Kopfhörerverstärker

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Gretsche_81
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Jan 2024, 13:28
[/quote]
Habe eine Frage bezüglich Kopfhörerverstärker. Hobe mir die Kopfhörer Sony Wh 1000mx4 gekauft und und bei meinem
DENON x2800 an den Kopfhörerausgang angeschlossen. Bin mit dem Klang allerdings nicht zufrieden. Jetzt habe
Ich gelesen, dass ein Kopfhörerverstärker den Klang deutlich verbessern kann. Jetzt zu meiner Frage: was bringt es
Wirklich und welche kopfhörerverstärker sind zu empfehlen bis zu einem Budget von 400 Euro?
hifi_raptor
Inventar
#2 erstellt: 28. Jan 2024, 13:38
Morgen
Ganz ehrlich! Gehe in einen Laden und nimm deine Kopfhörer mit und deine Musik ( nicht alles ) und höre dort verschiedene KHA an.
Was hilft es dir wenn ich dir sage ich habe einen Beyerdynamik A20 und stöpsel einen T70 dran.
Genau Nüsse
Noch besser du nimmst ihn nach Vorauswahl mit nach Hause, dann kannst ihn noch im Vergleich zum Amp hören.

Schönen Restsonntag
n00kie
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jan 2024, 14:05
Da spalten sich die Meinungen, ob KHVs einen klanglichen Mehrwert bringen.

Lager A sagt: Ein KHV verstärkt den Klang völlig neutral, sodass es nur lauter wird. Die Ausnahme sind klassiche Röhrenverstärker, die wärmeren/analogen Klang erzeugen.

Lager B sagt: Ein KHV mit ordentlich "Saft" (auf Volt/Spannung und Watt/Stromstärke bezogen) kann den Klang maßgeblich steigern und die perfekte HiFi Kette komplementieren hinsichtlich Synergie der einzelnen Komponenten... *schwurbel*
flyingscot
Inventar
#4 erstellt: 28. Jan 2024, 14:11
Der Sony WH-1000XM4 ist doch ein Bluetooth-Kopfhörer. Ja, er hat einen analogen Eingang, der sowohl mit abgeschalteter Kopfhörerelektronik als auch mit eingeschalteter funktioniert.

Wie hast du ihn benutzt? Die meisten "aktivierten" Kopfhörer oder Lautsprecher klingen nur mit ihrer intern aktiv realisierten Entzerrung passabel. Im aktiven Zustand hat der externe KHV keinen relevanten Einfluss auf den Klang.

Im passiven Betrieb soll der Sony deutlich schlechter klingen, egal welcher KHV.

Ich betreibe meinen ausschließlich über Bluetooth und finde Ihn für den Preis wirklich sehr gut.
Gretsche_81
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 28. Jan 2024, 16:04
Das mit bluetooth habe ich schon versucht, doch denon findet den kopfhörer nicht
flyingscot
Inventar
#6 erstellt: 28. Jan 2024, 16:23
Der Denon kann über Bluetooth glaube ich auch nur den einfachen SBC-Codec, das sollte schon funktionieren, ist aber qualitativ echt nicht empfehlenswert.

Ich hab es zwar nie ausprobiert, aber analog angeschlossen aber aktiv, also eingeschaltet, soll der Sony normal gut klingen.

Aber trotzdem ist dieser Kopfhörer alles andere als ideal für diese Anwendung.
Gretsche_81
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 28. Jan 2024, 16:40
Danke für die Antworten. Schade, dachte mit den sony Kopfhörern hätte ich echt gute Kopfhörer auch für diesen Bereich gekauft
stravinsky
Inventar
#8 erstellt: 28. Jan 2024, 17:51
Benutz den Sony mit deinem Smartphone. Dann wirst du viel Freude mit ihm haben.
RunWithOne
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2024, 11:21
Die Frage ist welche Impedanz der KHAusgang des Denon hat.
Der sollte 10x kleiner sein als der des passiven KH-Bereichs.
Ansonsten haben meine Vorposter recht, analoge Wiedergabe ist nicht unbedingt die Stärke von BT KH.
Ludger
Inventar
#10 erstellt: 01. Feb 2024, 14:18
Hallo,
auf DIY Audio Heaven ist es (bei dem Vorgängermodell) gut erklärt:

"Sound description:

Passive mode: In passive mode (thus switched off) the sound quality is dark and ‘cuppy’.
It sounds like the sound is coming from a plastic cup. Bass sounds a bit boomy and ‘loose’. It extends well enough. Bass and lower mids are somewhat accentuated. The mids thus are not very ‘articulated’ and lack ‘presence/clarity’ as well as being ‘cuppy’.
Also the highs are subdued but do sound ‘soft’ and ‘pleasant’. No shouty/bright/splashy treble nor is there any sibilance to be found. This headphone is clearly intended to be used powered on.

