze immer Aufwand und Kosten bedeuten.
Ich bin auch überrascht, daß sog. Fachzeitschriften jetzt schon "Innovationspreise" dafür vergeben. Habe die entsprechende Redaktion selbst angemailt und sie über meine Erfahrungen informiert und gefragt, ob sie die Enterprise überhaupt getestet haben. Denn in deren Artikel finden sich lediglich die Werbeaussagen von Macrosystem in Textform und sonst keine technischen Aussagen, die darüber hinaus gehen. Tja, ich erfuhr dann, daß sie keinen Test gemacht haben! Aber wie kann man dann nen Innovationspreis vergeben? Denn bereits eine Firma aus der Schweiz kündigt seit 2 Jahren eine Box an, die all das, was die Enterprise kann, können soll und noch wesentlich mehr. Wenn solche Preise nur aufgrund von Werbestatements vergeben werden, dann hätten a) die Schweizer den schon vor 2 Jahren bekommen müssen (obwohl deren Gerät noch immer nicht am Markt ist) und b) ist die Aussagekraft eines solchen Preises dann sehr fragwürdig, wenn er nur auf dem basiert, was der Hersteller in seiner Werbung aussagt.
Tja, wer nun enttäuscht ist, dem kann ich sagen, daß ich es auch war. Aber andererseits besser so, als 2k€ zu investieren und dann festzustellen, was alles net funzt!.
Winke Winke
ET
xy
Stammgast
#13 erstellt: 30. Okt 2005, 18:57
Ich hatte auch einige Fragen an MacroSystem gestellt und erhielt folende Antworten:

1. Eine Frage zur Bearbeitung von TV-Mitschnitten vor der Archivierung auf DVD: Das manuelle (und individuelle) Setzen von Kaptitelmarkierungen innerhalb eines Titels ist doch mit Sicherheit möglich, oder?


MacroSystem schrieb:
Werden keine Kapitelmarken manuell gesetzt, so wird automatisch alle 5 Min eine Kapitelvergabe erstellt.



2. Was ist mit den zusätzlich aufgezeichneten EPG-Informationen?Werden diese automatisch mit auf die DVD gebrannt oder kann ich selbst entscheiden, ob diese auch auf der DVD (im Menü) sichtbar sind oder nicht?


MacroSystem schrieb:
Die EPG Informationen sind im Filmarchiv auf der Enterprise Festplatte vorhanden und können abgerufen werden. Beim Brennen auf DVD werden diese allerdings nicht mit auf die DVD gebrannt.
Im DVD Menü erscheint der Filmtitel. Dies ist hauptsächlich sinnvoll wenn Sie mehrere Filme auf eine DVD brennen wollen. So kann im DVD Menü gezielt der gewünschte Film zum Abspielen ausgewählt werden.



3. Besteht die Möglichkeit, eine Aufnahme vor der Archivierung auf DVD ggf. noch leicht zu komprimieren, falls der noch vorhandene Speicherplazt einer DVD+/-R nicht mehr ganz ausreicht?


MacroSystem schrieb:
Nein. Die Filme werden 1:1 ohne Änderung der Kompression auf die DVD gebrannt wie sie vom TV Sender gesendet werden.
Überlange Filme können auf Dual-Layer DVDs gebrannt werden. Kurze Filme können sogar auf CD gebrannt werden.



Kommentar:
Was mir jetzt auch noch nicht klar ist, ist die Menü-Gestaltung für DVDs. Der Filmtitel soll angegeben werden, aber: Kann ich den Filmtitel oder Sendungstitel auch selbst eingeben, wenn vom EPG falsche Daten übertragen werden? Kann ich ein Indexbild-Menü erstellen? Normalerweise bei DVD-Recordern gar kein Thema, aber kann "Enterprise" dies auch, was ja eigentlich selbstverständlich sein sollte.
Natürlich will ich Sendungen bevorzugt verlustfrei auf DVD brennen, aber mal angenommen, ich habe eine Datei von 1,2 GB und es sind noch 1,1 GB Platz auf meinem Rohling. Dann wäre so ein nachträgliches Komprimieren ohne wirklich sichtbare Verluste schon sinnvoll. Mit PC und entsprechender Software ist dies ja auch möglich.


