Einstieg in Röhren...

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wl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Mrz 2005, 18:00
Hallo.
Nach zig Jahrzehnten mit verschiedenen Verstärkern (zum Schluß Rotel) möchte ich doch auf Röhren umsteigen.
Was empfehlt ihr einem Einsteiger? Was ist ein günstiger, aber sinnvoller Einstieg?
Mit dieser Neuorientierung möchte ich bei den Lautsprechern auf Greencones (Rondo) wechseln.

Grüße aus dem Norden!
Werner
Dirksolo
Stammgast
#2 erstellt: 02. Mrz 2005, 19:22
Hi Werner,
bin auch noch Einsteiger ins Röhrenthema und die Cracks hier werden dir schon was raten. Aber was willste denn so investieren?Schon wichtig zu wissen... Du weißt ja:Es hatt zwar einen Anfang,aber ein Ende?
Gruß Dirk
wl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Mrz 2005, 19:30
Tja, Dirk.

Ich dachte an max. 350,- Soll ja ein Einstieg sein.
Übrigens: DIY-Geräte habe ich fast verworfen, weil ich mich in der Materie gar nicht auskenne (LS-Bau ist was anderes) – oder gibt es Bausätze für absolute (!) Anfänger?

Gruß Werner
Simon1311
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Mrz 2005, 19:48
Hi,
ich hab seit einigen Tagen den ELV-RV-100, und muss sagen dass ich mit dem Verstärker mehr als zufrieden bin.
Hier ein kurzer Eindruck:
http://www.hifi-foru...206&postID=last#last
Vielleicht hilft es dir ein bisschen weiter.
Gruß
Simon
Dirksolo
Stammgast
#5 erstellt: 02. Mrz 2005, 19:54
Hi,
tja es soll nicht allzuschwer sein wenn man mit dem Lötkolben und Messgerät geübt ist.Die Einzelteile sind wohl ziemlich handlich.Tja 350 iss nich die Welt,vielleicht bei e-bay,mal sehen was die Cracks noch sagen.
funny1968
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Mrz 2005, 20:39
Ein wirklich tierisch gutes Gerät ist der alte Philips AG9016.

Optisch sehr alt, aber klanglich ganz weit vorne.

Die Lautsprecher sollten allerdings mindestens einen Wirkungsgrad von 95 dB haben, denn der Kleine leistet nur 2 * 2 Watt. (also Sabas, Ciares, Horn o.ä.)

http://www.xs4all.nl/~rabruil/klad.html

http://www.roehrenseite-hoevelhof.de/html/body_ag_9016_22.html

Noch gibt es den kleinen fast für geschenkt ...
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:38
Hi..

in dem Preisbereich kriegste auch nen Yaqin MC10-L, bin sehr zufrieden mit dem Amp

Dann gibts noch den VR-70E der preislich paßt zB..

Der ELV scheint schon ne gute Empfehlung zu sein, ist aber auch etas kostspieliger für den Einstieg Hast Du denn schon mal RöhrenAmps hören können? Gefällt Dir der Klang? Kann ja auch sein das Du graue Haare kriegst bei den ersten Tönen und dann ist viel Geld futsch

wl
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:53
Hi Betzebub.

Ja, Röhrenamps habe ich schon gehört (& graue Haare habe ich sowieso schon). Der Klang hat mir gefallen – nach etwas Eingewöhnungszeit.

Yaqin MC 10-L kenne ich nicht, hast du einen Link?

Gruß Werner
Simon1311
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Mrz 2005, 22:06
Yaqin gibes wieder bei eBay.

Belzebub69
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Mrz 2005, 22:22
Hi..

hier im Auktionshaus:
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

Hab aber deutlich wenbiger gegeben, und nicht nach der "K" Version schauen, die ist älter und anfällig!!!!! Nur nach der "L" Version mit den EL34 als Endröhren und 6N1 als VV Röhrli´s

Type25
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Mrz 2005, 01:20
Servus,

wenn ebay, dann auch evtl. die "chinesischen" Seiten (Singapore) in Betracht ziehen. Hier bekommt man viel fürs kleine Geld. Ich jedenfalls bin mit meinen BEZ 300b Monos ganz zufrieden
Gruß
funny1968
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Mrz 2005, 10:32
Eine Röhre sollte eigentlich immer SE (single ended) sein, damit DER Röhrenklang sich ausbreitet.

