Sennheiser 595 an Logitech THX System?

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CineFreakSG
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Dez 2006, 00:58
Hallo liebe KH-Gemeinde.

Macht es Sinn einen Sennheiser 595 an den KH-out der Kontrolleinheit meines Logitech Surroundsets zu hängen?
Bin absoluter Anfänger in Sachen KH und bin mir nicht sicher, ob ich evtl einen Verstärker o.Ä. benötige.

Zum Einsatz soll der Sennheiser bei Film und Musik kommen.
Das Surroundset schimpft sich Z-680 und ist per optischem Kabel an meinen Denon 1730 angeschlossen.

MfG

CF


[Beitrag von CineFreakSG am 28. Dez 2006, 13:58 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 28. Dez 2006, 01:42
Niemals machen. Immer direkt an die Karte, notfalls mit Klinkensplitter.

m00h
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Dez 2006, 13:57
Was für eine Karte?
Ich will den Kopfhörer nicht am Rechner betreiben.
MacFrank
Inventar
#4 erstellt: 28. Dez 2006, 14:19

CineFreakSG schrieb:
Was für eine Karte?
Ich will den Kopfhörer nicht am Rechner betreiben.

???

Dein Logitechsystem hängt jetzt entweder am onboard sound deines PCs oder an einer PCI-Soundkarte (zb. Creative Soundblaster X-fi, Audigy, Terratec Aureon, etc). Wenn meine Ausführungen stimmen, heißt das: Du beitreibst dein System an einem PC

Solltest du das System aber an einem DVD-Player betreiben, was ja sein kann, gelten folgende Ratschläge trotzdem:

Wenn du jetzt den Kopfhörer anschließen möchtest, um Musik, die sich auf deinem Rechner befindet, zu hören, dann unbedingt direkt an dein PC anschließen - diese Logitech, Creative,... Systeme sind qualitativ sehr minderwertig, was (in diesem Fall :D) ihre Kopfhörerausgänge betrifft.

--> Um wirklich optimale Wiedergabe mit den HD595 zu erreichen, musst du entweder das Logitechsystem am Stereokanal ausstecken, oder aber du besorgst dir einen Adapter, an den du sowohl Logitech als auch Kopfhörer anschließen kannst (kostet ein paar Euro, erhältlich z.b bei jedem Conrad store).


[Beitrag von MacFrank am 28. Dez 2006, 14:21 bearbeitet]
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Dez 2006, 14:22
Okay...

1.) Ich glaube ich bin mir meiner Existenz und der Realität bewusst genug um sagen zu können, dass ich das System NICHT am
PC betreibe.
2.)Wie oben bereits geschrieben betreibe ich das System an meinem DVD-Player (Denon 1730). Sprich: optische Verbindung zum Player.


MfG

CF


[Beitrag von CineFreakSG am 28. Dez 2006, 14:31 bearbeitet]
MacFrank
Inventar
#6 erstellt: 28. Dez 2006, 14:31

CineFreakSG schrieb:
Okay...

1.) Ich glaube ich bin mir meine Existenz und der Realität bewusst genug um sagen zu können, dass ich das System NICHT am
PC betreibe.
2.)Wie oben bereits geschrieben betreibe ich das System an meinem DVD-Player (Denon 1730). Sprich: optische Verbindung zum Player.


MfG

CF

Sorry, war eher scherzhaft gemeint, wollte dir deine Kompetenz nicht absprechen. Sowohl m00h als auch ich haben wohl den Denon überlesen, tut mir für meinen Teil leid

Das Problem an den Kopfhörerausgängen dieser Kontrolleinheiten ist, dass sie qualitativ wirklch unter aller Kritik sind.
Eine Möglichkeit wäre zb, den (sicherlich vorhandenen) analogen Cinch-Ausgang deines DVD-Players zu nutzen und dir einen Kopfhörerverstärker zuzulegen - um 100€ bekommst du hier im Forum den gemoddeten B-Tech.
Sonst gibt es wohl kaum Möglichkeiten, abgesehen von der Anschlussmöglichkeit am Logitech. Probieren kannst du diesen Anschluss ja, wenn er dir zusagt ist das Thema für dich vom Tisch. Wenn du aber (was ich befürchte) hohes Rauschen, schlechte Detailwiedergabe, etc vernimmst, dann wirst du um einen Verstärker nicht umhin kommen.