Active mode: How different can a sound signature be.
NOTE: One can use the EQ on the app to change the tonal balance/sound closer to your taste.
In active mode the headphone plays almost as loud but sound is radically different."

Gruß
Ludger
Ludger
Inventar
#11 erstellt: 01. Feb 2024, 14:46
Sollte es mit dem Denon keine Bluetoothverbindung geben, kannst du dir ja einen Bluetoothsender kaufen. Ist deutlich billiger als ein externer Kopfhörerverstärker (der in deinem Fall, wie schon geschrieben wurde, das Problem auch nicht behebt).
Gruß
Ludger
RunWithOne
Inventar
#12 erstellt: 01. Feb 2024, 18:22
Aber BT macht natürlich, wenn auch nur geringere, Einbußen im Klang.
Ludger
Inventar
#13 erstellt: 02. Feb 2024, 13:51
Kein Vergleich zum Unterschied zwischen aktivem und passivem Kopfhörer. Zudem gibt es z.B. von Sennheiser BT-Transmitter mit APTX, das ist schon ziemlich gut.

Gruß
Ludger
RunWithOne
Inventar
#14 erstellt: 02. Feb 2024, 17:25
Du sagst es selbst, ziemlich gut. Für mich macht es einen Unterschied ob ich per BT AptX (HD) oder Kabel höre. Muss ja wenn nur ca 1/3 der Daten übertragen werden. Ohne es jetzt genau nachzurechnen.
Sibe
Stammgast
#15 erstellt: 02. Feb 2024, 19:45
tja, wenn die Kabel doch nicht so stören würden...
stravinsky
Inventar
#16 erstellt: 03. Feb 2024, 12:33
Der Sony unterstützt LDAC, welches von Sony "erfunden" wurde. Damit ist es möglich, Musik "lossless" per Bluetooth zu übertragen. Selbstverständlich muss der Sender das ebenfalls unterstützen.

Diverse Smartphones können das. Samsung, Oneplus, Sony und selbst sehr günstige Motorolas sind darunter.

Darüberhinaus gibt es externe Bluetooth-Adapter, die an die Hifi-Anlage angeschlossen werden.

Ich persönlich empfehle die Nutzung mit dem Smartphone. Da gibt es für wenig Geld tolle Player mit umfangreichen Tools wie kalibrierte EQ-Einstellungen für zig Kopfhörer oder Crossfeed. Zum Beispiel USB Audio Player Pro, Neutron usw.

Zu beachten ist beim Sony WH-1000XM4, dass er kein Aptx unterstützt.
Sibe
Stammgast
#17 erstellt: 03. Feb 2024, 13:30
gibt es eigentlich einen Kopfhörer der AptX und LDAC kann? Ich habe noch keinen gesehen...
Basstian85
Inventar
#18 erstellt: 03. Feb 2024, 13:41
Der Sony Wh 1000mx4 vom TE kann LDAC. LDAC Ist zwar sicher sehr gut aber auch nicht lossless (verlustfrei).
stravinsky
Inventar
#19 erstellt: 03. Feb 2024, 13:48

Sibe (Beitrag #17) schrieb:
gibt es eigentlich einen Kopfhörer der AptX und LDAC kann? Ich habe noch keinen gesehen...


Der Vorgänger hatte das.
stravinsky
Inventar
#20 erstellt: 03. Feb 2024, 13:50

Basstian85 (Beitrag #18) schrieb:
Der Sony Wh 1000mx4 vom TE kann LDAC. LDAC Ist zwar sicher sehr gut aber auch nicht lossless (verlustfrei).


