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Valco VMK 20 Bluetooth ANC Rundreise und Reviews

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Autor
Beitrag
Tharathiel
Stammgast
#101 erstellt: 08. Mrz 2021, 21:08
Hallo an alle.
Hat einer von den Testern geschaut mit welchem Bluetooth Codec die Kopfhörer sich verbinden lassen? Der Chipsatz müsste eigentlich AptX HD (genau genommen sogar AptX adaptive) können.

Wäre ja cool, wenn eine 24 Bit Übertragung machbar wäre

LG Markus
hifi-fo
Schaut ab und zu mal vorbei
#102 erstellt: 08. Mrz 2021, 21:56
Mein Smartphone zeigt aptX HD an.
ingo74
Inventar
#103 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:40
Steven_Mc_Towelie - ich kann dir keine PM schicken

20210310_123924


Warum auch immer, aber hier mein Review, wenn du es kopiert hast, dann kann ich es hier rausnehmen...


Von Anfang an ist viel zum VMK20 geschrieben worden und alle waren extrem begeistert. Das und solche Aussagen von Valco:
"Unser Audioguru Jasse ‚Jazmanaut‘ Kesti nahm die besten High-End-Kopfhörer der Welt (seiner Meinung nach Meze Empyrean) als Referenz und schneiderte das Klangprofil von Valco VMK20 in diese Richtung, bis er Regenbögen pinkelte."
setzt natürlich die Messlatte sehr hoch.
Ich habe in den letzten Jahren viele Kopfhörer gehört und besessen, ua. einige Denons und Verwandte, AKG`s, Sennheiser HD700 und 800, diverse Beyerdynamics und Verwandte sowie am Ende den Focal Elear, der immer noch meine Referenz und mein Maßstab ist.
Zur Zeit höre ich unterwegs meistens mit InEars, Jabra 75t, da ich zu Hause aus Zeitgründen kaum zum Musikhören komme und der entspricht dem, wie ich mir einen Kopfhörer für draussen vorstelle - gut abschirmend und sehr bassstark, damit es im Strassenlärm uä ausgewogen klingt.
Den VMK20 habe ich allerdings nur zuhause gehört, kann daher zur Tauglichkeit mobil und gerade zum ANC nicht wirklich was schreiben.

Meine "Testlieder" sind für Kopfhörer immer die hier:

Angus and Julia Stone - Black Crow
https://www.youtube.com/watch?v=5FlJYPBTyqU

Club For Five - Brothers In Arms
https://www.youtube.com/watch?v=g55JlxWYo8Q

Esther Ofarim - Kinderspiele
https://www.youtube.com/watch?v=q3bkf3GWHzw

Yello - Desire
http://www.universal.../video:344621/desire

Yim Hok Man - Poem of Chinese Drums
https://www.youtube.com/watch?v=diQ2WAm5TCs

The Yuri Honing Trio - Walking On The Moon
https://www.youtube.com/watch?v=jHam0sMZ_ac

Suyoshi Yamamoto - Autumm in Seattle
https://www.youtube.com/watch?v=jV5vkOhakM8

Metallica - Master Of Puppets
https://www.youtube.com/watch?v=xnKhsTXoKCI


Mein erster Eindruck - er fühlt sich gut an, trotz des vielen Plastiks - wertig und massiv, nichts knackt, alles wirkt sehr stabil. Optisch gefällt er mir auch sehr gut genauso wie der bequeme Sitz, mit passendem Anpressdruck, nicht zu viel und nicht zu wenig. Ein Kopfhörer, den ich auch mit Brille lange tragen kann.
Die Koppelung mit meinem Samsung Note 10Plus verlief problemlos, die sprachliche Bestätigung ein nettes Gimmick, dass mich an meinen alten Aiwa-Walkman erinnert und die Bedienung ist selbsterklärend.
Zum wichtigem - dem Klang: es gibt Kopfhörer, die setze ich auf, höre kurz rein und leg sie direkt wieder weg, weil sie mir nicht gefallen, oder sie klingen Ok, aber ihnen fehlt einfach das gewisse Etwas. Dann gibt es Hörer, die gefallen mir nur bei speziellen Musikrichtungen.
Der VMK20 ist anders - beim ersten Aufsetzen und Hören (die Erwartungshaltung im Hinterkopf) war erstmal Enttäuschung da, er klang etwas dosig, dh gepresst und hohl, nicht so stark wie beim Denon AH-GC25W, aber doch so, dass es mich gestört hat. Auch die Bühne ist eher eng und nicht so luftig wie bei den offenenen Sennheisern. Spannenderweise hat sich das nach ein paar Minuten gelegt, dh ich habe es nicht mehr als störend wahrgenommen. Das ging mir übrigens jedesmal so.
Wenn ich mich aber dran gewöhnt habe, dann hat er mir gut gefallen, der Bass ist stark, aber nicht störend, die Mitten und Höhen klar, aber ebenfalls nicht störend - der gesamte Klang sehr angenehm, egal welche Musikrichtung ich höre. Es macht Spaß mit ihm zu hören, auch und gerade laut. Ein weiterer Vorteil, denn nicht alle BT-KH spielen laut genug für mich.
Ähnliches habe ich beim Sennheiser Urbinate XL Wireless gefühlt, der mit aus der Erinnerung genauso Spaß bereitet hat. Leider habe ich den nicht mehr, wäre für mich mal interessant, wie beide im direkten Vergleich wären.

Mein Fazit - insgesamt hat mir der VMK20 gut gefallen. Er ist ein sehr wertiger Hörer, die Bedienung einfach, die Koppelung problemlos, er kann laut und der ist Klang it für mich präzise und bassstark, als etwas störend empfinde ich, dass er leicht gepresst und hohl klingt.
Würde ich ihn mir kaufen - da bin ich hin und hergerissen, aber eher nein, denn der Preis ist kein Schnäppchen und er kommt für mich nicht wirklich in die Nähe meines Lieblingskopfhörers dem Focal Elear. Für unterwegs würde ich ihn nicht nutzen, da ich da lieber In-Ears trage und mir da die Abstimmung und Anpassungsmöglichkeit meiner Jabra 75t besser gefallen.


[Beitrag von ingo74 am 10. Mrz 2021, 14:41 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#104 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:52
Das Problem hatten hier andere Teilnehmer auch, bei einigen ging es aber mit PM

Egal, ich poste jetzt hier auch die Eindrücke der anderen Teilnehmer


_____________________________________________________________-

*rael*


Bewertung Valco VMK 20

Vorbemerkung:
Als erstes möchte ich mich ganz herzlich bedanken, dass ich bei der „Rundreise“ dabei sein durfte.
Muss dann auch gleich dazu sagen, dass dies mein erstes größeres Review ist, von daher bitte ich um Nachsicht, falls das ein oder andere nicht so gut beschrieben ist. Ich nutze bereits seit einigen Jahren überwiegend Kopfhörer mit Bluetooth und/oder ANC (Koss BT540i, B&O H9i, KEF Space One Wireless, B&O H95, Apple AirPods Max). Während die beiden erstgenannten bereits verkauft wurden, befinden sich die restlichen noch in meiner Sammlung und werden an der ein oder anderen Stelle zu Vergleichszwecken herangezogen. Alle Test-Songs wurden über Apple Music via iPhone XS und Bluetooth-Verbindung abgespielt.

Dem ein oder anderen Hifi-Forum User, der auch in den sozialen Netzwerken unterwegs ist, hat bestimmt schon mal die etwas „andere“ Werbung für die Valco VMK 20 gesehen. Dort wo KEF und B&O auf grau melierte erfolgreiche Geschäftsleute setzen, die sich im Fonds Ihrer Luxuslimousine den Space One Wireless oder H95 aufsetzen, um vermutlich Jazz oder Klassik zu lauschen, setzt Valco auf oberkörperfreie brustbehaarte Finnen im Weihnachtsmannkostüm, bei denen wohl eher Metal läuft. Muss man nicht mögen, ich finde die Werbung super lustig. Ebenso wie die geniale Bedienungsanleitung oder die Werbetexte für die Kopfhörer mit dem klassenbesten ANC. Die Frage, die sich dann natürlich stellt, ist, ob klanglich dann auch das geliefert wird, was vollmundig versprochen wird? Und damit zu den einzelnen Kategorien.