Hoffe das hilft dir etwas weiter
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Dez 2006, 14:40
Danke für die fixe Antwort.

Hmm... dann habe ich wohl ein Problem. Auch wenn es sich nur um eine kleine Hörgelegenheit im Gästezimmer handelt - vernünftigen Klang wollte ich ja eigentlich schon haben.
Dann muss der Kauf wohl noch eine Weile warten.
Im Moment fehlen die Mittel.

Welcher Kopfhörer ist eigentlich in der untersten Klasse zu empfehlen, wenn man sowohl gute Filmperformance braucht(Bass/Tiefbass, Dynamik, ausgeprägter Präsenzbereich) als auch viel Musik (querbet, vorzüglich Filmsoundtracks, Klassik und Rock) hören will?

(unterste Klasse in meinen Augen: 150€ bis knapp über 200€)

MfG

CF
burki_111
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Dez 2006, 14:41
Hi CF,
[quote] Ich glaube ich bin mir meine Existenz und der Realität bewusst genug um sagen zu können...[/quote]
richtig so, lasse Dir nichts einreden ...
[quote]diese Logitech, Creative,... Systeme sind qualitativ sehr minderwertig, was (in diesem Fall ) ihre Kopfhörerausgänge betrifft.[quote]
tatsaechlich?

Ich benutze manchmal (eher sehr selten) einen HD-600 an der Klinke eines Creative DDTS-100 und das funktioniert voellig problemlos (an einem kleinen USB-Stick uebrigens auch ).
Natuerlich zeigen sich im direkten Vergleich mit diversen KHVs (habe an dem System mit dem HeadFive und einem XCan gegengetestet) Unterschiede, die aber IMHO eben nicht im Bereich "Unhoerbar" bzw. "absolut hervorragend" liegen.
Gruss
Burkhardt
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Dez 2006, 14:53
Ich sehe schon.
Ich werd mich wohl etwas intensiver mit der ganzen Kopfhörertechnik beschäftigen müssen...
MacFrank
Inventar
#10 erstellt: 28. Dez 2006, 15:01

burki_111 schrieb:

Ich benutze manchmal (eher sehr selten) einen HD-600 an der Klinke eines Creative DDTS-100 und das funktioniert voellig problemlos (an einem kleinen USB-Stick uebrigens auch ).
Natuerlich zeigen sich im direkten Vergleich mit diversen KHVs (habe an dem System mit dem HeadFive und einem XCan gegengetestet) Unterschiede, die aber IMHO eben nicht im Bereich "Unhoerbar" bzw. "absolut hervorragend" liegen.
Gruss
Burkhardt

Der Creative DDTS-100 ist aber auch ein DTS-Decoder, der - soweit ich weiß - einen kleinen KHV eingebaut hat. An ihm habe ich meinen DT880 auch schonmal betrieben, funktionierte tadellos.
Die Logitech (wie auch Creative) LS-Systeme leiten das Signal einfach an den Kopfhörer weiter, das Signal verliert jedoch an Qualität.

edit:

CineFreakSG schrieb:
Ich sehe schon.
Ich werd mich wohl etwas intensiver mit der ganzen Kopfhörertechnik beschäftigen müssen... ;)

Im Prinzip hast du einen relativ Quellen-unkritischen Kopfhörer inform deines HD595. Er hat keine allzuhohe Impedanz, bedarf somit keiner extrem aufwändigen Technik um ganz gut zu klingen.
Übrigens: Gegen ausprobieren am Logitech spricht eigentlich garnichts, wenn dir der Klang gefällt, dann erfüllt der KH seinen Zweck


[Beitrag von MacFrank am 28. Dez 2006, 15:03 bearbeitet]
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Dez 2006, 15:18
Noch bin ich ja nicht Besitzer des 595ers...
Es ist auch verdammt schwer sich da festzulegen,
weil probehören leider kaum machbar ist.
(Kein vernünftiger Händler in der Nähe...)

