erfahrung röhrenamps um 1000 euro

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scarvy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mrz 2006, 13:18
hi @all

da es jetzt für mich langsam ernst wird bezüglich eines rörichs wollte ich nun nochmal fragen welche amps es in dieser preisklasse gibt und welche erfahrung ihr mit ihnen habt (besonders letzteres ist interessant).

ich denke dieser thread mit gesammelten 1000 euro verstärkern ist auch sehr interessant und hilfreich für jeden anfänger. mir erging es so dass ich in schätzungsweise 50 threads nach verstärkern durchgelesen habe aber nirgens eine komplette auflistung der verstärker gefunden habe.

also wäre nett von euch und für jedermann hilfreich wenn jeder hier seine erfahrung bezüglich bestimmter verstärker preisgeben würde.

beste audiophile hörgenüsse
raphael


[Beitrag von scarvy am 03. Mrz 2006, 15:06 bearbeitet]
das_sams
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 03. Mrz 2006, 16:34
Hallo,

im Bereich 1000,- Euro gibt es sehr viele Verstärker mit den verschiedensten Röhrenbestückungen.Es hängt immer vom persänlichen Geschmack bzw. Kette ab für welche Röhre man sich entscheidet.

Hier im Forum wird sehr oft über den Meiler von ES-Audio sowie den Cayin A88T gesprochen.Es gibt einfach zu viele um sie alle aufzuzählen.

Auch eine gute Wahl wäre ab und an bei Ebay zu schauen was es dort an Angeboten aus chin. Produktion gibt da nahezu alle Amps in China produziert werden.

Als Bsp. Lua Jolida ES-Audio Shanling Melody Cayin etc. werden alle in China gefertigt.Nur so ist der Preis zu realisieren für den sie auf dem dt. Markt angeboten werden.

Wenn es preiswert sein soll würde ich direkt nach chin. Markengeräten schauen die auch des öfteren in diesem Forum besprochen wurden.Siehe Ebay und diverse andere Händler.Die Qualität dieser Geräte ist meistens keinen Deut schlechter als die Modelle die angbelich aus dt. Produktion stammen.

Gruss

Dennis
HifiRalli
Stammgast
#3 erstellt: 03. Mrz 2006, 16:37
Ich habe natürlich auch nicht den absoluten Überblick über das Heer der 1000 Euro Klasse bei Röhrenverstärkern...
Aber ein paar mehr Infos mußt du schon rausrücken..
Soll es ein Vollverstärker sein?..Was bevorzugst du an Musik...welche Boxen willst du damit betreiben..?
scarvy
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Mrz 2006, 17:09
hi,

schön dass jemand antwortet...

@sams

ja genau, es gibt eine ganze menge verstärker in dieser preisklasse... das ist es ja geanu worauf ich hinaus will. wenn jeder der so ein teil besitzt/mal hatte/gehört hat hier hineinschreibt was er von diesem hält dann hätten wir hier eine kleine sammlung von "einsteiger-modellen", was sicherlich auch andere newbies interessieren würde. habe mich hier im forum auch durchgeklickt und war ziemlich anstrengend wenn es über jeden amp 10 threads gibt und man irgendwann nicht mehr alles zusammenbekommt was wo wie drinne stand. wenn hier 10 leute schreiben der meiler ist toll und einer schreibt dass er schei** ist dann kann man sich schon ein urteil darüber bilden (natürlich nur in gewissem rahmen )

darum dachte ich wäre so eine kleine sammlung nicht schlecht

@hifiralli

ich suche einen vollverstärker, so um die 1000 euro, gerne weniger, betrieben werden sollen klipsch rf15

so,beste grüße
raphael
das_sams
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Mrz 2006, 17:17
Hallo,

ok du suchst einen VV bis 1000 Euro kennst dich aber mit Röhrengeräten nicht aus und würdest den VV an den Klipsch betreiben.ok.

Mein Rat wäre versuche einen Händler zu finden der diverese Röhrengeräte in seinem Sortiment hat und ausserdem die Marke Klipsch führt.

Da der Wirkungsgrad der Klipsch relativ hoch ist hast du zig Möglichkeiten an Röhrenbestückungen.

Diese wären :

EL34
EL84
KT66
KT77
KT88
300B
805
845

mache dir als erstes persönlich einen Eindruck über den verschiedenen Klang der Röhren an wenn möglich deinen Lautsprechern falls sie der Händler in der Vorführung hat.

Falls nicht auch kein Problem aber versuche so viele verschiedene Röhrentypen wie möglich zu hören.

An dem Punkt wenn du dich entschieden hast bedankst du dich bei deinem Händler für die tolle Beratung man möge mich dafür steinigen und schaust im Internet welche Modelle bzw. Hersteller es gibt die deinen von dir gewünschten Röhrentyp anbieten.So kommst du zu einem gewissen Überblick.

Danach kannst du dich für Marke X oder Marke Y entscheiden.