Klang
3,9 von 5 Sternen
Klangliche Benchmark im Bluetooth/ANC Over Ear Bereich ist in meinen Ohren der B&O H95 mit 5 Sternen (Klangeinstellung Factory Setting), dicht gefolgt vom AirPods Max, dem ich - bei angepasster Klangeinstellung unter Verwendung meines Audiogramms - knappe 4,8 Sterne attestieren würde (ohne angepasste Klangeinstellung sehe ich ihn bei 4,5 Sternen). Den VMK 20 würde ich bei 3,9 Sternen einordnen. Warum? Nun zum einen ist für meinen persönlichen Geschmack die Bassbetonung beim VMK 20 etwas zu dominant. Gut zu hören etwa bei Billie Eilish „Bury a friend“. Der Bass überdeckt mir hier etwas zu sehr die Gesangsstimme. Ähnlich auch bei Swish Swish von Katy Perry, wenn der Bass nach 20 Sekunden einsetzt. Das machen APM und H95 besser. Auch was Klarheit und das Zusammenspiel der Instrumente angeht, habe ich beispielsweise bei Opus 2020 von Max Richter das Gefühl, dass APM und H95 die Instrumente besser separieren und das Klangbild insgesamt klarer ist. Das sind jetzt aber nie Riesenunterschiede, manchmal sind nur Nuancen auszumachen, manchmal hört man es deutlich. So hört sich beispielsweise die Snare Drum am Anfang von Glow von Manu Katché etwas steriler und trockener an als beim APM. Auch gut bei Dream Theater‘s „Home“ zu hören. Bei Dave Brubeck‘s Take Five spielt mir das Saxophon hingegen zu stark im Vordergrund, die Bühne wirkt insgesamt etwas schmaler. Ähnlich auch bei Till Tomorrow von Yello, die Trompete kommt zu stark in den Vordergrund, was mich bisweilen auch dazu verleitet, die Lautstärke zu reduzieren. Insgesamt ist festzustellen, dass der VMK 20 mehr Lautstärkereserven als APM und H95 vorweist, allerdings wird der Klang bei hoher Lautstärke dann etwas matschig.

2. Preis-Leistungs-Verhältnis
5 von 5 Sternen.
Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist echt top. Für 169 Euro bekommt man zwar nicht den besten Sound, aber mir ist kein Kopfhörer bekannt, der ähnlich guten Sound zu diesem Preis bietet. Warum ich ihn mir dennoch nicht kaufe, hat verschiedene Gründe. Zum einen habe ich bereits 3 Bluetooth/ANC Over Ears, die ich zu unterschiedlichen Zwecken nutze (Musikgenuss: H95, Homeoffice und Musikgenuss: APM, Sport (Heimtrainer): KEF Space One Wireless), so dass mir kein echter Verwendungszweck einfällt (wobei er als Ersatz für den KEF schon seinen Reiz hätte). Zum anderen - und das finde ich gravierender - nervt mich der chemische Gestank (von Geruch kann man hier nicht mehr reden) des Kopfphörercase. Bleibt zu hoffen, dass sich das irgendwann verflüchtigt. Als drittes kommt noch hinzu, dass trotz angenehmen Tragekomforts die Ohröffnungen für meine Lauscher etwas zu klein bemessen sind. APM und H95 bieten da mehr Platz. Und damit sind wir auch schon bei

3. Tragekomfort
4 von 5 Sternen
Den Tragekomfort empfinde ich als sehr angenehm, mit 250 Gramm ist er auch ein echtes Leichtgewicht, trotzdem sitzt er fest auf dem Kopf und verrutscht auch nicht so leicht, wie etwa der KEF. Die Öffnung der Ohrmuscheln ist wie gesagt für meine Ohren etwas zu klein. Da bieten APM und H95 deutlich mehr Platz. Aber auch nach 2 Stunden Nutzung am Stück keine gravierenden Trageprobleme. Meine Ohren werden allerdings aufgrund des Kunstleders (?) schneller warm als beim H95.


4. Verarbeitung und Handling
3 von 5 Sternen
Beim ersten Auspacken dachte ich, hoffentlich geht nichts kaputt, wenn ich zu doll dran ziehe oder drehe. Aber nach der ersten Benutzung macht der VMK 20 insgesamt einen recht stabilen Eindruck. Das Kopfhörerband rastet gut ein. Der Anpressdruck ist ordentlich. Nicht ganz intuitiv ist der Faltmechanismus, damit er genau ins Case passt, da musste ich erst etwas ausprobieren. Klar dürfte sein, dass es sich hier natürlich um einen Kopfhörer mit überwiegend Plastikanteil handelt, und er sich demzufolge meilenweit entfernt von APM und H95, die beide über eine hervorragende Verarbeitungsqualität verfügen, befindet. Wer darauf Wert legt, sollte die Finger von ihm lassen. Als Katastrophe empfinde ich den penetranten, chemischen Geruch des Kopfhörercase, wobei auch nicht klar ist, ob das mit der Zeit verschwindet. Ich verstehe nicht, warum man das nicht besser hinbekommt? Beim KEF und den H95 klappt es ja auch. Aber selbst Beyerdynamics liefert beim Amiron Home Wireless ein stark riechendes Case. Vielleicht ist meine Nase da zu empfindlich, aber nichts hasse ich mehr, wenn dieser Geruch sich dann auf den Kopfhörer überträgt. Wer das ähnlich sieht, kann gerne noch einen Stern abziehen.


5. ANC/Bluetooth
3 von 5 Sternen
In momentaner Ermangelung von Dienstreisen via Zug oder Flugzeug teste ich das ANC bei mir zuhause immer wie folgt. Wie durchlässig sind Dialoge beim TV auf normaler Lautstärke, wie gut wird die laufende Espressomaschine ausgeblendet, höre ich den Staubsauger noch stark? Da macht der VMK 20 seine Aufgabe insgesamt sehr ordentlich. An APM (5 Sterne) und H95 (4,5 Sterne) kommt er nicht ganz ran, was das Ausblenden von Dialogen angeht. Wenn ich die ANC-Funktion separat betrachte, sehe ich ihn bei guten 4 Sternen. Das macht er auch besser als der KEF. Den Punktabzug gibt es für die sehr geringe Bluetooth-Reichweite, schon ab 4 bis 5 Meter Abstand , bekomme ich hier Aussetzer. Hier liefern APM und H95 deutlich mehr Reichweite. Was ebenfalls noch auffällt, ist, dass das ANC etwas stärker rauscht als bei APM und H95, wenn keine Musik läuft. Außerdem. Außerdem muss es separat abgeschaltet werden. Einen Transparenzmodus gibt es übrigens nicht.

