Subwoofer Kabel - Tuts auch ein einfaches Chinch?

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XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Dez 2009, 21:34
Hallo Freunde, hab im Internet ganz verschiedene Aussagen gefunden, zu der Qualitätsfrage: Subwoofer mit einem teuren und hochwertigen Subwooferkabel anschließen, oder über ein einfaches Chinchkabel.
Dabei halten sich zweierlei Meinungen die Wage: Einerseits sollen die Tiefen wohl satter und besser klingen, wenn man ein teures Subwooferkabel verwendet z.B. aus dem Hause Oehlbach.
Die anderen behaupten, ein einfach geschirmtes Chinch würde die gleiche Qualität bringen, da die oberen Frequenzen eher empfindlich sind und mehrfacher Abschirmung bedürfen...

Preisfrage: wer ist im Recht? Muss ich für ein Subwooferkabel 50 € ausgeben und Oehlbach kaufen, oder reicht ein Chinchkabel für 20€ ??? Ich hatte mal wegen eines Kabelbruches durch Schrankverrücken vorrübergehend ein Baumarktkabel am Sub, das war Katastrophe pur. Der Sub hat nach wenigen Sekunden angefangen zu brummen und das war extrem nervig...

also ich denke gute kabel, die Frage stellt sich nicht. Nur ob es eben ein Subwooferkabel sein muss?? Können die Kabel etwas, was ein gutes einfaches Chinchkabel nicht kann???

Liebe Grüße, Ben.

(Achso, meine Anlage ist eine 5.1 von Harman Kardon, der Sub ist ein cube von Quadral)
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 20. Dez 2009, 22:36
die beiden Kabel hab ich im Auge...


Teuer - Oehlbach

VS

Günstig - SunshineTronic


[Beitrag von XXXbenjaminXXX am 21. Dez 2009, 11:05 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#3 erstellt: 21. Dez 2009, 07:46
nimm das preiswerte
Brooklyn
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Dez 2009, 10:40
Der 2. Link funktioniert nicht, aber ich muss sagen es kommt auch immer auf die Strecke drauf an. Ein ganz günstiges würde ich nicht nehmen. Es sollte ordentlich abgeschirmt sein und die Stecker sollten auch nicht ganz einfach aussehen.

Ein gutes Mittelmaß halt
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Dez 2009, 11:12
keine Ahnung, warum der link nicht geht. habs mehmals versucht zu korrigieren...

http://www.amazon.de...id=1261382697&sr=1-1

* Kabel(PVC, Schwarz): Durchmesser: Ø=7,0 mm.
* Abschirmung: 4-fach (2x Cu-Geflecht + 2x Alu-Folie).
* Stecker(Perlweiß): Voll-Messinggehäuse; Kontakte: 24K hartvergoldet.
* Innenleiter: OFC-Kupferleiter(Bis 99,99% Sauerstoff frei).
* Länge: 0,7 m

Preis: 6,90 € zzgl.Versand...

hört sich für mich gut an. der Sub steht sehr dicht am Verstärker, da reicht das Kabel...

Aber grundsätzlich hab ich immernoch die Frage: Was ist an einem Subwooferkabel anders, als an einem normalen Chinchkabel???

Es ist aus Kupfer, es ist mehrfach geschirmt, die Anschlüsse sind vergoldet, der Kabelquerschnitt ist groß...
Das sind doch alles Gemeinsamkeiten, keine Unterschiede?!

Ich würd das gern technisch/physikalisch verstehen. Das Signal ist analog, OK, also muss man verhindern, dass durch lange Strecken, zu hohe Wiederstände oder am Anschluss selbst Verlußte entstehen, oder das Signal gestört wird. Aber letztendlich ist das Signal doch genau wie jedes andere eine Mischung elektrischer Signale niederer Frequenz. Wo ist da der Unterschied??? Gibt es tatsächlich Kabel, die niedrige Frequenzen besser leiten als hohe???
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Dez 2009, 11:20
SunshineTronic® PREMIUM - Digital Koaxialkabel / 0,7m

einfach bei google oder amazon eingeben. irgendwas ist mit dem link oder ich stell mich einfach zu blöd an...
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Dez 2009, 11:36
http://www.al-kabels...9115635&AnbieterID=1

Das Kabel kann Kaffee kochen und rezitiert dabei aus der Frankfurter Allgemeinen...
Wie kann denn ein Kabel 200€ der laufende Meter kosten? Hat jemand von euch sowas und wenn, lohnt sich das echt??????
XN04113
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2009, 11:49
Bitte KEINE Kabeldiskussion - entweder man glaubt an Voodoo oder nicht
halo_fourteen
Stammgast
#9 erstellt: 21. Dez 2009, 11:52
Jo, da werden so richtig die Vorhänge vor der Bühne aufgezogen so anders spielt das (nach angemessenen EInbrennvorgang).
Auch kommt die Frau aus der Küche gerannt und fragt ob du einen neuen teureren Sub hast....

