Dynavox VR-70E Infos?

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Tulpenknicker
Inventar

#1 erstellt: 24. Mrz 2005, 20:30

Hallo zusammen und frohe Ostern im Voraus falls ihr wegfahren werdet .... !

Da ich vergangen Dienstag mit die Stereoplay 04/2005 und im Test der Dynavox VR-70E für sein Geld ziemlich gut abgeschnitten hat, habe ich mir überlegt diesen Einsteigeramp für die Röhrenklasse zuzulegen.

Da das Angebot des Dynavox VR-70E im Ebay stetig zunimmt, kann man dieses Gerät bereits für 300€ - 350 € bei seriösen Händlern mit Garantie erstehen.

Hier meine Fragen:

1. Ist das Gerät wirklich so klein und kompakt wie in der Stereoplay angegeben ? (B*H*T = 35*18*26 cm)

2. Das Gerät hat nur einen Eingang, gibt es so etwas wie einen Cinch Verteiler wo man mehrere Geräte anschliessen kann? (Jaaa, ich weiss, zu viele Bauteile in einer Kette verschlechtern den Klang)

3. Könnte mann ohne Problem an ein Boxenpaar 2 Verstärker anschließen (wovon selbstverständlich immer nur einer in Betrieb ist), oder handelt man sich dadurch Probleme ein? Bisher bin ich immer davon ausgegangen, das dies möglich ist.

Warum ich gerade mir den Dynavox antun will? Ganz einfach, es ist der günstigste Einstieg in die "wunderbare Welt" der Röhren und das dieses relativ billige Teil in der Stereoplay so manchen teureren Transenamp in die Schranken gewiesen hat , machte mich richtig neugierig. Und falls das Ding mir doch nicht gefallen sollte gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Ab in den Schrank und einstauben lassen (nimmt ja nicht viel Platz weg

) und für die Enkel aufheben.

2. Ins Ihhhbbäää stellen und sich über die Neulinge freuen, die die Preise ins unermessliche treiben..

Gruss,

der Nils

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Mrz 2005, 20:53

Schön das Du langsam aber sicher zu einem Ziel kommst

Jo das Gerät hat die relativ zarten Ausmaße

Es gibt Cinchverteiler im Zubehör, Reichelt oder Conrad

Willst Du 2 Amps pro LS nehmen

oder 2 Amps für 2 LS

Letzteres ginge in die Richtung BiAmping, normalerweise werden dann aber glaub ich Endstufen genommen und keine VollAmps. Ob man dann da sonstwas verändern kann an den Innereien das sowas funzt weiß ich nicht.

Wenn Dir das gerät die 300€ wert ist wirst Du damit bestimmt ein recht zufriedenstellendes Gerät erwerben, Röhrenupdates stehen Dir ja auch offen, die Biassache sollte doch auch klappen oder

speedikai
Inventar

#3 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:08

hallo,

das mit den ls habe ich auch nicht verstanden.
die leistung reicht! kein bi-amping nötig.

wenn du einen anderen, zb surround-amp. noch anschließen mußt, dann gibt es da umschaltkästchen.

naja zierlich ist was anderes. da gibt es so kleine von cayin, nicht grösser als din a5.

aber die maße sollten wohl stimmen. komme heute nicht mehr zum nachmessen.

ich betreibe den vr70 mit nem vorverstärker, da habe ich genug anschlüsse. mit guten kabeln kann das positiv für den klang sein. was soll denn da angeschlossen werden??

kaufen, hören, vv-röhren tauschen, hören, genießen!

kai

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:14

Hi speedkai

Hast Du am Amp was verändert am Eingang oder konntest den Vorverstärker da so ohne weiteres anschliessen? Wenn er nur einen Eingang hat ist das ja schon etwas wenig

speedikai
Inventar

#5 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:16

ups,

ich hatte vorher auch den marantz pm7200.
jetzt bin ich wesentlich glücklicher mit dem vr70!!!

bilder und einstellhilfen findest du hier:

www.fotos.web.de/kai.kanert

Tulpenknicker
Inventar

#6 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:17

Hallo Belzebub69,

nein um Gottes willen, kein Bi-Amping *fg*....

Ich nur ein Lautsprecherpaar und kann mir aus Platzgründen nur ein Paar vernünftig aufstellen. Da ich meinen Transistoramp nicht wegtun möchte (noch nicht

), auf Grund seiner Anschlussmöglichkeiten und seines gar nicht mal so schlechten Klangs, wollte ich Ihn an dem gleichen Paar Lautsprecher benutzen.....Allerdings: entweder würde ich mit der Röhre hören oder mit dem Transistor, selbstverständlich ist jeweils nur ein Verstärker eingeschalten.....