Fazit: Der ganz große Wow-Effekt - wie damals vor gefühlt 25 Jahren, als ich erstmals den Koss Porta Pro aufgesetzt hatte und von Preis und Klang begeistert war - hat sich hier nicht eingestellt. Dafür gibt es zu viele Mitbewerber, die klanglich aber auch preislich in einer anderen Liga spielen. Um Musik wireless zu genießen, würde ich immer zum H95 oder den APM greifen. Wer noch über keinen ANC/Bluetooth Kopfhörer verfügt, und ihn auch vorwiegend beim Sport oder auf Reisen nutzen möchte, sollte dem VMK 20 durchaus eine Chance geben. Für mich kommt er aufgrund der starken Geruchsbildung des Case leider nicht Frage.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#105 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:53
touri22

Verarbeitung und handling

Der Valco kommt so, wie ich das erwarte, in einer ordentlichen Tasche, die auch gut für Reisen taugt und die Dank des Faltmechanismus des Valco kleinstmöglich ausfällt. Stecker, Adapter und Kopfhörerkabel werden mitgeliefert (sollten natürlich auch einwandfrei funktionieren!)
Das Handling passt für mich und die Tastenbelegung funktioniert wie immer, wenn man sich dran gewöhnt hat gut. Ich muss sagen, dass ich bei Drucktasten/Knöpfen immer etwas hin- und hergerissen bin. Ich finde sie sehen sch*** aus, dafür funktionieren sie halt gut und man findet sie gut mit dem Finger, wenn der Hörer auf den Ohren sitzt.
Die Verarbeitung ist aus meiner Sicht für den aufgerufenen Preis sehr gut. Ich konnte nichts entdecken, was mich größer gestört hat. Er sieht gut aus (Geschmacksache), ist relativ unauffällig auf dem Kopf. Ich musste für mich persönlich allerdings feststellen, dass ich das wertigere Aussehen meines B&O H9 besser finde. Wenn ich schon so ein auffälliges „Gerät“ auf dem Kopf trage, dann soll es auch gut und wertig aussehen. Ich kann dem Valco da aber nichts vorwerfen - für seinen Preis ist er mehr als gut!

4 von 5 Punkte

Tragekomfort

Sehr gut! Der Valco saß auf meinem Kopf wie angegossen. Wie erwähnt fand ich positiv, dass er wenig aufträgt. Das Gewicht ist gut, der Anpressdruck sehr gut, so dass er ohne zu drücken fest sitzt.
Die Ohrmuscheln könnten für meinen Geschmack etwas größer sein. Andererseits schließen sie gut ab und wenn man ihn erst mal aufgesetzt hat, dann sitzt er auch. Wahrscheinlich wieder Geschmacksache.
Allerdings habe ich mit dem Valco doch erheblich schneller geschwitzt um die Ohren, als ich das wiederum mit meinem B&O tue. Das könnte bei heißeren Temperaturen als derzeit evtl. problematisch werden.

4 von 5 Punkte

Klang

Puhhh, was soll ich sagen? Mir gefällt der Klang nicht! Ich finde, dass der Valco vieles gut und richtig macht, leider aber zu viel auch falsch!

- Die Bühne ist nicht sonderlich groß und der Klang spielt sich hauptsächlich zwischen den Ohren ab. Kein Vergleich mit einem „großen“ Hörer wie meinem Focal Elear oder Hifiman Ananda, aber auch der B&O H9 macht die Bühne breiter und kann den Klang von den Hörern lösen.
- Die Höhen klingen gut, echt, klar. Sie wirken etwas zurückgenommen, passen aber für mich sehr gut.
- Stimmen werden klasse wiedergegeben und dargestellt. Ich mag den Sound bei ruhigen Stücken a la Gregory Porter, Diana Krall, etc. Wenn es dann aber etwas lauter wird beim Gesang oder bei anderen Songs mehr zur Sache geht, dann tendiert der Valco etwas zu spitzem und nervigem Gesang. Das kann schon mal unentspannt werden.
- Der Bass?!?! Sorry, aber der geht für mich nicht. Nicht tief genug - da geht dem Valco echt nach unten die Luft aus! Dafür gibt es eine Anhebung im oberen/mittleren Bass, die so dermaßen andere Töne übertönt, dass es manches Mal unerträglich wird. Da saufen dann die Stimmen oder ganze Instrumente ab, manchmal wird der Klang hohl, als würde man in einem gekachelten Raum Musik hören, Feinheiten gehen dann auch gerne verloren, wie z.B. beim Klavieranschlag. Im oberen Bass also viel zu viel und dafür im unteren Bereich zu wenig. 
Das geht für Popmusik noch ganz gut, aber ansonsten für mich ein KO-Kriterium, weil die Musik dann einfach keine Einheit mehr bildet und anstrengend wird.

Hier jetzt mal der Vergleich zum B&O H9. Da ist der gesamte Klangbereich sehr angenehem und „gleichmäßig“, eine klare Linie und Signatur. Es macht Spaß mit ihm zu hören und das bei allen Musikrichtungen (Hard und Heavy kann ich nicht beurteilen). Insbesondere der Bassbereich fügt sich hier angenehm ins Klangbild ein. Relativ tief und dann im Hintergrund, schnell und punshy, wenn es so sein soll. Aber immer harmonisch und passend zu einem Ganzen.
Stimmen, Gesang und Höhen gibt der B&O ebenfalls besser wieder, die Musik ist detaillierter. Der B&O kann sich eindeutig schon mit kabelgebundenen guten und offenen Kopfhörern messen.
Der Valco hat da eine Abstimmung, die für mich unharmonisch und unpassend klingt und damit einfach für meinen Geschmack nicht gut!

1 von 5 Punkte (sehr abhängig vom Geschmack)

ANC/Bluetooth

- Das ANC ist gut aber weniger effektiv als beim B&O!
- Störendes Piepen oder Rauschen habe ich nicht feststellen können
- BT Verbindung fing an zu stottern bei fünf Metern ohne Wand dazwischen. Der B&O fängt damit nach 8 Metern und zwei Wänden an!

2,5 von 5 Punkte

Preis-Leistungs-Verhältnis

Ich glaube wirklich, dass das P/L-Verhältnis gut ist! Klanglich werden sicherlich andere den Valco auch anders beurteilen, das ist halt auch Gewohnheit und Geschmacksache. Aber insgesamt macht der Valco eine gute Figur und ich würde mich über den Preis nicht ärgern... wenn ich keinen besseren Hörer kennen würde. Müsste ich mich heute aber entscheiden für einen der guten üblichen Verdächtigen von Bose, Sony oder B&O für den doppelten Preis oder mehr oder den Valco, dann würde ich lieber einen höheren Preis für einen besseren Hörer in allen Belangen ausgeben - insbesondere wegen des Klangs!
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#106 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:55
RunWithOne

Preis-Leistungsverhältnis (5/5)
Grundsätzlich war ich nach dem Auspacken positiv überrascht. Der Valco VMK20 ist sieht gut aus und ist sehr leicht. Neben Ladekabel und Flugzeugadapter gehört ein Hardcase zum Lieferumfang. Sehr löblich angesichts des aufgerufenen Preises. Das analoge KH-Kabel war leider defekt.

Verarbeitung und Handling (4/5)
Der Valco ist solide verarbeitet. Nicht mehr und nicht weniger. Er ist kein Designerstück und der Kunststoff sieht preiswert aber gut aus. Ob die helle Bespannung der Treibergehäuse immer so sauber bleibt, ist abzuwarten. Den vielfach bemängelten Geruch konnte ich nicht (mehr?) wahrnehmen. Aber der VMK 20 ging schon durch einige Hände.

Tragekomfort (5/5)
Auf meinen Kopf sitzt sehr angenehm. Auch beim längerem Musikgenuss drückt nix. Trotzdem sitzt er fest auf dem Kopf und lässt sich auch bei Bewegungen nicht aus der Ruhe bringen. Joggen oder ähnliche Outdooraktivitäten habe ich auf Grund der extrem tiefen Temperaturen in meinem Testzeitraum unterlassen.