Eine PP Röhre klingt näher am Transistor.
markusred
Inventar
#13 erstellt: 03. Mrz 2005, 12:57
Den letzten Beitrag von funny kann ich nur unterstreichen.

Wenn Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad vorhanden sind (z. B. Hornlautsprecher oder/mit Breitbänder wie der Saba, würden Röhrenamps mit wenig Leistung gehen. Dann würde ich unbedingt SE vorschlagen.

Ein Bekannter hatte mir zunächst seinen selbstgebauten SE ausgeliehen. Ich hatte aufgrund des Klangs sofort Blut geleckt.

Als nächstes kaufte ich einen Dynavox (Audio Institute) VR-70E. Ein PP mit 40W pro Kanal. Vom Klang war ich enttäuscht. Zwar viel Leistung und bassstark. Es fehlte allerdings vollkommen der typische Röhrenklang. Was ich damit meine, lässt sich schwer beschreiben. Es ist das Gefühl, die Musik lebt und ist greifbar. Ein Transistoramp klingt gegenüber dem SE irgendwie künstlich und tot.

Nun habe ich seit ein paar Wochen einen neuen Aurexx Crystal für unter 250,- über Ebay. Ich bin absolut zufrieden. Meine derzeitigen Wohnzimmer-LS haben einen Schalldruck von unter 90dB/W/m. Die 2 x 3,5 Watt des Aurexx reichen für gehobene Zimmerlautstärke. Zu 90% reicht mir das. Womöglich bin ich deshalb so zufrieden, weil die Boxen und der Amp gut harmonieren.

Rauschen oder Brummen oder Tiefbassmangel sind nicht vorhanden. Seit ich den kleinen Amp habe, benutze ich den Transistoramp von Arcam (auch ein gutes Teil) nicht mehr. Es ist unglaublich, wie gut der Aurexx für das kleine Geld spielt. Unbedingt kaufen! Falls der wider Erwarten nicht gefällt, bekommt man beim Wiederverkauf quasi den Neupreis zurück.

Aber eines sollte man beachten: 3,5 Watt --> passende Lautsprecher suchen


[Beitrag von markusred am 03. Mrz 2005, 13:02 bearbeitet]
wl
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Mrz 2005, 14:51
Hi.

Danke für die vielen Antworten.

Prima ist der Hinweis „Phillips AG 9016/22" (funny). Gefunden habe ich noch den „K + H VS-56" bzw „Saba Telewatt". Ich werde mich nach beiden Geräten umsehen. (Falls jemand so ein Gerät 'rumstehen hat...)

Grüße aus dem Norden
Werner
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 03. Mrz 2005, 17:49
Hi

Über die Telewatt Modelle gibts hier prima Informationen:
http://home.arcor.de/pfaue/klangkue/verstaerker/verstaerker.htm

Schön aber auch teuer wenn sie gut in Schuß sind



[Beitrag von Belzebub69 am 03. Mrz 2005, 17:49 bearbeitet]
sibro
Stammgast
#16 erstellt: 03. Mrz 2005, 22:24
Wie ist es denn mit den Conrad-Electronic-Bausätzen, jetzt sogar Röhrenverstärker, >> hat jemand sowas schon erprobt ?
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Mrz 2005, 22:29
Über Conrad bausätze weiß ich leider nöschte, aber einen interessanten Bausatz findest hier:
http://hifi-forum.de...401&postID=last#last

Gibts auch als FertigAmp mit geringem Aufpreis

speedikai
Inventar
#18 erstellt: 03. Mrz 2005, 23:23
hallo,

ich habe den vr70e und bin sehr zufrieden.
hört sich auf jeden fall besser an als div. transis in der 500-600 euronen klasse.
röhrensound bietet der auch!!!!

habe allerdings den aurexx mal an klipsch rf35 gehört und das war megaklasse.

aber der braucht wie ob. genannt wirklich starke boxen.
mit dem vr70e gehen auch normale, allerdings sollte man unbedingt dire röhren tauschen.

eine 84er hört sich halt anders an als eine 34er, und einer 88er und eine ....

hätte auch interesse an den walter bausätzen.

kai
gerk
Neuling
#19 erstellt: 07. Mrz 2005, 18:13
Hallo Profis!!


Ich bin über meinen Freund an die Röhren geraten und würde gern wissen was der Unterschied zw. Klasse A Röhrenverstärkern und dem Rest ist.

