Kopfhöhrer mit sehr guter Dämpfung Umgebungsgeräusche

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mausbeweger
Neuling

#1 erstellt: 17. Sep 2011, 14:10

Hallo Leute,

ich suche Kopfhörer fürs Büro. Also als Lieferant wird ein IPod dienen (Ja ich weiß Qualität ist "nicht soo toll", aber geht). Also brauchen die Kopfhörer nicht absolut perfekt zu sein (obwohl ich ein sehr gutes Gehört habe), der Hauptzwecke der Hörer soll die Abschirmung der Umgebungsgeräusche sein. Ich habe sehr gute Erfahrung mit den Ohropax gemacht (http://www.sonicshop.de/De/Plugs/Cord-Max.asp z.T. fast 50db Dämpfung) nur leider lassen diese Ohropax Sprache und Signaltöne (Kindergeschrei (nichts gegen Kinder aber ...) noch zu gut durch. Ich habe schon ein wenig über die Kopfhörer mit aktiver Umgebungsgeräuschunterdrückung gelesen, bin dort aber immer wieder auf den Hinweis "Sprache und grelle Geräuche (Signaltöne sind ja wichtig aber nicht für mein Büro) werden nicht gefiltert" gestoßen. Dieses würde sie für meinen Einsatzzweck sinnlos machen. Geräusche sind: laute Kollegen im Büro, Kindergeschrei nebenan und Baustelle mit tiefem Tönen in der Umgebung.

Lange Rede kurze Frage:
Welche Kopfhörer könnt Ihr mir empfehlen für maximale Abschottung? Kosten nicht nebensächlich.
Achja Musik: Rock und mal ein wenig Techno (aber mit weniger Bässen und nicht sehr laut). Was auch noch wichtig ist, dass möglichst wenig Lärm in die Umgebung gelangt. Meine Kollegen sind zwar selber laut, beschweren sich aber über Musik fetzen :-(

Danke für Eure Antworten!

Markus

[Beitrag von mausbeweger am 17. Sep 2011, 14:33 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 17. Sep 2011, 14:49

Da würde ich spontan auf kaskadierte Schalldämmung setzen und einen gut isolierenden IEM (Shure, Etymotic, wasweißich) mit einem geschlossenen und gut funktionierenden Noise-Canceling-Hörer kombinieren. Ich weiß nicht, ob ein gewöhnlicher Gehörschutz für tieffrequenten Baustellenlärm weit genug runterkommt - aber so'n bekannt guter Peltor kostet auch keine 30 Fragezeichen.

mausbeweger
Neuling

#3 erstellt: 18. Sep 2011, 12:30

Hallo

Danke für die Idee mit der Kaskade! Das müsste klappen. Wäre aber wirklich sehr umfangreich. Was könnte ich den machen wenn ich die Baustelle (tiefe metallische Geräusche) aus der Anforderung rausnehmen würde (ist ja nur für eine begrente Zeit)? Also hohe Frequenen und hauptsächlich die menschliche Stimme nicht mehr hören möchte? Filtern die Hörer mit aktiver Unterdrückung auch Stimmen und "Signaltöne (also hohe tonlagen)" raus?

Danke für euere Antworten!

Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 18. Sep 2011, 21:24

mausbeweger schrieb:

Filtern die Hörer mit aktiver Unterdrückung auch Stimmen und "Signaltöne (also hohe tonlagen)" raus?

Nein.

Ich merk's bei mir zu Hause: KHs mit NC filtern die ganzen PC-, Festplatten- und Lüftergeräusche zuverlässig raus, aber das Wellensittichgezwitscher kommt komplett ungebremst durch.

Viele Grüße,
ebenfalls Markus

mausbeweger
Neuling

#5 erstellt: 19. Sep 2011, 21:46

Hallo Markus,

danke für die Information. Schaffen deine Kopfhörer (oder andere) Stimmen zuverlässig rauszufiltern? Wenn die Stimmen der Kollegen weg wären wäre es schon mal die Hälfte weniger an Lärm. Es kann ruhig was kosten. Wenn ich für xxx€ wirkliche Ruhe bekommen würde, dann wäre das halt so.
Werden Stimmen nur gemindert oder sind die komplett weg?
Ich hab von Kopfhören mit aktiver Unterdrückung gelesen die einen Umschalter haben damit man Stimmen besser verstehen kann. Filtern die dann sonst Stimmen wirksamm raus oder sind das nur "Behelfslösungen"?

Danke für eure Antworten!

Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 19. Sep 2011, 22:21

Das ist alles eine Sache der Menge (und letztendlich des Pegels). Wenn mich aus 3 Metern jemand mit Zimmerlautstärke anspricht, kann man das schon mal komplett überhören. Oder wenn der Fernseher auf normaler Lautstärke steht, versteht man nichts mehr von dem dort gesprochenen. Aber in einer Bahnhofshalle, wo 100 Menschen 'rumschnattern funktioniert das nicht mehr. Wie gesagt, ist eine Sache des Pegels. Auch ANC-Hörer (zumindest die, die ich probiert habe), dämpfen auch bloss maximal mit 26dB. Alles was lauter ist als das, kommt durch.