Funktion und Technik (3/5)
Der KH ist klappbar und kann damit sehr gut im Case verstaut werden. Auf dem Kopf trägt er sich wie bereits erwähnt angenehm und dichtet passiv bereits sehr gut ab. Die Bedienelemente sind wie allgemein üblich angeordnet und funktionieren zuverlässig. ANC lässt sich separat schalten. Das ist fürs Flugzeug sicher ok, kann aber zu einem leeren Akku führen, da es sich nicht automatisch mit dem KH abschaltet. Bei den Statusmeldungen ertönt ein Stimme die sich nach einer Mischung aus Hexer und Goa‘ uld anhört. Auch Website und Bedienungsanleitung nimmt sich nicht zu ernst. Aber es werden einige vollmundige Versprechungen gemacht. Leider passt es bei der BT-Reichweite schon nicht mehr. Diese ist sehr gering. Es gab teilweise schon im gleichen Raum Probleme, während ich mit meinem älteren Focal Listen wireless auch 2 Etagen tiefer Musik hören kann. Das ANC empfand ich als sehr gut, ohne das es völlig an Sony oder Bose herankommt. Die Waschmaschine im Schleudergang oder der Fernsehton wurden sehr gut ausgeblendet. Da zu meiner Testzeit enorme Minusgrade herrschen habe ich auf einen Outdoortest (Wasserfall und Fahrzeuggeräusche) verzichtet. Die Kopplung mit verschiedenen BT-Quelle verlief ohne Probleme.

Klang (4/5)
Ich haben den Valco zumeist mit dem smartphone gekoppelt. Was sicher dem bevorzugten Anwendungsfall der meisten Nutzer entspricht. Alle Klangverbieger waren ausgestellt. Im ersten Moment war ich wirklich geflasht. Der VMK20 tönt sehr klar, nicht wie die Mainstream-KH von Sony und Bose. Ich habe mit XM3 und QC35 vergleichend gehört. Beide haben wir im Haushalt. Er hat nicht diesem warmen donnernden, bisweilen mupfigen Sound der beiden Platzhirsche. Vielmehr spielt er einen sehr angenehmen und durchaus klaren Bass. Was mir gut gefallen hat. Die Mitten sind vergleichsweise etwas zurück genommen bzw. nicht überbetont. Manchmal könnte er ein klein wenig wärmer sein. Das war jedoch insgesamt nicht wirklich störend. Die Höhen gehen für mich noch in Ordnung, haben vielleicht manchmal einen Ticken zu viel Energie. Es ist auf keine Fall das Harman Target, nachdem der KH abgestimmt wurde. Nach dem verfliegen des NTS habe ich einfach quer durch meine Musiksammlung gehört und letztlich lässt der Valco mich zwiegespalten zurück. Es gibt Produktionen die klingen wirklich wie gewohnt sehr gut und mitreißend. Dann denke ich wieder was ist denn das? Manche Songs bzw. Alben die mir seit Jahr(zehent)en bekannt sind, kling so anders. Irgendwie schräg und leicht holly boxy. Ich kann mir keinen Reim darauf machen, wie das zusammen passt. Selbstverständlich kann mit einem EQ eingegriffen werden. Aber gerade bei nebenbei Berieselung über BT höre ich gern quer Bett. Da will ich nicht ständig zum EQ greifen und den Klang justieren. Die Bühne ging für den Preis des KH aus völlig in Ordnung. Nichts überragendes, aber trotz schafft der Valco eine solide Instrumententrennung.

Vergleichende Einordnung
Wie bereits beschrieben, würde ich den VKM20 klanglich Sony und Bose vorziehen. Die beiden sind wirklich nicht mein Ding. Ich sitze selbst den Focal Listen wireless (ohne ANC) und den Sennheiser Momentum wireless 3. Haptisch, optisch und funktional sehe ich beide vorn. Auch wenn Sie keine Hardcase im Lieferumfang haben. Klanglich macht der Sennheiser mehr Spaß, weil er einen Schuss mehr Wärme und Druck dabei hat. Auch die Mitten bringt er einfach besser rüber. Stichwort Fußwippfaktor. Der Focal ist ein wirklich Feinspieler mit ebenfalls sehr guter passiver Isolation und hervorragender BT-Reichweite.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#107 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:59
geek87de


Komfort
Schon beim Auspacken dachte ich, ist das ein OnEar? Relativ kleine und flache Ohrmuscheln, der Anpressdruck ist nicht zu stark, und daher auch für meinen großen Kopf OK. Meine Ohren liegen auf den Polstern auf und berühren auch die Innenseite der Ohrmuscheln, trotzdem ist der Valco recht bequem.
Ich konnte ihn 2 Stunden ohne Probleme tragen. Bauart- und materialbedingt beginnt man irgendwann, darunter zu schwitzen (Kunstlederschlappen), aber das haben ja alle ANC Hörer gemein.
Das Kopfband ist ausreichend gepolstert und drückte mir zu keiner Zeit auf den Schädel.3 von 5 Sternen

Verarbeitung / Handling
Mein wohl größter Kritikpunkt, der Höher macht optisch keinen hochwertigen Eindruck. Er wirkt auf dem Kopf klobig (auch aufgrund des dicken Kopfbands), das Design ist langweilig (trotz der stoffummantelten Ohrmuscheln) und überall ist schwarzer Kunststoff verbaut. Selbst ein Sony wirkt da auf mich frischer und moderner... Allerdings muss man ihm zu Gute halten, dass der Hörer haptisch in Ordnung ist und der Kunststoff nicht wie bei so manchem Konkurrent knarzt. Die Tasten wirken etwas windig und haben einen schlechten Druckpunkt, sind aber gut zu erreichen und logisch angeordnet. Nervig finde ich, dass man zum ANC kein akustisches Feedback erhält. Nur die Status LED zeigt, ob das ANC an oder aus ist. (na gut, man kann es auch „hören“, aber dazu mehr weiter unten).Das Hardcase gefällt mir gut, stabil und gut durchdacht, könnte aber noch ein wenig kleiner sein. Der Hörer lässt sich so schön kompakt zusammenfalten, und dann verschwendet man den Platz im Hardcase dafür, dem Flugzeugadapter einen dedizierten Platz zu widmen? Nette Gimmicks sind zum einen die Tiefe, fast schon bedrohlich wirkende Stimme bei der Bedienung des Hörers (man kennt ja sonst nur Frauenstimmen bei ANC Hörern), und zum anderen die mit Witzen und Ironie gespickte Anleitung, die genau das Konzept der Website weiterführt. USB-C ist ja mittlerweile Standard und sehe ich daher nicht mehr als besonderen Pluspunkt. Die Kabel wirken billig und machen keinen vernünftigen Eindruck. Hier bitte nachbessern...2 von 5 Sternen


ANC/BT Ich habe das ANC mit Pink Noise, normalem TV Programm, sowie dem Staubsauger und Trockner getestet. Die Performance hat mich positiv überrascht, besonders in den Tiefen und Mitten liefert der Valco ein gutes NC. Selbst in schwierigen Situationen wie dem TV wird die Geräuschkulisse über das gesamte Spektrum gefiltert, lediglich Stimmen und Höhen dringen gedämpft durch. Leider habe ich den QC35 nicht mehr zum Vergleich da, aus der Erinnerung empfinde ich die Performance des Valco auf einem ähnlichen Level, bei tiefen Frequenzen sehe ich sogar den Valco vorne. Im Direktvergleich mit AKG N700 NC fällt auf, dass beim AKG das ANC über das gesamte Spektrum greift und hohe Töne besser filtert, dafür leicht schwächer bei tieffrequentem Lärm arbeitet. Negativ empfinde ich, dass beim Valco das Grundrauschen mit eingeschaltetem ANC durchaus bemerkbar ist. Das können andere Hörer mittlerweile deutlich besser. Hingegen positiv: ohne ANC hörte ich kein bluetooth bedingtes Rauschen, Fiepen oder ähnliches. Apropos Bluetooth, die kabellose Verbindung war die meiste Zeit über stabil mit meinem iPhone 11. Ich konnte mich in der ganzen Wohnung bewegen, ohne dass die Verbindung abbricht. Ich bemerkte ab und an einen kleinen Hickup bei der Wiedergabe, vllt einmal pro Stunde. Woran es genau lag, kann ich nicht sagen. Konnte jedenfalls am iPad und iPhone reproduziert werden. BT Delay an iOS ist durchschnittlich, wenn man sich drauf konzentriert ist ein Versatz bemerkbar, für den Videokonsum unterwegs geht das aber noch in Ordnung.4 von 5 Sternen