Oder muss ich immer fleißg umstöpseln?

An meine LS kann man sowohl Bananestecker als auch pure Litze anschliessen.

Tulpenknicker
Inventar

#7 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:20

Hi Speedikai,

Du hast jetzt in der Zwischenzeit auch schon geantwortet...*fg*

...Ähmmm....rate mal welchen Transistoramp ich habe....richtig den Marantz PM7200...vom Klang her ist er an meinen Nuberts nicht schlecht, doch irgendetwas vermisse ich....

Gruss,

Nils

[Beitrag von Tulpenknicker am 24. Mrz 2005, 22:02 bearbeitet]

speedikai
Inventar

#8 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:20

hallo,

vv an die röhre!
cd, phono, ... an den vv!

könnte auch 2 endstufen an den vv und dann bi-ampen.
der aurexx hat auch nur einen.

aber es gibt gute gebrauchte vv, aber auch da hat jeder einen anderen klang

kai

speedikai
Inventar

#9 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:34

hallo,

hatte kurze zeit nubox380 an meinem marantz.
und du???

also kästchen kaufen, oder umstöpseln!

was hast du denn alles am pm 7200 dran?

kai

Tulpenknicker
Inventar

#10 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:51

Hi Speedikai,

ich habe die nuLine30 und folgende Geräte:

- MD-Recorder
- Tapedeck
- Tuner
- CD-Player
- Line in VCR

...die beiden oberen Geräte brauchen REC\PLAY Eingänge...wobei ich auf ein REC verzichten könnte..

Gruß,

Nils

[Beitrag von Tulpenknicker am 24. Mrz 2005, 22:01 bearbeitet]

speedikai
Inventar

#11 erstellt: 24. Mrz 2005, 22:20

hi nils,

der wirkungsgrad der 30 ist nicht sooo enorm.
würde dir dann doch empfehlen auch die endröhren zu wechseln, el34l. die haben mehr leistung. ansonsten sollte es gut klingen, da die nuline etwas räumiger spielt.

stöpsel vielleicht erstmal um. wenn es dir dann vom klang zusagt brauchst du auf jeden fall einen vv.

da gibt es oft ganz gute gebrauchte aus den 80ern bei ebay.
onkyo, luxman, grundig, ...
ich hab nen onkyo dran, der hat alles.

neu ganz gut und nicht so teuer nad! viele hifi händler haben da so einiges auf lager. oft günstiger als bei ibey.

kai

Tulpenknicker
Inventar

#12 erstellt: 25. Mrz 2005, 15:07

Eine letzte Frage habe ich da noch....

Ich habe mir die Röhren in der Vorstufe angesehen und dachte zuerst, das die ganz normale ECC81,82,83 Doppeltrioden seien, leider kann ich mit der Typenbezeichnung 6F2 nicht viel anfangen, welche Röhren kann man stattdessen einsetzen und vor allem, wo kann man diese günstig besorgen?

Gruß,

Nils

speedikai
Inventar

#13 erstellt: 25. Mrz 2005, 20:15

hallo,

das sind ecf82. wenn es gute sind, dann bei ebay recht teuer. ebay international ist günstiger. aber es gibt da im netz so einige röhrenfans. 20 euro mußt du aber rechnen.

ist eigentlich mehr ne fernsehröhre.

kai

Tulpenknicker
Inventar

#14 erstellt: 25. Mrz 2005, 20:30

Würden den der Tausch der 6F2 gegen die ECF82 lohnen oder sollte man lieber drin lassen und warten bis sie nach möglicherweise einige tausend Betriebsstunde ihr leben aushauchen?

speedikai
Inventar

#15 erstellt: 25. Mrz 2005, 20:42

hallo,

ich kenne keinen der diesen schritt nicht als
DIE KLANGVERBESSERUNG bezeichnen würde.

ohne den tausch spiel er sehr ähnlich wie der marantz.
nach dem tausch ist es wie befreit, räunlicher, bessere höhen, mitten, sauberer bass, einfach besser. hier schreibt sogar einer, dann ist es besser als die ki version von marantz.

kannst ihn dir zulegen. anhören. denke dann stellst du es selber fest.

kai
die endröhren kannst du aber erstmal drinlassen.

speedikai
Inventar

#16 erstellt: 25. Mrz 2005, 20:48

hier

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WD2V

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WD2V

gute adresse

www.hf-shop.de

Tulpenknicker
Inventar

#17 erstellt: 29. Mrz 2005, 12:51

....Es ist vollbracht,

ich habe den VR-70E geordert, ich denke daß ich das Gerät bis Ende der Woche in den Händen halten werde !!