[Beitrag von xy am 30. Okt 2005, 19:03 bearbeitet]
Eviltubbie
Neuling
#14 erstellt: 30. Okt 2005, 19:18
Hi,
@xy: also daß, was Du als selbstverständlich bezeichnest (Indexbild-Menü, Menütitel), sehe ich auch als selbstverständlich an und hatte deshalb auch bei der Roadshow in diese Richtung gefragt. Aber leider konnte mir dazu nur bedingt eine Antwort gegeben werden, nämlich die, daß man keine Menüseite erstellen kann. Es soll aber automatisch ein Bild pro gespeichertem Film als Startseite angezeigt werden (quasi als Erstz zum Menü). Meiner Meinung nach keine tolle Lösung, aber was mich noch nachdenklicher gestimmt hat, war die Tatsache, daß man das Erstellen eine DVD erst gar nicht vorführen konnte!!!
Und nochwas: auf nem DVD-Recorder ist es auch selbstverständlich, eine Aufzeichnung z.B. in der Mitte zu halbieren oder generell an einer bestimmten Stelle zu teilen. Auch dazu habe ich auf der Roadshow nachgefragt. Und 3x darfste raten: Nein, das ist mit der Enterprise nicht möglich.
Winke Winke
ST
xy
Stammgast
#15 erstellt: 30. Okt 2005, 22:42

Eviltubbie schrieb:
Und nochwas: auf nem DVD-Recorder ist es auch selbstverständlich, eine Aufzeichnung z.B. in der Mitte zu halbieren oder generell an einer bestimmten Stelle zu teilen. Auch dazu habe ich auf der Roadshow nachgefragt. Und 3x darfste raten: Nein, das ist mit der Enterprise nicht möglich. Winke Winke ST


Es soll allerdings möglich sein, Werbeblöcke zu entfernen und unerwünschten Anfang und unerwünschtes Ende abzutrennen. Aber wenn letzteres nicht durch Teilung einer Aufzeichnung efolgt, heißt das, dass dann diese markierten Stellen auch komplett von der Festplatte gelöscht werden?
Ansonsten könnte man die Bearbeitungsschritte ja jederzeit rückgängig machen und immer selber entscheiden, welchen Ausschnitt aus der Aufzeichnung man auf DVD archivieren will - sodass dann letztenendes doch mehrere Titel aus einer Aufzeichnung entstehen.
Auf jeden Fall bietet sich das an, wenn zwei Sendungen hinteinander laufen, die man beide auf getrennten DVDs oder zumindest als getrennte Titel auf DVD archivieren will.
Eviltubbie
Neuling
#16 erstellt: 31. Okt 2005, 09:29
ja, Werbung kann entfernt werden. So, wie ich die Demo in Erinnerung habe geht das so, daß zunächst nur die auszuschneidenden Bereiche markiert werden. Wenn man nun ne DVD brennt, wie der markierte Bereich nicht mit auf die DVD gebrannt. Das ist eigentlich nix besonderes. Was ich wollte (mein Panasonic DMR-E100 kanns) ist folgendes: Ich schneide z.B. eine Nacht Rockpalast mit, wo 5 Konzerte übertragen werden. Nun will ich jede Band separat aus der Aufzeichnung als eigene Datei rausschneiden und auf Platte speichern. D.h. bei 5 Bands will ich 5 separate Dateien erzeugen. Beim Pana würde ich nach jedem Gig einfach "Teilen" auswählen und schon hätte ich eine separate Datei. Und das geht bei der Enterprise nicht.
Nun habe sich von anderen Aufzeichnungen Auftritte von Bands, die bei diesen 5 dabei sind und nun möchte ich eine DVD erstellen, wo ich die Auftritte von Bands zusammenfasse. D.h. ich hab z.B. eine Aufzeichnung von Motörhead vom Anfang des Jahres z.B. aus Köln. Nun kommt noch ne Aufzeichnung aus Rockpalast hinzu, d.h. ich hab nun 2 Dateien. Und aus diesen beiden möchte ich nun eine DVD erstellen. Isses nachvollziehbar, was ich meine?
Winke Winke
ST
paul71
Inventar
#17 erstellt: 31. Okt 2005, 12:15
Hm. Ich habe mir gewisse Funktionen der Enterprise Box auf der IFA vorführen lassen, aber auf die Möglichkei der Nachbearbeitung von Aufnahmen habe ich nicht so geachtet. Hätte eigentlich angenommen, dass dies eine Stärke von MacroSystem wäre... Aber wie es aussieht, könnte die Enterproise des Schicksaal von anderen proprietären (auch von Schweizer Firmen angekündigkten) Produkten ereilen..