KlangKlanglich geht’s in Richtung Harman Kurve (nach meinem Empfinden) mit angehobenen Tiefen und einer Prise mehr Höhen. Der Bass spielt dominant und RELATIV trocken auf, kann ab und an mal ein wenig boomy und zu viel werden. In den Höhen zischelt es ab und an gerne mal. Insgesamt gefällig, nie nervend, aber auch nicht langweilig. Die Auflösung liegt auf einem Niveau mit anderen BT-Hörern, ohne jetzt herauszustechen oder besonders viele Details herauszuarbeiten. Bühne oder Tiefenstaffelung sind kaum vorhanden, dafür bietet er eine recht gute Stereoseparation, solange die Musik nicht zu komplex wird. Ist dies der Fall, wird die Wiedergabe etwas undefiniert und matschig, vor allem bei basslastigen Stücken verschmierts dann gerne mal die unteren Mitten. Verglichen mit dem AKG spielt der Valco im Bassbereich dominanter, bietet aber nicht die Präzision und Dynamik des AKG über den gesamten Frequenzbereich hinweg. Der AKG hat Stärken im Präsenzbereich und seiner klaren und natürlichen Stimmwiedergabe, die dem Valco ein bisschen
abhandenkommt. Allerdings fällt das nur im Direktvergleich so richtig auf. Setzt man nur den Valco auf und drückt auf Play, erfreut man sich an seinem runden und gefällig abgestimmten Klangbild. Beim Direktvergleich ANC an vs ANC aus ändert sich der Klang minimal, ich konnte aber nicht richtig heraushören, wo jetzt die Unterschiede liegen. In beiden Modi liefert der Hörer eine solide Performance. Die Wiedergabe via Klinke habe ich nicht weiter getestet, ich hatte kein passendes Kabel zuhause und die mitgelieferte Strippe war defekt. Zur Lautstärke ist zu sagen, dass hier genug Luft nach oben ist. Mehr als 60% habe ich zu keiner Zeit genutzt.3 von 5 Sternen


P/L Verhältnis
Der Valco macht nichts verkehrt, sticht aber auch in keiner einzigen Disziplin als neuer Branchenprimus hervor. Bei der Entwicklung des Hörers sollten wohl die Musikkonsumenten angesprochen werden. Einfach anschalten, aufsetzen, und Spotify starten... für Leute, die sich keine weiteren Gedanken über den Kopfhörer machen möchten. Denn klanglich zeigt er keine Schwächen und ist für meinen Geschmack leicht vor den Bose Kameraden einzuordnen. Das ANC hat mich positiv überrascht und liefert eine für den Preis eine starke Performance. Auch der Akku hält ewig und musste während der gesamten Testzeit kein einziges Mal aufgeladen werden. Allerdings macht der Hörer optisch nichts her, wirkt billig und altmodisch. Unterwegs würde ich dann doch eher einen Sennheiser Momentum oder B&O aufsetzen wollen. Für 170 € ein solider Kopfhörer, aber für ein paar Euros mehr kriegt man dann auch einen der Big Player wenn Sie mal im Angebot sind. Insofern bin ich gespannt, ob sich der Hörer in diesem Preissegment behaupten kann.3 von 5 Sternen
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#108 erstellt: 10. Mrz 2021, 15:12
Jetzt meine Meinung:

Klang - 4
Preis/Leistung - 4,5
Tragekomfort - 4,5
Verarbeitung - 5
ANC/Bluetooth - keine Wertung mangels Vergleich
-Gehört mit Iphone5s Bluetooth 4.0-

Also, der Valco gefällt mir insgesamt sehr gut,
einen Designpreis wird er nicht gewinnen,
aber er macht einen soliden Eindruck.

Am Kabel klingt er einige Klassen schlechter.
Bei aktiviertem ANC klingt er etwas Mittenbetont/Telefonisch,
er hat auch keine sehr große Tiefenstaffelung und Bühne, aber er ist sehr gefällig abgestimmt.

Gehört habe ich auf dem KH zB - Neil Young, Van Morrison, Allison Kraus, Dead can Dance, David Sylvian, Kraftwerk, Tipper, Nils Frahm, Olafur Arnalds, Yello, Daft Punk, Air und
reichlich Minimal House.

Der VMK20 ist allerdings nicht so gut für große Ohren geeignet
und auch mit Brille wird es etwas eng.

Da das Kopfband und die Polster aus Kunststoff bestehen,
wird es an Sommertagen wohl etwas feucht werden, aber da höre ich eher mit In Ears

Angeblich kann man den Akku bei Bedarf mit etwas Know-how selber wechseln, vielleicht gibt es in Zukunft auch passende
Ersatz-Polster.

Wer einen Bluetooth Kopfhörer in der Preisklasse sucht, wird mit dem Valco VMK20 sehr zufrieden sein.


Leider hat dieser Kopfhörer auf der Reise etwas gelitten und es kommt bei einigen Tönen, speziell Klavier, hohen Frauenstimmen, schrillen Gitarren oder Harmonikas zum verzerren. Ich gehe von einer Überlastung der Lautsprecher aus, es kann natürlich auch auf dem Versandweg irgendwas kaputt gegangen sein.

Alles kein Drama, nun habe ich das so an Valco weitergegeben und werde ihn dort reparieren lassen.

Ich möchte mich hier auch noch einmal bei Saija von Valco bedanken , die diese Rundreise ermöglicht hat und natürlich bei den Teilnehmern der Rundreise
hifi-fo
Schaut ab und zu mal vorbei
#109 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:08
Das sind ja doch teilweise sehr verschiedene Meinungen. Evtl. ist auch beim Bluetooth irgendwann etwas kaputt gegangen? Meiner ist bei der Reichweite genauso gut wie mein Sony WH-1000XM4. Durch eine Betondecke im anderen Stockwerk auf der anderen Hausseite (~10 Meter) gibt es kein Problem, Aussetzer gibt es erst bei zwei Betondecken.
liesbeth
Inventar
#110 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:24
Hier standen schon meine Eindrücke ich sende sie nochmal an Steven


[Beitrag von liesbeth am 10. Mrz 2021, 16:25 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#111 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:37
Hättest du ruhig stehen lassen können, aber ich kopiere deinen Text schnell hier rein


liesbeth


Hier nun auch meine Eindrücke zum Valco:
Vorab erstmal vielen Dank für die Testaktion und die Möglichkeit den Valco unter die Lupe zu nehmen.
Beim Valco handelt es sich um einen Bluetooth ANC Kopfhörer und fällt damit bei mir in einen anderen Usecase als meine anderen Kopfhörer. Musik in guter Qualität ist da nur ein Punkt, hier ist für vor allem auch Telefonie, Mobilität und das ANC zu beachten. Vergleichen kann ich ihn mit dem Soundcore Q 30 und aus der Erinnerung mit dem Bose QC 35.