Stimmt es dass manchmal zusätzlich auch ein Trans eingebaut wird?

Danke im voraus!
gerk
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Mrz 2005, 18:58
Hallo,

ich hab mich durch diesen Thread insperieren lassen und mir den Aurexx Crystal für gut 210 Euro bei Ebay ersteigert.
Klingt wirklich klasse das Gerät.
Ich hatte zuvor einen Revox B025 im Betrieb und bin jetzt von dem Röhrenklang des Aurexx wirklich begeistert.
Er steuert 2 Hörner mit ca. 96dB Wirkungsgrad an, sodass die eher geringen 2x 3,5W kein Problem darstellen.
Ich kann den Aurexx also voll und ganz empfehlen.
Danke für die indirekte Hilfe


[Beitrag von Der_Wasi am 10. Mrz 2005, 18:58 bearbeitet]
sibro
Stammgast
#21 erstellt: 12. Mrz 2005, 17:24
Gab mal von telefunken den 2x ECL82-verstärker, auch immermal mal b.ebay, der tuts allemal für zimmerlautstärke.
Mit der zeit werden wieder so manche Röhren(klein)amps wieder neu aufgelegt.
dr.matt
Inventar
#22 erstellt: 13. Mrz 2005, 18:51
Hi,

ich hätte ein paar Röhren-Mono Endstufen für 400 Euro abzugeben.

Die sind auf jeden Fall, den Bausatz-Geschichten vorzuziehen.

Technische Daten :CT-15
Ausgangsleistung 4 - 8 Ohm :15 Watt Class A

Eingangsempfindlichkeit :400mV

Eingangsimpedanz :15K / 320K wählbar
Frequenzgang :15 - 80.000 Hz - 2dB

Klirrfaktor THD bei 15 W :< 1%
Klirrfaktor THD bei 50mW :< 0,05%
Fremdspannungsabstand :> 90 dB
Dämpfungsfaktor :> 9
Röhrenbestückung :2 x EL 34, 2 x 12AU7(ECC 82)

Stromversorgung :230V / 50Hz

Leistungsaufnahme :95 Watt
Abmessungen :405 x 240 x 135 mm
Gewicht :9 Kg


Reine Class-A Mono-Gegentaktendstufen in asymmetrischer Gehäuseausführung (links und rechts) ermöglichen eine individuelle Aufstellung. Das Gehäuse ist schwarz eloxiert und besteht aus 5mm starkem Aluminium. Folgende Ausstattungsmerkmale zeichnen für ein außergewöhnlich lebendiges, offenes Klangbild und störfreien Betrieb:




weiter Leistungsfrequenzgang durch Einsatz einer Treiberröhre 12AU7
hervorragender Störspannungsabstand durch konsequente sternförmige Masseführung
und aufwendigem Netzteil mit Power-Mosfet als elektronische Siebdrossel
Röhrenschonender Softstart
hohe Eingangsempfindlichkeit, daher auch Betrieb mit Passiv-Vorstufen möglich
Netztransformator durch Schwingungsdämpfer vom Chassis entkoppelt
Ground-Lift Schalter zur Vermeidung von Brummschleifen


Hochwertige versilberte, keramische Röhrensockelen
Qualitätsröhren , EL 34 von AEG, 12AU7 USA-Typen


Wäre das nichts ?


Gruß,
Matthias


[Beitrag von dr.matt am 13. Mrz 2005, 19:00 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 13. Mrz 2005, 18:54
Hi

Von bitte was möchtest Du Dich trennen?? Könnt ich biddö mal ein Foto sehen und ein paar technische Daten??

Padde
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Mrz 2005, 18:59
Mit einem Budget von 350 Euro wuerde ich lieber weiter via Tranistor hoeren. Denn wenn man bedenkt was ein (einiziger) gescheiter Uebertrager kostet....
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 13. Mrz 2005, 19:02
Nö imho.. aber viel Spaß mit den TransistorGeräten
dr.matt
Inventar
#26 erstellt: 13. Mrz 2005, 19:11
Hallo Belzebub,

es handelt sich hierbei um die Lechner CT-15 MK1.
Auch wenn diese Firma vielen unbekannt sein dürfte, versichere ich doch euch, daß es sich hier nicht um einen Bausatz handelt und auch nicht um Produkt einer Hinterhof-Firma.