Wenn du dir die Finger in die Ohren steckst, hast du so ziemlich das Maximum, was auf diese Weise (InEars oder normale Kopfhörer, egal ob mit oder ohne aktiver Noise Reduction) geht. Den Rest (alles darüber hinaus) hörst du nicht über den Gehörgang, sondern über die von den Knochen geleiteten Schallanteile. Es gibt ja aus dem Grund auch sog. Knochenschallkopfhörer. Die setzt du dir nicht auf die Ohren, sondern auf die Wangenknochen. Die erfüllen quasi den "entgegengesetzten" Zweck - man kann mit "Kopfhörer" hören, und hat aber die Ohren komplett frei, so dass man noch hört, was um einen herum passiert.

Und diese Anteile bekommst du nur weg, wenn du so riesengroße "Mickey Mäuse" aufsetzt; die also nicht nur das Ohr, sondern großflächig die ganze Region drumrum (auch die Knochen) abdecken. (Eben so ein bereits genannter Peltor.)

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 19. Sep 2011, 22:29 bearbeitet]

joewez
Stammgast

#7 erstellt: 20. Sep 2011, 11:14

Warum eigentlich gleich mit Kanonen schießen?

Wenn du eh mit Ohrstöpseln schon gute Erfahrungen gemacht hast, dann sollte ein vernünftiger IE (Westone, Shure) mit z.B. Complys ohne weiteres ausreichen.
Der dämpft Geräusche allein schon fast so gut wie die Ohropax, wobei ich den hier sogar noch besser empfinde

Max lite.
Ich schlafe mit Ohrenstöpseln und habe inzwischen glaube ich alle nenneswerten durch.

Aber nochmal zum IE. Wenn du die im Ohr hast und es läuft auch noch Musik, das muss nicht mal laut sein, dann hörst du von Außen eigentlich gar nix mehr.

Edit: Die Anderen hören deine Musik natürlich GAR nicht.

LG Jens

[Beitrag von joewez am 20. Sep 2011, 11:28 bearbeitet]

mausbeweger
Neuling

#8 erstellt: 20. Sep 2011, 18:57

Hallo

der se315 von shure klingt gut. Jemand damit in Hinsicht auf Abschirmung vor Menschen Erfahrung?
Danke erstmal für die Tipps! Werde mir den wohl holen bzw. vorher noch ein wenig hier im Forum stöbern.

Wenn Ihr noch Ideen habt wie man Gespräche überhören kann bitte immer her damit!
Markus

joewez
Stammgast

#9 erstellt: 20. Sep 2011, 20:38

SE315 als erster vernünftiger IE?

Die Schalldämmung dürfte gleich wie bei den anderen Shures, also ziemlich gut sein.
Zum Klang solltest du noch mal Rat bei den alten Hasen, mit 100ten von probegehörten IEs suchen.
Der 315 soll schon ziemlich speziell, soll heißen sehr mittenbetont klingen.
Das kann man mögen, muß man aber nicht.

LG Jens

mausbeweger
Neuling

#10 erstellt: 21. Sep 2011, 17:28

Jau der Shure wäre der erste Kopfhörer den ich mir kaufe der mehr als 15€ kostet. Ich werde hier mal einige Einträge bezüglich der IE von Shure bzw. Westone lesen und dann einen Kauf tätigen. Weiß hier vieleicht jemand wo man in Hamburg Shure bzw. Westone probehören kann? Wenn der Sound von anderen besser ist ... ich habe nur den se315 gewählt weil mir der shure "sound Profiler" diesen vorgeschlagen hat. Aber bei einem IE für über 150€ will ich auf jeden Fall probehören.

Also Danke für die Tipps! Wenn Ihr noch mehr habt immer gerne!

Viele Grüße

Markus

joewez
Stammgast

#11 erstellt: 21. Sep 2011, 22:49

ich habe nur den se315 gewählt weil mir der shure "sound Profiler" diesen vorgeschlagen hat.

Na Mensch, mir hat er den SE535 vorgeschlagen!?
Vielleicht sollte ich meinen W4 verschenken und mir den Shure kaufen.

mausbeweger
Neuling

#12 erstellt: 22. Sep 2011, 19:02

Leider bin ich was IEs angeht ein absoluter Laie....

webspid0r
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 22. Sep 2011, 19:06

Berichten hier zufolge sollen die SE315 leicht mittenlastig sein und irgendwie bezweifle ich, dass das sonderlich gut zu Techno passt.

peacounter
Inventar

#14 erstellt: 23. Sep 2011, 11:49

das kommt auf die hörgewohnheiten an.

techno ist nicht immer nur stupides bass-bum-bumm, genausowenig wie hip-hop.
da gibt es schon auch anspruchsvolles und eben auch menschen, denen der bass dabei garnicht so wichtig ist, sondern die mehr wert auf eine wirklich gute auflösung legen und das kann der shure prinzipbedingt (ba) für die preisklasse ganz gut.