Lieferumfang und Verarbeitung
Der Hörer kommt mit einem ordentlichem Case, einem Klinkenkabel (hier leider defekt) und einem etwas kurzem Ladekabel. Die Verarbeitung mit Ausnahme der Kabel ist auf einem angenehm hohen Niveau, da gibt es nichts auszusetzen. Kein Quitschen und gerade die textile Oberfläche ist schon ein Handschmeichler. Der oft zitierte Geruch war entweder nie vorhanden oder bereits verflogen.
Die Polster sind etwas klein, dürfte aber bei den meisten noch ganz gut passen. Bei mir saß der Hörer sehr angenehm wenn auch etwas straff
Bewertung: 4/5
Telefonie etc.
Als Bürohörer eignet sich der Valco für mein Empfinden sehr gut. Sprache, sei es beim telefonieren oder Hören eines Podcasts etc. kommt klar und gut verständlich rüber. Meine Gesprächspartner haben mich alle auch sehr gut verstanden, das Micro scheint also auch seinen Dienst zu erfüllen.
4,5/5
ANC
Das ANC hat mich doch deutlich enttäuscht und befindet sich auf dem recht schlechten Niveaus meines Soundcores Hörer. Es erzeugt einen recht Hohen Druck auf den Ohren und filtert nur in sehr geringem Umfang Geräusche weg. Stimmen werden gar nicht gedämpft, leiser Straßenlärm verschwindet allerdings mit einem Druck auf den Ohren, dass ich mir im Ergebnis lieber die rauschende Straße angehört habe. Unser recht lauter Staubsauger war trotz gleichmäßigem Geräusch noch sehr gut hörbar.
2/5
Klang
Der Klang hat für mich einiges wieder herausgeholt. Hier schlägt er auch den Soundcore deutlich. Die Abstimmung würde ich als modern bezeichnen, also leichte Badewanne durch angehobene Bässe und Höhen. Er macht hier nicht viel falsch. Die Bässe reichen ausreichend weit runter und sind recht trocken. Die Mitten und Höhen kommen klar und strukturiert rüber. Er ist natürlich keine Offenbarung in Sachen Details und Bühne aber man kann schon sehr ordentlich mit ihm Musik hören. Mobil fände ich das schon durchaus brauchbar.
4/5
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#112 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:44
@hifi-fo

[/quote]
Evtl. ist auch beim Bluetooth irgendwann etwas kaputt gegangen?
[quote]

Ich hatte bisher ja keinen Bluetooth Kopfhörer, dachte daher es wäre der alte BT-Standard meines Iphones, weswegen ich keine gescheit Verbindung bekommen habe, nur wenn das Iphone offen in der Nähe liegt funktioniert es vernünftig.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#113 erstellt: 11. Mrz 2021, 18:19
Nach Rücksprache mit den Finnen wird der Kopfhörer jetzt repariert,
die fragten auch ob die Teilnehmer den Kopfhörer noch einmal zum Test haben wollen, sie würden mir dann noch einen neuen rausschicken.

Also vom Service und der Kommunikation können sich einige andere Hersteller/Vertriebe echt eine Scheibe abschneiden
RunWithOne
Inventar
#114 erstellt: 11. Mrz 2021, 18:30
Warum nicht, der war schon gut. Vielleicht korrigiert sich das Bild dann nochmals.
Tharathiel
Stammgast
#115 erstellt: 12. Mrz 2021, 09:36
Nice. Aufgrund der Berichte hier (Danke nochmal an alle; v. A. Auch an Lisbeth für die individuellen Antworten) habe ich mir die Kopfhörer nun bestellt.

Ich freue mich schon
#steini1968#
Neuling
#116 erstellt: 12. Mrz 2021, 10:11
Hallo, ich bin nun auch Besitzer von den Vmk20. Nun folgende Frage. Bei aptX ist alles normal aber bei Aptx HD stocken die Lieder immer kurz. Zuspieler ist ein Fiio M6 mit Amazon Musik HD im Offline Modus. Konnte das Jemand beobachten. Mfg Jörg
RunWithOne
Inventar
#117 erstellt: 12. Mrz 2021, 12:07
Hast du andere Geräte (Zuspieler/Empfänger). Dann kannst du selbst Ursachenforschung betreiben. Wie sind deine Dateien codiert. Eventuell reichen dir 16Bit über AptX als Einstellung.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#118 erstellt: 23. Mrz 2021, 16:29
Servus in die Runde,
gibt es hier noch Interesse an einer neuen Rundreise eines neuen Valco VMK20?





Auf der Homepage findet sich jetzt übrigens auch eine Frequenzkurve.....
valco frequenzgang


[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 23. Mrz 2021, 16:30 bearbeitet]
Tharathiel
Stammgast
#119 erstellt: 23. Mrz 2021, 17:01
Hallo Markus,

Den Frequenzgang gibt es schon länger auf der Homepage

Was mich etwas wundert ist die Amplitudenlinearität, da man bei Kopfhörern doch eher auf die Harman Kurve setzt oder?

Gruß Markus
Rapwnzel
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 24. Mrz 2021, 15:46

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #118) schrieb:

Auf der Homepage findet sich jetzt übrigens auch eine Frequenzkurve.....
valco frequenzgang
Mal eine ganz doofe Frage, aber was sieht man auf dem Bild genau? Das Verhältnis von Eingangs- zu Ausgangsamplitude abhängig von der Frequenz?
Das würde bedeuten, dass der gerade Frequenzverlauf bei niedrigen Frequenzen zeigt, dass der Bass nicht künstlich aufgedübelt wurde?
Das deckt sich nämlich überhaupt nicht mit meinem Höreindruck.
Tharathiel
Stammgast
#121 erstellt: 24. Mrz 2021, 16:10
Hallo,

was du siehst ist ein Amplituden-Frequenzgang gemessen mit den miniDSP E.A.R.S.
282A1617
Die EARS sind kalibriert, sodass wir hier bei dessen Übertragungsverhalten von einer Amplitudenlinearität über den gesamten Frequenzgang ausgehen können.

Du hast das richtig erkannt, dargestellt wird die Ausgangsamplitude geteilt durch die Eingangsamplitude über die Frequenz. Auch wenn (Eigen-)Frequenzen durch ein DSP glattgebügelt werden, heißt das nicht automatisch, dass diese Eigenfrequenzen vollständig verschwunden sind. Meist weisen diese Frequenzen eine höhere Nachhallzeit aufgrund des Ein-/Ausschwingverhaltens des Systems auf. Dies ist bei Kopfhörern jedoch geringer ausgeprägt, als bei Lautsprechern im Raum. Vielleicht ist es das, was du wahrgenommen hast.

Meistens wird für die Charakterisierung von Kopfhörern die Harman Curve herangezogen.
1_Harman-curve-target-response

Beachte bitte auch die dB-Skalen bei den Diagrammen. 15 dB Differenz zwischen 4 kHz und 10 kHz sind nicht zu vernachlässigen
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#122 erstellt: 24. Mrz 2021, 20:22

Tharathiel (Beitrag #119) schrieb:

Den Frequenzgang gibt es schon länger auf der Homepage

Was mich etwas wundert ist die Amplitudenlinearität, da man bei Kopfhörern doch eher auf die Harman Kurve setzt oder?

Ich hab den jetzt erst entdeckt

Soweit ich das mitbekommen habe, wollte man den VMK20 auf den Meze Empyrian trimmen, ob das nun gelungen ist, müsste jemand beurteilen, der auch den Meze besitzt.

Natürlich sind Frequenz-Messungen vom Hersteller kritisch zu beäugen, aber man sieht doch mMn zumindest ungefähr wo die Reise hingehen soll.
Rapwnzel
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 24. Mrz 2021, 21:13

Tharathiel (Beitrag #121) schrieb:

Meistens wird für die Charakterisierung von Kopfhörern die Harman Curve herangezogen.
1_Harman-curve-target-response

Danke für die Erklärung. Das hieße aber, dass der Kopfhörer (laut Hersteller) ziemlich neutral abgestimmt ist und eben nicht der Harman Curve folgt, sonst würde man das ja im Graphen sehen, oder?


[Beitrag von Rapwnzel am 24. Mrz 2021, 21:14 bearbeitet]
Tharathiel
Stammgast
#124 erstellt: 25. Mrz 2021, 10:05
Hallo Markus,

wenn man sich den Frequenzverlauf der Meze anschaut, kann das schon hinkommen:
Meze Empyrean Frequenzverlauf

@Rapwnzel:
Das Stimmt, die Valco sind laut dem Frequenzgang ziemlich neutral abgestimmt. Woher nun die Subjektive Bassüberhöhung stammt, kann ich dir leider auch nicht genau sagen. Ich bin in dem Thema Kopfhörer auch erst recht frisch eingestiegen, weshalb ich hier auch wenig Vergleichsmöglichkeiten habe/kenne.