Die Firma Lechner genießt bei Insidern allerhöchste Wertschätzung !!!

http://i4.ebayimg.com/03/i/03/40/66/e8_12_sb.JPG

http://hifi-forum.de...592&postID=last#last


Liebe Grüße,
Matthias


[Beitrag von dr.matt am 13. Mrz 2005, 19:14 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 13. Mrz 2005, 19:41
Hallo dr.matt

hab den entsprechenden Thread beantwortet. Das ihr auch alle immer so schrecklich weit weg wohnen müßt

Damit scheide ich leider auch aus Drück Dir die Daumen das Du sie in gute Hände abgeben kannst..

dr.matt
Inventar
#28 erstellt: 13. Mrz 2005, 21:23
Hallo Belzebub,

dafür gibts ein :


Liebe Grüße,
Matthias
speedikai
Inventar
#29 erstellt: 13. Mrz 2005, 22:09
hallo,

leider hat es eine meiner boxen erwischt. katze!!!
nun muss ich für 400 was anderes nehmen.
schade, der amp. ist mehr als interessant.

kai
dr.matt
Inventar
#30 erstellt: 13. Mrz 2005, 22:29
Hallo Kai,

ich offeriere die Endstufen ja schon seit gut 2 Monaten.

Als passionierter Stax-Hörer bilde ich mir auch ein, Hifi Geräte klanglich zuordnen zu können.
Und wenn ich nicht meinen Hifi-Frieden mit meiner neuen Acurus Vor/Endstufe gemacht hätte, würde ich die Monos auch nicht abstossen.

Nur ist es halt so, daß die Acurus A-200 auch bezahlt werden möchte.

Deshalb biete ich diese klanglich wie optisch schönen Mono-Endstufen zum Verkauf an .
Doch die gehen einfach nicht weg !!!!!

Was soll ich tun, etwa im Preis noch weiter runtergehen ?
Die sind doch jetzt schon ein absolutes Schnäppchen.

Ich kann es echt nicht mehr verstehen, wenn man so mitbekommt, "was" teilweise für teures Geld im Biete-Bereich vertickt wird.

Scheinbar bestehen viele Menschen darauf, einfach nur beschissen zu werden, entschuldigt bitte meine Ausdrucksweise.

Es geht doch gar nicht um den Klang der Geräte, einzig der Name des Herstellers scheint relevant zu sein.


Liebe Grüße,
Matthias
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 13. Mrz 2005, 22:46
Oder die Entfernung ist schlicht zu groß

Runtergehen würde ich echt nicht vom Preis, entweder weiß das einer zu schätzen was Du veräußert oder nicht. Haste den auch schon woanders angeboten? Also außerhalb des Forums??

Gibts doch gar nicht

*Daumendrück*
audiosix
Stammgast
#32 erstellt: 14. Mrz 2005, 00:00
Hallo,

die CT 15 gibt es neu für 499 Euro, da ist 400 für Gebrauchte nicht gut vermittelbar.

Reinhard
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 14. Mrz 2005, 00:11
Uuuih das ist nicht schön.. wußte ich nicht. Hm.. dann wird vielleicht doch etwas Flexibilität gefragt sein

dr.matt
Inventar
#34 erstellt: 14. Mrz 2005, 00:39
Hi Reinhard,

war mir bisher nicht bekannt.

Hättest du da eine weiterführende Info für mich ?

Wie kommt es dann, daß der Hersteller nach wie vor 1000 Euro dafür verlangt, da die technischen Unterschiede zwischen MK1 u.MK2, ja marginaler Natur sind ?

Aber es ist schon vollkommen richtig, wenn die "Neu" für nur499 Euro offeriert werden,
dann sind die 400 Euro für die Gebrauchten,eindeutig zu hoch.

Leider !!!


Gruß,
Matthias
audiosix
Stammgast
#35 erstellt: 16. Mrz 2005, 16:05
Die Geräte sind mal in Riesenstückzahlen aus dem Ostblock, wahrscheinlich Tschechien, gekommen.

Meines Wissens hatte Conrad die gekauft.

Restbestände gibt es bei Fernseh Lechner in Brannenburg:

MK 1 für 499 €
MK 2 für 999 € Die MK 2 sind in Deutschland umgebaut und in vielen Bereichen verbessert. Denke das Herr Lechner gern Auskunft gibt.

Kaufen bei tube-audio.de

Reinhard
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