Gruss

Dennis
Hawking
Stammgast
#6 erstellt: 03. Mrz 2006, 19:59

das_sams schrieb:


An dem Punkt wenn du dich entschieden hast bedankst du dich bei deinem Händler für die tolle Beratung man möge mich dafür steinigen und schaust im Internet welche Modelle bzw. Hersteller es gibt die deinen von dir gewünschten Röhrentyp anbieten.So kommst du zu einem gewissen Überblick.

Danach kannst du dich für Marke X oder Marke Y entscheiden.

Gruss

Dennis


und natürlich bei dem Händler kaufen der dich beraten hat.

Zurück zum Thema:
Schau dir auch mal die Gräte von Synthesis an .

Grüße
das_sams
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Mrz 2006, 20:22
Hallo,

nichts anderes würde ich tun wenn ich Geräte in der gleichen Qualitätsklasse zu 50 Prozent oder weniger Online oder durch Direktimport bekommen könnte

Gruss

Dennis
Cable_Guy
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Mrz 2006, 23:15
Suche ebenfalls eine solche Röhre!!!
Kann man die genannten Röhren von EL 34 bis 845 qualitativ sortieren oder ist dies geschmacksache?
Synthesis kenne ich bisher nicht.
Kann man in jedes Gerät, jede Röhre plazieren oder ist der Austausch begrenzt?
Fullrange
Stammgast
#9 erstellt: 03. Mrz 2006, 23:41

Suche ebenfalls eine solche Röhre!!!
Kann man die genannten Röhren von EL 34 bis 845 qualitativ sortieren oder ist dies geschmacksache?


Was heisst sortieren? Nach dem Motto: Eine 300B ist immer besser als eine EL34? Das kann man nicht. Man kann mit jeder Röhre einen guten, aber auch einen schlechten Amp bauen.
Einen schönen EL34-Gegentakter hätte ich abzugeben. Es wird auch sicher viel günstiger als 1000,-. Ein China-Amp ist es aber nicht...

Grüsse,

Peter
scarvy
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Mrz 2006, 04:47
mmmhhh,

bin irgend wie angetan vom meiler pe. kann denn jemand sagen ob der wirklich besser klingt als der non-pe?

mit seinen pre-outs übergeht man die endstufe, nciht wahr (aber wäre doch schade um diese )?

könnte mir einer sagen was Paper in "Oil Coupler bedeutet" und "Upsampling Funktion" bei cd-spieler bedeutet?

danke
raphael
Durstig
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Mrz 2006, 17:45
Meines Wissens nach ist der Unterschied zwischen Meiler und Meiler PE der, daß der PE eine Fernbedienung für die Lautstärke sowie eine Bias-Anzeige hat.
Ansonsten sind die glaube ich gleich und sollten daher auch gleich klingen.

Eine Fernbedienung - zumindest für Lautstärke - finde ich aber sehr wertvoll, alleine die wäre mir persönlich schon den Preisunterschied zwischen PE und "Normal"Meiler wert...

Grüße,

Durstig
Father12
Stammgast
#12 erstellt: 04. Mrz 2006, 18:47
Der Melody SP3 II - sieht gut aus, klingt gut, ist sehr wertig verarbeitet und hat (im Gegensatz zu Importgeräten) eine Garantie.

Guckst du hier:

http://shop.melody-e...59073d6e09a20d486c14

CHeers, Father12


P.S. Und lass dich nicht irritieren von dem allgemeinen Gelaber, Meldoy sei keine seriöse Frma, nur weil mit IHM aus Berlin ein Streit um Namensrechte läuft...
das_sams
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Mrz 2006, 19:18
Hallo,

fein sieht der Melody schon aus.

OK das Garantieproblem : Preis Melody 750,- Euro für einen Verstärker mit 5881 x 4.Warum nicht.

Für den Preis bekomme ich 2 Amps aus China und sollte einer wirklich einen Defekt bekommen haette ich noch immer einen zweiten.

Würde mich wirklich interessieren wo das Defektpotential einen Röhrenverstärkers liegt ? (Bias einstellen gehört nicht dazu)

Gruss

Dennis
scarvy
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Mrz 2006, 00:59
hi,

danke für die antworten...

der melody sp3...naja er sieht schon nicht schlecht aus aber irgendwie ganz ins reine komme ich mit dem glaube ich nicht.

könnte mir noch einer verraten was "Paper in Oil Coupler" bedeutet?

danke,
scarvy
Fullrange
Stammgast
#15 erstellt: 05. Mrz 2006, 11:06
Das bedeutet Ölpapier-Koppelkondensatoren, also Kondensatoren mit Öl als Dielektrikum.
Technisch gesehen ist das eher kein Vorteil, aber Koppelkondensatoren können schon klangbeinflussend sein. Einen dicken Aufpreis würde ich dafür aber nicht zahlen.

Grüße,

Peter


[Beitrag von Fullrange am 05. Mrz 2006, 11:08 bearbeitet]
tom_tubehead
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Mrz 2006, 19:16
@ scarvy

Wahrscheinlich bin ich mit meiner Empfehlung zu spät, möchte aber dennoch gerne meinen „Senf“ dazu abgeben.

Ich habe im Laufe der letzten 30 Jahre zahlreiche Transistoren-Amps namhafter Hersteller sowie seit ca. 10 Jahren viele Röhren-Verstärker gehört und getestet (Preis-Range bis 6000 Euro und mehr).