Summa summarum folgen die Valco nicht dem konventionellen Weg (siehe Harman Curve), was anscheinend auf viel Anklang trifft.

Was mir vor allem im unteren Preissegment aufgefallen ist, ist eine Bauernfängerei mit übertrieben viel und dafür äußerst unpräzisem Bass. Das ist es auch, was mich bei den Q30 (WerksEQ) so stört. Selbst mit meinem CurstomEQ bekomme ich den matschigen Bass nicht ganz weg. Aber das Problem gibt es nicht nur bei Kopfhörern. Bei Lautsprechern/Komplettsystemen ist das vielleicht sogar noch ausgeprägter.
Sätze wie "DER BASS MUSS FI****!" hört leider viel zu oft.
geek87de
Inventar
#125 erstellt: 25. Mrz 2021, 12:56
Ich würde eher vermuten, dass die Harman Kurve als Referenz gesetzt wurde, daher der lineare Frequenzgang.
Der Valco ähnelt dem AKG N700 NC sehr stark, und der ist auch nach Harman Kurve abgestimmt.
punsch
Stammgast
#126 erstellt: 25. Mrz 2021, 21:24
Hä? Entweder er hat die Harman Kurve, also Badewanne oder er ist linear.
Beides geht nicht.
Rapwnzel
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 26. Mrz 2021, 01:42

punsch (Beitrag #126) schrieb:
Hä? Entweder er hat die Harman Kurve, also Badewanne oder er ist linear.
Beides geht nicht. ;)
Das kommt drauf an, worauf sich der Graph bezieht. Wenn der Graph Eingang zu Ausgang darstellt, dann ist der Kopfhörer neutral abgestimmt und ich habe was an den Ohren. Wenn der Graph Eingang zu Harman Curve Ausgang darstellt, dann ist er badewannig abgestimmt, denn dann heißt "linear" nichts weiter als "genauso badewannig wie die Harman Curve"
geek87de
Inventar
#128 erstellt: 26. Mrz 2021, 11:16
Ich kann mich doch so schlecht ausdrücken.

Schau mal auf rtings nach den Kopfhörer Reviews.
Die zeigen auch einmal den Raw-Frequenzgang und einmal den Kompensierten.
punsch
Stammgast
#129 erstellt: 26. Mrz 2021, 14:00
Ach so. Hab's kapiert.
Ich komm eher aus dem Lautsprecher Bereich, da macht man so nen Quatsch nicht.


[Beitrag von punsch am 26. Mrz 2021, 14:04 bearbeitet]
MarsianC#
Inventar
#130 erstellt: 28. Mrz 2021, 21:15
Hatte jetzt einen Valco kurz zum testen da.
Die Polsterform passt mir weitem nicht so gut aufs Ohr wie die QC25. Die Tasten sind bei Betätigung definitiv zu laut. Verbindung über BT geht schnell, die Sprachansage... ist nicht mein Fall

Klang ist im ersten Moment auch nicht mein im Fall. Erinnert mich an den Blon BL03 (IEM), der mir nicht so richtig ins Ohr passte. Nach ein wenig Durchhören ist mir speziell mit Kraftwerk - Techno Pop ein hohler Oberbass aufgefallen, egal ob ANC an oder aus. Ansonsten ganz ok - würde jedoch den QC25 mit ANC an immer vorziehen. Leider hatte ich keine Zeit zuhause gegen meine anderen KH zu hören, aber der QC25 ist eh der beste/passendste Gegner.
Tharathiel
Stammgast
#131 erstellt: 29. Mrz 2021, 12:55
Achso, ich habe mich gerade ein bisschen belesen:

https://www.rtings.c...w-frequency-response

-> Abschnitt Target Curve

Bei der Charakterisierung von Kopfhörern wird wohl allgemein auf die Harman Curve als Reverenzsignal gemessen, da diese Kurve die Resonanzen im menschlichen Kopf berücksichtigt. Damit möchte man ähnliche Ergebnisse wie ein Lautsprecher im Freifeld erreichen. (zumindest vom subejtiven Frequenzgang)

bei rtings.com wird zusätzlich in den Höhen von der Harman Curve abgewichen, da dies wohl besser zu dem verwendeten Dummy Kopf passt.
Tharathiel
Stammgast
#132 erstellt: 09. Apr 2021, 14:32
Hi, hat von euch schon jemand eine Versandbestätigung erhalten? Die neue Charge sollte doch Ende März auf Reisen gehen, oder?
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#133 erstellt: 09. Apr 2021, 21:21
"Mehr Kopfhörer kommen RUND um den 15.4. (wahrscheinlich nicht genau). Wenn ihr vor dem 1.4. bestellt habt, werdet ihr eure Kopfhörer bald erhalten"

Schreib die Valcanier doch einfach mal an, die antworten recht flink und sind immer super nett
Tharathiel
Stammgast
#134 erstellt: 14. Apr 2021, 08:49
Hi, ich habe die Finnen angeschrieben und Joonas hat sich entschuldigt, dass die Lieferfirma einen Versandverzug hatte. Heute wurden meine Kopfhörer bei GLS angemeldet und sie müssten bald losgeschickt werden. Ich freue mich schon sehr darauf <3
trbhlz
Neuling
#135 erstellt: 19. Apr 2021, 14:54
Ich hab sie vor dem 1. April bestellt und wartete schon sehnsüchtig. Letzte Woche kam dann die Nachricht dass sie jetzt bei GLS angemeldet wurden. Bis jetzt wurden sie noch nicht Versendet. Das ärgert mich jetzt schon sehr, da ich aufgrund des Newsletters davon ausging dass sie jeden Moment ankämen.

Den Frust wollt ich nur mal eben raus lassen
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#136 erstellt: 19. Apr 2021, 15:27
Ich fühle deinen Schmerz!

Freu dich auf die Kopfhörer, alles wird gut

GLS und Hermes sind meine Angstgegner
Tharathiel
Stammgast
#137 erstellt: 19. Apr 2021, 15:39
Ich hab am 2.3. bestellt und meine Kopfhörer stecken aktuell irgendwo in Polen...Mal schauen, ob die noch ankommen. Eigentlich sollten die heute kommen, wurden aber vor kurzem von GLS um 1-3 Tage verschoben.... Es bleibt spannend
Tharathiel
Stammgast
#138 erstellt: 21. Apr 2021, 09:48
Guten Morgen,

die Kopfhörer sind gestern Abend bei mir angekommen und ich bin sehr positiv überrascht. Dazu sei gesagt, dass es meine ersten Kopfhörer über 100€ sind.
Zum Vergleich:

  • Steeleries Siberia V2
  • Anker Soundcore Q30 Life
  • EOZ Arc


Einen Langzeittest hatte ich bisher noch nicht, aber im ersten Hören und im Vergleichshören stechen die Valco klangtechnisch deutlich heraus. Sie lösen deutlich besser auf, denn ich höre nun kleine Nuancen in mir sehr bekannten Titeln, die ich vorher noch nie wahrgenommen habe.
Die Tiefen kommen gut durch und sind nicht matschig (so wie bei den Q30 der Fall ist). Die Höhen sind ziemlich crisp, das muss man mögen. Das macht den Gesamtklang etwas steriler und "härter". V. A. bei Sängern mit zischenden S-Lauten ist das deutlicher zu hören als bei den anderen Kopfhörern, was aber prinzipiell nicht schlimm ist.
Und ja, sie riechen recht stark nach Chemie, aber das gibt sich. Hab sie über Nach offen auf dem Schreibtisch liegen gelassen und heute morgen riecht man es nur noch, wenn man direkt am Material schnüffelt.
Nun noch ein bisschen Technikgeschwafel:
Die Kopfhörer verbinden sich auf Anhieb via aptX-HD und BT 5.0, was eine Samplingtiefe von 24-bit und eine Abtastrate von 48 kHz erlaubt. Und das bei Bitrate 576 kbps Somit könnten sich die Finnen sogar die Hi-Res-Zertifizierung holen.
Durch den neusten Qualcom-Chip in den Valcos, wäre sogar aptX adaptive möglich, was aber für den Kopfhörer relativ uninteressant ist. Damit wären 24-bit @ 96 kHz mit 420 kbps und ein höherer Dynamikumfang möglich.