Zu der analogen Chinchverbindung nochmal.
Der Denon ist im analogen Bereich ja nicht gerade mit hochwertiger Elektronik gesegnet. Ein Anschluss darüber fällt, also eher flach.
Was den Anschluss an den KH-Ausgang angeht bin ich nun auch etwas verunsichert. Ebenso, was den Klang des HD 595 angeht, nachdem ich im Forum ein wenig gestöbert habe. Es scheint wohl eher schwer bis unmöglich zu sein, einen audiophilen Kopfhörer mit gleichzeitiger Eignung für Film, unter 200€ zu finden, der
im selben Zug anschlussunkritisch ist.



CF


[Beitrag von CineFreakSG am 28. Dez 2006, 15:20 bearbeitet]
burki_111
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Dez 2006, 15:21
Hi,

Die Logitech (wie auch Creative) LS-Systeme leiten das Signal einfach an den Kopfhörer weiter, das Signal verliert jedoch an Qualität.

beim Z-680 haben wir folgende Konrolleinheit:
amazon.de
...
Gruss
Burkhardt


[Beitrag von burki_111 am 28. Dez 2006, 15:24 bearbeitet]
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Dez 2006, 15:27
So siehts aus...
burki_111
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 28. Dez 2006, 15:38
Hi CF,
bei deinen 150-200 EUR Budget wuerde ich mich ganz klar auf einen ordentlichen KH festlegen und den hier sofort als notwendig erachteten (glaube kaum, dass bei Logitech der Klinkenausgang "schlechter" ist, als beim Creative-Dekoder) KHV draussen vorlassen.
Der 595er ist ein ordentlicher KH, aber evtl. fuer Filme etwas "zu linear".
Wenn man bei Sennheiser bleiben mag: Fuer < 200 EUR bekommt man z.B. auch den HD-600 (der IMHO in allen Bereichen dem 595er ueberlegen ist) oder sogar mit etwas Glueck auch den HD-650.
Gruss
Burkhardt
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Dez 2006, 15:46
Danke!
Nach etwas einlesen hier im Bereich hat sich der 600er auch als wohl sinnvollste Lösung rauskristalisiert. Werde versuchen ihn irgendwo mal testen zu können.

Gruß

CF
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Dez 2006, 15:57
Ich sehe gerade, dass der HD 600 300ohm verlangt. Ist er da ohne KHV nicht zu leise, bzw. in der Dynamik begrenzt, wenn man ihn "nur" am KH-out anschließt?
MacFrank
Inventar
#17 erstellt: 28. Dez 2006, 16:16
Da hast du in Prinzip recht, der HD600 ist mit seinen 300Ohm sicherlich um einiges kritischer zu betreiben.

Auch im Hinblick auf Burkhardts Entwarung bezüglich dem Ausgang auf diesen Controleinheiten muss ich nochmals sagen, dass _ich_ die Qualität diese Ausgänge als minderer erachte, als z.b den Ausgang meiner Audigy oder Aureon (obwohl die beide schon etwas betagt sind). Ich habe gerade jetzt nochmal bei meinem Creative Inspire wieder probiert, was diese Anschlüsse können, meiner Empfindung nach ist der Klang gleichzusetzen mit dem Computer-Onboard-Sound.