Als absoluter Geheimtipp (preisunabhängig) hat sich jedoch ein kleiner Röhren-Amp entpuppt, der (Dollar-abhängig) derzeit für deutlich unter 1.000 Euro inklusive Versandkosten und Einfuhrabgaben zu „bekommen“ ist: Decware Zen MODEL SE84CS (einfach mal googeln). Was dieser Verstärker - an geeigneten Boxen - an Spielfreude, Musikalität und Ausdruck entwickelt, ist mir bis dato noch nicht untergekommen. Wärmste Empfehlung.

Die Erfahrung mit dem Decware hat letztlich dazu geführt, dass ich die meisten meiner Transistor- und Röhrenverstärker (bis auf ein paar Klassiker) verkauft habe und meine Suche nach dem „ultimativen“ Klang nunmehr abgeschlossen ist.

Freundliche Grüße ,
Tom
Caisa
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 13. Mrz 2006, 19:45
So weit ich weiß hat der PE auch bessere und größere Ausgangsüberträger!

Er klingt jedenfalls genial und ich kann ihn nur empfehlen!

Gruß Caisa
Tulpenknicker
Inventar
#18 erstellt: 13. Mrz 2006, 20:47
Was mich mal interessieren würde: Wann kommt der Transmitter II von ES-Audio endlich auf den Markt? Mit 135 Watt (Sinus?) sollte er genug Power haben um auch brutale Lautstärken mit dem nötigen Gefühl zu kontrollieren....aber nun gut, dieser AMP wurde das gesetzte Limit von 1000 € locker sprengen.

Gruß,

Nils
Philetta
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Mrz 2006, 20:47
Hi,
ich hatte bereits den Dynavox VR-70 (erst original dann selbst mit anderen Röhren, Kond. u. Gleichrichter modifiziert), dann einen Audio-Innovations 300MK2 (2 mal ECL86 im Gegentakt pro Kanal, echter Vollverstärker mit Phono Pre-Amp usw.). Konnte dann bei einem uns allen bekannten Internet-Auktionshaus einen Cayin TA-30 ( 2mal EL34 Gegentakt Ultralin. pro Kanal, ECC83/ECC82 als Vorstufe/Phasendreher pro Kanal)wie ich meine sehr günstig gebraucht aus erster Hand ersteigern (500 Euro). Und ich muss sagen, der Cayin spielt mit Abstand am besten von den dreien und macht auch vom Aufbau und der Optik einen guten und wertigen Eindruck. Gebraucht liegt er damit schon im Bereich eines modifizierten Dynavox VR-70, welcher zum Appetit holen sehr gut geeignet ist, aber dann doch nicht zuletzt wg. seiner billig wirkenden "Blechkistenoptik" Lust auf mehr macht. Der TA-30 wird schon längere Zeit nicht mehr gebaut, die Nachfolge hat der TA-35 angetreten, welcher aber auch schon ausgelaufen ist ? Aktueller Cayin ist u.a. der A-5oT. In der Stereo Heft 01/2006 sind 4 Röhrenverst. von ca. 800 Euro( Melody SP-3), über Perfect & Pure Audio CST-80 (ca. 900 Euro, ähnelt von den verwendeten Bauteilen und dem Netztrafo dem Dynavox, vieleicht aus der selben Fabrik ?), Prima Luna Pro Logue Two (ca. 1300 Euro, hat bis auf den Netzschalter große Ähnlichkeit mit meinem Cayin TA-30) und zuletzt der Cayin A-50T (ca. 1400 Euro). Aus dieser Auswahl würde ich den Cayin und den Prima Luna in die engere Wahl ziehen. Dem Melody haben die Tester eine extrem schlechte Kanaltrennung bescheinigt (nur 21 dB !), ausserdem hat er die geringste Ausstattung (Kippschalter an der Seite für 2 Cinchquellen). Der Perfect & Pure hat mir aufgrund der verwendeten Bauteil zuviel Ähnlichkeit mit dem Dynavox, obwohl er sich recht wacker schlägt. Wobei die Testberichte auch immer mit Vorsicht zu geniessen sind....
Dies sind natürlich meine rein subjektiven Eindrücke.
Hoffe, ich konnte zur Verwirrung beitragen.
Fullrange
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mrz 2006, 23:01

genug Power haben um auch brutale Lautstärken mit dem nötigen Gefühl


"Brutal" und "Gefühl" gehen aber eigentlich eher schlecht zusammen...
Tulpenknicker
Inventar
#21 erstellt: 13. Mrz 2006, 23:10

Fullrange schrieb:

genug Power haben um auch brutale Lautstärken mit dem nötigen Gefühl


"Brutal" und "Gefühl" gehen aber eigentlich eher schlecht zusammen...


Hallo Peter,

was sich zuerst gegesätzlich anhört muß es zwangsläufig nicht nicht sein, es gibt tatsächlich Röhrenvestärker die es in der Kombination mit den richtigen Boxen tatsächlich auch können, na ja, ist ein ja eher ein subjektiver Eindruck.

Gruß,

Nils
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