Alles in allem bin ich begeistert von den Kopfhörern!

PS: Die Anleitung ist Gold wert
trbhlz
Neuling
#139 erstellt: 23. Apr 2021, 10:25
Jetzt sind sie da und ich will nur nen kurzen Eindruck wiedergeben, da das meiste schon gesagt wurde:
Verarbeitung erscheint mir Einwandfrei. Nicht sonderlich Edel aber wirkt auch nicht billig, eher Robust.
Der Klang ist jetzt nicht der beste, meine Beyerdynamic Custom Game klingen noch klarer, voller und detailreicher. In Anbetracht dessen dass ich aber unterwegs in Bus, Bahn, Flugzeug oder beim Arbeiten keine teuren High-End Kopfhörer zerstören möchte sondern möglichst guten Klang für nen schmalen Taler bin ich völlig zufrieden. Die Höhen sind nicht die saubersten aber völlig ausreichend, die Mitten klingen toll und der Bass ist etwas angehoben aber noch im Rahmen und einigermaßen trocken, das gefällt mir sehr gut.
ANC schirmt nicht voll ab aber reicht um die üblichen Reisegeräusche heraus zu filtern.

Fazit:
Um Zuhause High-End Musikgenuss zu erlangen, würde ich sie nicht empfehlen. Aber um sich unterwegs, wo man sich oft eh nicht in völliger Ruhe auf jede Nuance konzentriert, und auch nicht um viele hunderte Euro bangen möchte, reicht es völlig und ist vielleicht das Preiswerteste Gerät am Markt. Mit den ANC-Geräten von Bose und Sony die ich vor einiger zeit getestet habe, können sie auf jeden Fall locker mithalten.

Interessant wäre für mich noch ein direkter Vergleich mit den Beyerdynamic Lagoon, da die noch in der selben Preisklasse sind
beinvisible
Neuling
#140 erstellt: 18. Mai 2021, 23:25

trbhlz (Beitrag #139) schrieb:
Aber um sich unterwegs, wo man sich oft eh nicht in völliger Ruhe auf jede Nuance konzentriert, und auch nicht um viele hunderte Euro bangen möchte, reicht es völlig


Mir sind sie sogar dafür ein wenig zu "überspitzt".

Im Test auf hifi.de ist es mit "Guck mal, was ich kann!" umschrieben - ich finde das trifft es ganz gut. Der DSP ist m.E. darauf getrimmt alles ein wenig schärfer als im Original zu zeichnen - vor jedem Beat wird nochmal ein wenig "Luft geholt" damit er nur ja schön knackig rüberkommt. Das mag bei ruhigeren Stücken ganz nett sein, aber bei komplexeren Prog- und Jazzmetal-Arrangements wird das nach kurzer Zeit einfach nur mehr überwältigend bis anstrengend. Gerade wenn man nur nebenher hört!

Für meinen Geschmack drängt sich der DSP immer wieder zu sehr in den Vordergrund. Und für kritischeres Hören agiert er nicht dezent genug: da will ich schon das hören was sich der Künstler bei der Aufnahme gedacht hat (inkl. Details, die _absichtlich_ kaum hörbar im Hintergrund bleiben und das Gesamtbild nur unterstützen sollen) und nicht Valcos Interpretation davon, die alle Nuancen brachial in den Vordergrund stellen will (mit oft endenwollendem Erfolg, weil es eben vom Mix gar nicht vorgesehen ist).

Stellenweise hört es sich fast schon so an, als würden da unabsichtlich auch Kompressionsartefakte mit verstärkt (Quelle ist bei mir meist OggVorbis mit hoher Bitrate, aber bei der Rekodierung auf AAC oder AptX kann da schon mal was daneben gehen. Wenn das dann vom DSP als "Detail" missinterpretiert und gnadenlos an die Bühnenkante gezerrt wird ist das eben eher "gut gemeint" als tatsächlich "gut".

Ein weiterer Nachteil des VMK20 der mir Outdoor augefallen ist: der Stoffbezug produziert deutlich mehr Windgeräusche als eine glatte Oberfläche. Das scheint auch vom ANC missinterpretiert zu werden (mit aktivem ANC sind die Windgeräusche lauter).

Gerade für unterwegs werde ich wohl bei meinen (nicht schlagen) Sennheiser HD350 bleiben. Die sind mir für den Zweck detailreich genug und verzichten auf allzuviel Selbstdarstellung. Und sie sind auch in der Bedienung besser, durch den extra Hebel zum Track wechseln und spulen. Das ist beim Valco nur mit >3 Sekunden Druck auf die Plus/Minustaste möglich, was auf Dauer doch lästig sein kann.

In der selben Preisklasse wie der Valco würde ich von der Audioqualität und Bedienung den Sony WH-910N bevorzugen. Zumindest gleich viele Details aber eben nicht so "bemüht" wie der Valco, kräftiger aber trotzdem weicherer Bass, besseres ANC, ... - nur leider passt der nicht zu meinem Kopf und beginnt nach einer halben Stunde unangenehm zu drücken. (Der Sennheiser auch, aber der kostet nur die Hälfte, da erwarte ich nichts anderes.)

Der Tragekomfort ist bei den Valcos jedenfalls deutlich besser. Der Bügel ist schön dick gepolstert (gefühlt dicker als Sennheiser und Sony zusammen) und die Ohrpolster haben genau die richtige Konsistenz. Und die Ohren bleiben erstaunlicherweise deutlich kühler oder Feuchtigkeit wird besser abgeführt - jedenfalls schwitze ich darunter weniger als bei der Konkurrenz.

Die Verarbeitungsqualität ist wiederum nicht ganz auf dem Niveau der beiden großen Hersteller (das Plastik fühlt sich 'billiger' an, die Knöpfe sind nicht so exakt eingepasst, einige Plastikkanten sind recht scharf); dafür wirkt er insgesamt stabiler, z.B. sind die Scharniere aus kräftigen Metallprofilen gefertigt (nicht verdeckt, was die Anmutung natürlich wieder billiger erscheinen lässt) was ihn ingesamt weniger 'wackelig' macht. Also ebenfalls irgendwie zwiespältig; prinzipiell bevorzuge ja ich mechanische Stabilität, aber das Auge isst halt auch mit :-/


[Beitrag von beinvisible am 29. Mai 2021, 19:30 bearbeitet]
SaltyDog
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 26. Mai 2021, 23:23
Hi,

also meine VMK20 werde ich retournieren. Habe bereits "Ersatz" erhalten, das sind aber die gleichen, welche ich zu denen bereits zurückgeschickt haben (die haben sich nichtmal die Mühe gemacht das Pairing zurückzusetzen).

Habe das Problem, dass das ANC auf rechten Ohrmuschel sich komisch verhält. Sobald ich den Kopf nach hinten oder zu Seite bewege, und sich dadruch die Ohrmuschel nur leicht bewegt, vermerke ich ein unangehmes basslastiges Wummern. Lege das Ohrpad auf mein Ohr höre ich das gleiche Geräusch.

Bestätigt wird das Problem durch dieses Soundfile, hier verhält sich die rechte Ohrmuschel ähnlich:
https://www.amazon.com/dp/B0737N1JTG
Der Bass ist bei aktiven ANC auf dem rechten Ohr einfach nur "schmerzhaft". Auf der linken Seite ist alles ok.

Es liegt auch nicht an meinen Ohren, denn der Fehler "wandert mit", sobald ich die Kopfhörer anders aufsetze. Problem ist nur aktiven ANC vorhanden, egal ob mit BT oder per Kabel.


[Beitrag von SaltyDog am 26. Mai 2021, 23:25 bearbeitet]
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