Habe direkt bei BTB-Elektronik ein Paar ECF82 aus europäischer Produktion geordert, mal sehen wie die klingen, ich denke mal nicht schlechter als die 6F2 aus China.

Wie sieht das eingentlich mit den EL34 aus? Kann man diese Röhre später auch gegen eine KT66 oder KT88 austauschen? Oder muss man bei den EL34ern bleiben? Die Datenblätter die ich bisher gesehen haben sagen ja, allerdings kann es auch sein das ich mich verlesen habe, bzw. die Datenblätter nicht richtig lesen kann

Hintergrund: In der aktuellen Stereoplay haben die bei dem teureren Cayin 50T die EL34er gegen 6L6er, KT66er oder KT88er ausgetauscht um das Klangbild zu beeinflussen, von daher würde es mich interessieren...

Gruß,

Nils

Tulpenknicker
Inventar

#18 erstellt: 31. Mrz 2005, 18:28

Hallo zusammen,

meine "Röhre" ist angekommen und was soll ich sagen, ich bin einfach begeistert!!! Ich habe den Amp erst einmal an mein altes und auch IQ-Subwoofersystem drangegklemmt und muss verwundert festellen das der Dynavox schon von der erste Sekunde besser an dem System besser und offener klingt als mein Marantz oder mein Onkyo....und das obwohl weder der Ruhestrom eingestellt ist, noch der Verstärker eingespielt ist.....das Ding läuft gerade genau 1 Std.

Jede Minute die ich dem Ding zuhöre habe ich das Gefühl das der Klang besser wird. Das einzige was mir aufgefallen ist, ist ein leichtes 50Hz Brummen auf der linken Seiten, daß aber zunehmend schwächer wird, könnte es sein, das der Ruhrestron nach der richtigen Einstellung "schreit"? Zumindest habe ich glesen, daß dieses Brummen durch falsch eingestellten Ruhestrom hervorgerufen werden kann, aber erst einmal lasse ich das Gerät sich ein paar Stunden "einbrennen" bevor ich die Einstellpotis quäle, hoffentlich ist bis dahin auch der beißende Lackgeruch verschwunden

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 31. Mrz 2005, 18:35

Hallo

Glückwunsch zum neuen Amp

Da hatten wie 2 heute wohl Weihnachten

Gönn Dir noch ein paar entspannte Hörstunden bevor Du den Ruhestrom kontrollierst

Tulpenknicker
Inventar

#20 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:01

Hi Belzebub69,

ich habe deinen Cayin gesehen und muss sagen, daß ich fast vor Neid geplatzt wäre

Der sieht sehr gut aus, besser als der Yaquin den und vorher hattest und um einiges mehr besser als mein Dynavox

...war auch bestimmt ungefähr um den Faktor 8-10 teuere als meiner(350€), oder?

Ich lasse meinen Amp 5 - 10 Hörstunden in Ruhe bevor ich in ärgere.....wie war das: Ruhrstromeinstellung ist dann gut, wenn die Anodenbleche glühen?

*scherzamrande*

...Verdammt jetzt geht es auf 2 Bertriebsstunden zu und der klingt wieder ein bisschen besser....

Das Einziege was mich gerade nervt ist dieser verdammte Lackgeruch....kommt mir irgendwie bekannt, denn so ungefähr hat es gerochen, als ich letzten Jahr die Holzrollläden gestrichen habe, mit dem Unterschied, daß ich die Fenster schliessen konnte, jetzt macht es ja keinen Sinn es sein denn ich möchte High werden

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:08

He-hee das geht auch besser als mit Lackgeruch

Hm.. den Cayin in der Version ist ein Auslaufmodell, Nachfolder ist der Ti88. Aber etwas mehr als nen Duusi mußt schon hinlegen. Optisch geht der Cayin imo deutlich in die europäische Designregion, der Yaqin sieht imo nur etwas chinesischer aus vom Styling.

Vielleicht zischt Du Dir heute abend noch nen paar kühle Blonde.. am offenen Fenster

und läßt ihm mal so 24Stunden zum einspielen, dann sollten die Messpunkte stabil sein.