aber ich sehe keine echte lösung für die vorstellungen des te bzgl. der außengeräuschdämpfung.
die verlinkten gehörschützer stellen das absolute maximum dar, was über den verschluß des gehörganges zu erreichen ist und schon die haben dem te ja nicht ganz ausgereicht.
an dieses extreme maß kommt auch kein handelsüblicher geschlossener kh dran, die dämpfen alle weniger als solche stöpsel.
und auch eigentlich kein in-ear, weil die alle über das gehäuse etwas mehr durchlassen als so ein schaumstoffgehörschutz.

was noch ginge, wäre die angesprochene kaskadierung, aber nicht mit einem anc-kopfhörer, sondern mit einem richtig guten kapselgehörschutz, wie er in der indstrie verwendet wird (optime II oder noch besser sogar III von peltor).
aber ob sich der te mit sowas ins büro setzen will, ist dann wieder ne andere frage...

grüße,

P

[Beitrag von peacounter am 23. Sep 2011, 11:52 bearbeitet]

webspid0r
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 23. Sep 2011, 12:02

Klar sind Techno und Hip-Hop keine reinen Bass-Orgien, aber ohne Druck in den tieferen Regionen finde ich Minimal und Verwandtes aus der Sparte sterbenslangweilig.

Geht es um andere elektronische Stile (welche ich aber nicht als Techno bezeichne), sieht es anders aus, ebenso bei Hip-Hop. Ist ja nicht als könnte ich mit meinen Mittenlastigen keinerlei Aphex Twin oder Wax Tailor genießen

Was den Threadersteller angeht würde ich eine seperate Anfrage für passende In-Ears starten und erwähnten Peltor III drüberziehen

joewez
Stammgast

#16 erstellt: 23. Sep 2011, 12:35

aber ich sehe keine echte lösung für die vorstellungen des te bzgl. der außengeräuschdämpfung.

Ich denk ja immer noch das ein vernünftiger IE ausreicht.
Wenn ich Ohrstöpsel drin habe (meist die oben verlinkten,
da die ähnlich gut isolieren wie die Cord-Max, nur bequemer sind),
dann kann ich mich auch noch fast normal mit einer Person unterhalten.
Wenn ich meine Westones im Ohr hab und es läuft leise Musik,
dann müsste man mich schon anschreien, da normale Außengeräusche einfach verdeckt werden.

LG Jens

mausbeweger
Neuling

#17 erstellt: 23. Sep 2011, 18:38

Hallo Forum,

Danke für die Hinweise. Ich werde mir jetzt (demnächst) gute In Ear Hörer kaufen. Bei den billigen 15€ Teilen habe ich immer das Problem gehabt das die drücken und nicht gut sitzen,aber das sollte den richtigen IEs ja kein Problem sein (die Aufsätze sehr gut aus). Eine Kaskade würde glaube ich ein wenig Overkill bedeuten zumal die Baustelle doch schon beendet ist und somit kein tiefer Lärm mehr kommen wird.

Bei Techno usw. nehme ich über den Pod eher noch Bass raus, da ich über IEs nicht so den Bass mag (Bass eher in Clubs :-) ) Also bleibt eine wilde Mischung aus allem außer Volkmusik übrig.

Also Danke für die Tipps! Ich werde mich erstmal durch die FAQ + Kaufberatungs Thread hier durchlesen und eventuell noch einen eigenen Thread starten.

Markus

peacounter
Inventar

#18 erstellt: 23. Sep 2011, 19:06

die beste dämpfung hast du übrigens mit schaumstoffaufsätzen, die aber leider deutlich öfter ausgetauscht werden müssen als die silikon-dinger und damit auf dauer ins geld gehen.

aber mit ein bischen bastlergeschick kannst du sie dir selber "bauen".
hier der zugehörige

diy-threat

grüße,

P

mausbeweger
Neuling

#19 erstellt: 17. Mai 2012, 18:13

Hallo Leute,
nach langer Zeit mal ein Feedback.
Ich hab nun seit ca einem halben Jahr Shure 215 für die Arbeit und muss sagen: sie sind jeden Cent wert und in keinster Weise mit den 15€Teilen vergleichbar. Der Sound, der Tragekomfort und vor allem ich höre nichts mehr :-) Kollegen halten mir schon die Hand vors Gesicht wenn sie mit mir reden wollen!

Es ist nur ungewohnt ds das Kabel über die Ohren geht und so lang ist, aber wenn man einmal kennt will man es nicht mehr vermissen und fragt sich wie man vorher ohne sowas überleben konnte.

Also Danke für die gute Beratung hier im Forum und den Tipp mit den "Selbstbauten" werde ich demnächst umsetzen. Die Schaumstoffaufsätze halten leider nicht sehr lange und werden langsamm porös (also ein halbes Jahr 10 Stunden pro Arbeitstag ist glaube ich schon eine gute Zeit für Schaumstoffaufsätze!! Also auch hier kein Abzug)

cu Markus

Laudian
Stammgast

#20 erstellt: 18. Mai 2012, 00:41

Wenn dir deine Ohren lieb sind solltest du die Aufsätze nicht so lange benutzen, die sind mit ein wenig Ohrenschmalz ein idealer Nährboden für Bakterien.