Mich haben andere Sachen stützig gemacht: Beispielsweise wird das unabhängige Betreiben von zwei frei wählbaren DVB Tunern beworben... Auf genauere Nachfragen stellte sich heraus, dass erstmal nur 2 DVB-S Tuner unterstützt werden. Andere Empfangsarten bzw. Kombinationen wie DVB-C/T (was ja für den deutschen Markt sehr interessant wäre) sind erstmal nicht möglich und werden "durch zukünftige updates zur Verfügung gestellt".. Haha! Im ausführlichen Gespräch mit einem MacroSystem-Entwickler konnte ich mich nicht dem Eindruck erwähren, dass sie prinzipiellen Probleme des Multi-Tuner Betriebs noch nicht gelöst haben - und das auch beim "puren" DVB-S Betrieb geschweige den bei "gemischten" Tunern...

Gruss
xy
Stammgast
#18 erstellt: 31. Okt 2005, 14:25

Eviltubbie schrieb:
: Ich schneide z.B. eine Nacht Rockpalast mit, wo 5 Konzerte übertragen werden. Nun will ich jede Band separat aus der Aufzeichnung als eigene Datei rausschneiden und auf Platte speichern.


Gut, teilen kannst Du den Titel nicht. Aber es müsste doch möglich sein, die Markierungen innerhalb des Festplattentitels immer wieder zu ändern und dann nach und nach die jeweils nicht markierten Stellen dieses Titels auf DVD zu brennen - ist natürlich umständlicher. Oder muss eine DVD+R/-R etwa in einem Durchgang gebrannt und finalisiert werden.




paul71 schrieb:
Beispielsweise wird das unabhängige Betreiben von zwei frei wählbaren DVB Tunern beworben... Auf genauere Nachfragen stellte sich heraus, dass erstmal nur 2 DVB-S Tuner unterstützt werden. Andere Empfangsarten bzw. Kombinationen wie DVB-C/T (was ja für den deutschen Markt sehr interessant wäre) sind erstmal nicht möglich


DVB-T und DVB-C ist wohl inzwischen schon möglich, wenn das stimmt, was MacroSystem mir mitgeteilt hat, (aber zwei verschiedene Tuner in einem Gerät wohl nicht):


MacroSystem schrieb:
Enterprise wird immer mit Tunerpaaren ausgelifert. D.h., es werden entweder zwei DVB-T, zwei DVB-S oder zwei DVB-C Tuner verwendet. Ein Mischbetrieb ist aus technischen Gründen zunächst nicht möglich. Die Entwicklung eines Mischbetriebs von zwei unterschiedlichen Tunern würde einen deutlichen Mehraufwand bei der Hard- und Softwareentwicklung bedeuten. Die Nachfrage nach dieser Empfangsart ist derzeit noch sehr gering.


Außerdem soll ich eine Demo-DVD zu Enterprise zugeschickt bekommen.

MacroSystem schrieb:
Die Enterprise DVD werden wir Ihnen in den nächsten Tagen zuschicken. Die dort gezeigten Schnittfunktionen wurden allerdings in der Zwischenzeit schon wieder deutlich überarbeitet und vereinfacht, so dass die Bedienung intuitiver von statten gehen kann.
Die DVD Menügestaltung ist zur Zeit noch voll automatisch, so dass mehrere Filme für die DVD Erstellung zusammengestellt werden können. Das Menü bietet dann einen Hintergrundbildschirm und die Filmauswahl. Kapitel / Sprungmarken können von Ihnen vergeben werden oder man entscheidet sich für eine automatische Kapiteleinteilung.
Das Mitschneiden von Premiere Sendungen ist mit entsprechender Premiere Karte natürlich auch möglich. Auch können diese Sendungen verlustfrei (mit ggf. vorhandenem Dolby Digital Ton) auf DVD gegrannt werden.
Eviltubbie
Neuling
#19 erstellt: 31. Okt 2005, 20:19
@xy: also so wie ich das in Erinnerung habe, muß eine DVD am Stück erstellt werden. Leider wurde das Brennen aber nicht vorgeführt, sondern nur theoretisch erklärt. Aber Dein Vorschlag wäre mir auch ehrlich gesagt zu umständlich. Vor allem angesichts des Preises der Kiste.
Von der Demo-DVD solltest Du übrigens auch nicht allzuviel erwarten, denn die hab ich nämlich auch. Wurde auf der Roadshow verteilt. Und ich muß sagen, von den Fragen, die ich hatte und zum Glück auch auf der Roadshow gestellt hatte, wurde von der Demo-DVD keine einzige beantwortet. Ist eine sehr High-Level Demo der Enterprise, sonst nix. Aber sieh sie Dir halt zunächst mal an und mach Dir'n Bild von der Kiste. Für mich jedenfalls ist schon alleine die Tatsache, daß ich meine DiSEqC-Drehanlage damit nicht steuern kann, ein Killkriterium, zumal das auch nach deren Aussage auf der Roadshow auch nicht für die Zukunft geplant ist.
Winke Winke
ST
xy
Stammgast
#20 erstellt: 06. Nov 2005, 22:30
Weiß zufällig schon jemand etwas über die Funktionalität des "Showline Media Center MCP9350i", das Anfang Dezember in den Handel kommen soll (angeblich zum Preis von ca. 1500 EUR)?
xy
Stammgast
#21 erstellt: 15. Nov 2005, 16:13
Ich habe nochmal ein paar Infos von MacroSystem eingeholt:

"Auf der Demo-DVD war davon die Rede, dass man die Pufferzeit (vor nach der angekündigten Sendezeit) selbst festlegen kann, um sicherzugehen, auch wirklich die komplette Sendung mitzuschneiden. Aber was passiert, wenn zwei Sendungen hintereinander laufen, die ich beide auf DVD archivieren möchte?"


MacroSysrem schrieb:
Da das System mit zwei Tunern ausgestattet ist, nimmt es beide Sendungen mit Vor- und Nachlaufzeit auf.Ich habe dies am Beispiel der beiden in Folge gesendeten Simpsons Episoden auf Pro7 einmal ausprobiert und es funktionierte bestens. Ich konnte beide Episoden als getrennte Folgen behandeln (schneiden und auf DVD brennen), so dass sie komplett ohne Überschneidungen sekundengenau vorlagen.



"Was ist, wenn die EPG-Daten nicht aktuell bzw. fehlerhaft sind. Ist für diesen Fall auch eine manuelle Timer-Programmierung möglich (also einfach nur Eingabe der Zeit)? Problematisch wäre es ja auch, wenn man z.B. von 18-20 Uhr einen Film aufnehmen möchte, die EPG-Daten aber die Information liefern, es würden in diesem Zeitraum vier verschiedene Sendungen ausgestrahlt. Dann wäre der Film am Ende gestückelt in vier Titen auf der Festplatte."


MacroSysrem schrieb:
Man kann manuelle Timerprogrammierungen vornehmen. Nicht alle Sender verfügen über EPG Informationen, so dass hier nur eine manuelle Programmierung erfolgen kann (z.B. bei DSF).



"Kann man den Namen eines Titels auch ändern oder ergänzen, bevor man ihn auf DVD archiviert? Z.B. würde ich bei der Archivierung von Serien auch den Titel der jeweiligen Episode im DVD-Menü sehen wollen. Dieser wird ja oft nicht per EPG mitübertragen. Um das auf der Demo-DVD gezeigte Beispiel zu nehmen: Wenn man z.B. 5 Simpsons-Folgen auf einer DVD archiviert, so hätte jeder Titel im Menü den Namen "Die Simpsons". Dann wäre hier keine Unterscheidung nach Episodentiteln möglich."


MacroSysrem schrieb:
Die manuelle Änderung eines Namens einer Sendung ist derzeit leider nicht möglich. Bei manuellen Timeraufnahmen kann aber für die Aufnahme selbst ein Name vergeben werden



"Was ist, wenn mir beim "Herausschneiden" von Werbung oder sonstigem ein Fehler unterläuft? Gibt es dann auch noch Möglichkeiten, einen Bearbeitungsschritt wieder rückgängig zu machen oder ist alles, was einmal rot markiert wurde, für alle Zeiten gelöscht?"


MacroSysrem schrieb:
Man kann alle Schnitte beim Filmschnitt wieder rückgängig machen oder ändern. Alle Schnitte werden erst nach Druck auf eine spezielle Taste dann endgültig durchgeführt. Vor diesem Schritt kann der Schnitt natürlich ggf. von Ihnen kontrolliert werden.
Es wird sicher kostenlose und kostenpflichtige Updates für Enterprise geben. Eine Erweiterung im DVD Bereich ist durchaus denkbar. In der Vergangenheit haben wir immer schon sehr oft auf Kundenwünsche reagiert, so dass viele neue Softwareprodukte und Systemfunktionen auf Kundenrückmeldungen zurückzuführen sind (Casablanca Videoschnitt-Systeme).
xy
Stammgast
#22 erstellt: 07. Dez 2005, 00:34

xy schrieb:
Weiß zufällig schon jemand etwas über die Funktionalität des "Showline Media Center MCP9350i", das Anfang Dezember in den Handel kommen soll (angeblich zum Preis von ca. 1500 EUR)?


Wie ich jetzt herausgefunden habe, haben sowohl der "Philips MCP 9350i" als auch der Konkurrent "Shuttle M1000" jeweils nur zwei analoge Tuner.
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DVD Recorder mit DVB-S
-_radi_- am 06.02.2009  –  Letzte Antwort am 12.02.2009  –  19 Beiträge
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