Tulpenknicker
Inventar

#22 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:20

...Das mit dem offenen Fenster um dem kühlen Blonden ist eine Prima Idee

....kalt kann mir nicht werden....die Röhren heizen gar nicht mal so schlecht, sogar etwas mehr als mein Marantz in Class A-Betrieb

Tulpenknicker
Inventar

#23 erstellt: 01. Apr 2005, 19:03

....Kurzer Zwischenstand:

Das Ding klingt jetzt sehr ansprechend und ich habe endlich nach 10 Jahren des ewigen Suchens den Verstärker gefunden der so klingt wie es sein muss (subjektiv) und dabei noch bezahlbar ist.

Obwohl die Röhren noch nicht eingebrannt sind, habe die Vorstufenröhren 6F2 gegen die ECF82 von EI (Yugoslavien) ausgetauscht und muss sagen das der Klang sich jetzt in allen Bereichen weiter verbessert hat. Was mich allerdings ein bisschen nachdenklich stimmt ist die Heizung einer der beiden Röhren, kurz nach dem Einschalten leuchtet sie etwas hell auf um dann wieder dunkler zu werden. Es liegt eindeutig an der Röhre, ich habe die Seiten getauscht und das "Erleuchtung" ist mitgewandert. Die andere Röhre hingegen verhält sich völlig normal, ich denke hierbei handelt es sich um ein Qualitätsproblem des Röhrenherstellers. Kennt einer von euch eine Adresse im Internet woher man gute ECF82 beziehen kann?

Jetzt lasse ich das Gerät erst einmal so wie es ist der Ruhestrom wird von mir erst in paar Tagen nochmal nachgeprüft und ggf. eingestellt.

Gruß,

Nils

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 01. Apr 2005, 19:10

Prima das zu hören

Beim Röhrenkauf hab ich gute Erfahrungen mit/bei Tubetown.de gemacht, schau einfach mal rein

Gibt aber natürlich auch andere TubeSeller

Tulpenknicker
Inventar

#25 erstellt: 01. Apr 2005, 19:53

Mal eine ganz andere Frage,

was ist eigentlich wenn die Heizung von der kleinen ECF durchbrennen würde, wäre das ein Problem

...Ich denke nicht(außer das die Röhre hinüber wäre)...ich möchte aber gerne beruhigt werden.

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 01. Apr 2005, 20:05

Na das hört sich imo nach nem Röhrentotalschaden an

speedikai
Inventar

#27 erstellt: 01. Apr 2005, 20:31

jau,

die is hin!

vielleicht hilft das:

kai

[Beitrag von speedikai am 01. Apr 2005, 20:37 bearbeitet]

Tulpenknicker
Inventar

#28 erstellt: 01. Apr 2005, 21:02

Hi Speedikai,
ist das eine Valvo die auf dem Foto so nett strahlt? Ungefähr so hell ist meine "EI" ca 2 Sekunden nach dem Einschalten, danach normalisiert sich alles zu einer gesunden röte....am besten ich schalte den AMP gar nicht mehr aus *fg*

Aber um auf meine Frage zurückzukommen: Dem AMP macht das doch nichts wenn der die Heizung sich irgendwann ganz verabschiedet, oder etwa doch?

Tulpenknicker
Inventar

#29 erstellt: 01. Apr 2005, 21:17

...Okay, lange Rede kurzer Sinn, ich habe es mir nochmal angeschaut und war mir nicht geheuer, dazumal die Röhre mich leise anbrummte beim Einschalten....jetzt sind die robusten Chinesen wieder drinn und alles funzt wieder so wie gehabt

Falls es jemanden interessiert: ich habe mit meiner Digicam ein kleines Quicktime Movie aufgenommen wie es aussah, vielleicht als Anschauungsmaterial interessant, wenn einer es sehen möchte kann er es hier runterladen:

Defekte Heizung

[Beitrag von Tulpenknicker am 01. Apr 2005, 21:29 bearbeitet]

speedikai
Inventar

#30 erstellt: 01. Apr 2005, 21:31

jau,

ist ne valvo!
eine davon geht halt immer etwas später an als die andere.
nach 10 sek. laufen sie gleich.
habe noch 2 mullard, aber noch nicht probiert.

schau mal bei ibey, da gibt es nen briten der öfter gute mullard zu vernünftigen preisen anbietet.

kai

Tulpenknicker
Inventar

#31 erstellt: 01. Apr 2005, 21:56

..Ich habe mir das Video nochmal angeschaut: Es betrifft nur die Heizung des Triodenteils von der ECF82, der Pentodenteil fährt ganz normal langsam hoch, ich tippe auf einen Kurzschluss in der Heizung...egal, werde das Ding zu Anschauungszwecken mal die Tage schlachten