Hab mich missverständlich ausgedrückt.Ich meinte damit verlustfrei komprimiert. ALAC zum Beispiel.WAV natürlich nicht.
Basstian85
Inventar
#21 erstellt: 03. Feb 2024, 14:36
Es ist eben nicht verlustfrei komprimiert. LDAC ist immernoch Lossy, es gibt Verluste.
RunWithOne
Inventar
#22 erstellt: 03. Feb 2024, 14:47
Meines Wissens gibt es aktuell noch Möglichkeit per BT komplett verlustfrei zu übertragen. Wir werden sehen was die Zukunft bringt. Man muss sich auch immer vor Augen führen das BT ursprünglich nicht für Audio designt wurde.

Das Marketing hat es geschafft kabelgebunden KH/IE ziemlich zu verdrängen. Die Begriffe werden stark gewählt. Wer denkt bei Spotify Premium an 320kbps. CD-Qualität ist immer noch 1411kbps.


[Beitrag von RunWithOne am 03. Feb 2024, 14:50 bearbeitet]
stravinsky
Inventar
#23 erstellt: 03. Feb 2024, 16:34

Basstian85 (Beitrag #21) schrieb:
Es ist eben nicht verlustfrei komprimiert. LDAC ist immernoch Lossy, es gibt Verluste.


Wikipedia schreibt dazu:

"Lossless audio transmission can be achieved by manually configuring the codec's resolution to 44.1 kHz, 16 bits and selecting 'Sound quality preferred' for high bitrate streaming at 909 kbps. This setup is identical to a wired audio or an Audio-CD sound quality. "
stravinsky
Inventar
#24 erstellt: 03. Feb 2024, 16:39
"CD-Qualität ist immer noch 1411kbps."

Äh, du hast schon mitbekommen, dass es schon ein paar kleine Entwicklungen gab? Es ist durchaus möglich, verlustfrei zu komprimieren.

Anyway

Wir können uns sicher darauf einigen, dass man heutzutage schon ziemlich gut Musik hören kann, auch kabellos.

Basstian85
Inventar
#25 erstellt: 03. Feb 2024, 17:42

stravinsky (Beitrag #24) schrieb:
Wir können uns sicher darauf einigen, dass man heutzutage schon ziemlich gut Musik hören kann, auch kabellos.

Ja das stimmt. Ich höre sowieso spätestens bei 192er MP3s idR keine Unterschiede mehr. Das was mich mehr stört ist, dass bluetooth KHs zu 99% geschlossen sind und das mag ich nicht so.

Es scheint jedoch nicht ganz klar ob eine verlustfreie Wiedergabe mit LDAC garantiert ist. Es gibt unzählige Diskussionen darüber, der englische Wikiartikel bezieht sich da auch nur auf eine Quelle wo auf die Behauptungen Sonys eingegangen wird und die Aussage es sei identisch mit Kabelwiedergabe findet sich dort auch nicht. Es kommt wohl auch aufs Material an, komplexe, dynamische Stücke lassen sich nicht genügend komprimieren...
RunWithOne
Inventar
#26 erstellt: 03. Feb 2024, 17:47

stravinsky (Beitrag #24) schrieb:
"CD-Qualität ist immer noch 1411kbps."

Äh, du hast schon mitbekommen, dass es schon ein paar kleine Entwicklungen gab? Es ist durchaus möglich, verlustfrei zu komprimieren.

Anyway

Wir können uns sicher darauf einigen, dass man heutzutage schon ziemlich gut Musik hören kann, auch kabellos.

:prost

Deine Art der Ansprache irritiert mich. Nee ich bekomme natürlich nix mit.

Ziemlich gut ja klar, ich habe nicht gesagt das es schlecht klingt. Du kannst gern noch mal genau nachlesen, was ich geschrieben habe.
*rael*
Stammgast
#27 erstellt: 03. Feb 2024, 20:56
Der ifi NEO iDSD 2 soll wohl der erste DAC/AMP sein, mit dem man verlustfrei über BT streamen kann.

https://ifi-audio.com/products/neo-idsd-2/
RunWithOne
Inventar
#28 erstellt: 03. Feb 2024, 21:57
Schön das es endlich ein System zur Marktreife geschafft hat. Irgendwann hatte ich einen Artikel über die Entwicklung gelesen. Gibt es bereits KH/IE welche den Codec unterstützten? Auch die Unterstützung weiterer Herrsteller ist wünschenswert. Der ifi wird nicht günstig sein und ist natürlich nichts für unterwegs. Aber das Rad dreht sich weiter ...
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