@CineFreak:
Wenn es dir mal nur um Filmgenuss vornehmlich geht, könntest du ja mal mit dem Sennheiser HD485 beginnen, welcher gerade bei Filmen sehr angenehm ist. Er macht Spaß, ist unkritisch was die Quelle anbelangt und reizt in etwa ein Drittel deines Budgets aus. Evtl kannst du ihn auch problemlos am Ausgang deines Logitechs verwenden, gerade bei Filmen geht es um Effekte, als um pures HiFi.
Sollte dir der Hörer wider aller Erwartung überhaupt nicht zusagen, kannst du immer noch über ein Upgrade nachdenken, das allerdings wohl relativ kostenintensiv sein dürfte.
Beim HD595 muss ich Burkhardt dahingehend zustimmen, als er doch sehr "laid-back" klingt, für Filme etwas zu dünn aufträgt.
CineFreakSG
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Dez 2006, 16:25
Auch wenn ich gerne zu später Stunde mal einen Film damit genießen möchte. Erste Priorität hat schon Musik.

Gruß

CF
burki_111
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Dez 2006, 17:04
Hi,
kenne die technischen Daten des Klinkenausgangs vom Logitechteil nicht, doch die Impedanz sagt nicht unbedingt soo viel darueber aus, ob der KH einfach oder nicht einfach zu betreiben ist.
Gerade niederohmige KHs koennen mit KHVs bzw. KH-Ausgaengen durchaus Probleme habe (Veraenderung des Frequenzganges --> siehe z.B. bei www.audio-meier.de ).
Auch die erzielte Lautstaerke (ein "hochohmiger" HD-650 und ein deutlichst "niedrigohmiger" AKG 701 sind z.B. "aehnlich laut") haengt nur teilweise von der Impedanz ab, da der Wirkungsgrad der Treiber dem entscheidend entgegenwirken kann.

Aber wie gesagt: Bei mir ist ein HD-600 (soll ja nur ein Vorschlag sein ) an allen moeglichen und unmoeglichen Quellen laut genug.
Gruss
Burkhardt
m00hk00h
Inventar
#20 erstellt: 28. Dez 2006, 17:44

MacFrank schrieb:
Sorry, war eher scherzhaft gemeint, wollte dir deine Kompetenz nicht absprechen. Sowohl m00h als auch ich haben wohl den Denon überlesen, tut mir für meinen Teil leid :prost


Also ich bin mir sicher, dass zu meiner Postzeit der Denon noch nicht erwähnt war (man beachte die Editzeit des 1. Posts ;)).

Von daher habe ich es einfach nicht besser gewusst.

Ich kann diesen Ausgängen an Fernbedienungen auch nicht viel abgewinnen. Aber was anderes als ausprobieren wird dir nicht übrigbleiben...


burki_111 schrieb:
Hi,
kenne die technischen Daten des Klinkenausgangs vom Logitechteil nicht, doch die Impedanz sagt nicht unbedingt soo viel darueber aus, ob der KH einfach oder nicht einfach zu betreiben ist.
Gerade niederohmige KHs koennen mit KHVs bzw. KH-Ausgaengen durchaus Probleme habe (Veraenderung des Frequenzganges --> siehe z.B. bei www.audio-meier.de ).
Auch die erzielte Lautstaerke (ein "hochohmiger" HD-650 und ein deutlichst "niedrigohmiger" AKG 701 sind z.B. "aehnlich laut") haengt nur teilweise von der Impedanz ab, da der Wirkungsgrad der Treiber dem entscheidend entgegenwirken kann.


Nun ja, in diesem Fall schon. Diese Ausgäng esind mit Sicherheit auf niederohmige Hörer zugeschnitten, also so wie bei modernen Headsets oder Ohrhörern, da diese wohl am Ehesten bei solchen System eingesetzt werden.

Aber wie immer hilft auch hier nur: selber probieren macht schlau, also einfach den HD600 (auf Probe) kaufen und testen.

m00h
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