Das von dir verlinkte Kabel sollte eigentlich funktionieren, ich würde aber doch auf ein Subwooferkabel setzen.
Nur so zur Sicherheit
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Dez 2009, 12:01
genau das irritiert mich ja so. es ist kaum erklärbar, warum ein subwooferkabel, aber am ende heist es doch: nimm das subwooferkabel.
halo_fourteen
Stammgast
#11 erstellt: 21. Dez 2009, 12:05
Naja, natürlich keins für >20€.
Aber halt auch kein Digital Koax Kabel, wenn dann schon Mono Cinch. Da gibt es glaube ich Unterschiede bei den Wiederständen, 75Ohm vs ?. Spielt aber wiederrum keine Rolle....
kölsche_jung
Moderator
#12 erstellt: 21. Dez 2009, 12:26
Hallo Benjamin,

am besten beschäftigst du dich mal ein wenig mit Physik, dann wirst du schnell merken, warum Kabel nicht klingen (es sei denn es handelt sich um absolute Fehlkostruktionen (wie zB ungeschirmte NF-Kabel, die allerdings auch nicht selber klingen, sondern sich uU nur ne Menge Störungen einfangen)

... hier übrigens einiges wissenswertes über Kabel.

dann kannst du dich ein wenig mit der menschlichen Psyche beschäftigen und du verstehst auch noch, warum man Unterschiede hört (zu hören glaubt!) obwohl keine da sind.

wenn ein Cinchkabel innerhalb der technischen Parameter liegt und eine vernünftige Möglichkeit der Verbindung mit dem Gerät bietet, reicht das völlig ...
... das erfüllen übrigens bereits die Beipacklakritze-Kabel, sieht nur nicht so dolle aus

Klaus
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Dez 2009, 13:03
@ halo_fourteen: warum kein "digitales" coax-kabel?? Nun sagt mir noch, es gibt unterschiede bei Coaxialkabeln zwischen digital und analog und ich versteh gar nichts mehr...
kölsche_jung
Moderator
#14 erstellt: 21. Dez 2009, 13:16

XXXbenjaminXXX schrieb:
.... Nun sagt mir noch, es gibt unterschiede bei Coaxialkabeln zwischen digital und analog und ich versteh gar nichts mehr...



kölsche_jung schrieb:
....
... hier übrigens einiges wissenswertes über Kabel.

....


...
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Dez 2009, 13:22
ok, hab den Link gelesen... Also ehrlich gesagt: Ich wollte nicht wissen, wie der Kabelquerschnitt sich auf die Ausgabe der Frequenzen auswirkt, somal ich ja für den Sub eh nur im Bereich von 20 - 100 Hz brauche. (+/- ein wenig mehr bzw. weniger). Und da ich nur eine Kabelverbindung um die 1 m brauche, erledigt sich das Thema Wiederstand eh zum größten Teil. Bei 10 m lass ich ja mit mir reden. vielleicht auch bei 3-5 m wenn ich einen guten Tag habe...
Die Frage ob eine Kupferader oder mehrere ist vielleicht interessant. Aber ich denke, bei mehreren Kupferkabeln, wird der Wiederstand gegenüber einem massiven eher höher, oder? Sicher ein Thema für abendfüllende Diskussionen zwischen Elektrotechnikern und Akkustikern. Ich will einfach nur wissen, ob ich mit einem 10€ Kabel weniger guter Hörqualität habe, als mit einem 50 € Kabel. Und ich muss nicht ein Thema bis an die Grenzen der Physik verwissenschaftlichen, dann ein Vermögen ausgeben, um mir dann einzubilden, dass ich, bei dem vielen Aufwand und dem vielen Geld dann mehr/weniger höre.
Natürlich will ich mich aber auch nicht ärgern, wenn ich bei meiner Anlage die beinahe 2000€ Wert ist, wegen 10€ zu wenig für ein Kabel schlechte Soundqualität habe...
Wäre echt cool wenn jemand mir auf den Punkt sagen kann, worin sich ein digitales/analoges Chincnkabel und ein normales Chinchkabel von einem Subwoofer-chinch-kabel unterscheiden. (Abgesehen von der tollen Verpackung und den 20€ Aufpreis für den Namen).
Ich erwarte nicht, dass mir ein Händler das sagen kann (er überzeugt natürlich den Kunden vom Nutzen des aktuellen Angebotes und rät vom teuersten ab und legt mir das zweitteuerste in den Warenkorb...).
Aber ich hab von den Herstellerseiten zu wenig Informationen über den tatsächlichen Nutzen der technischen Raffinessen der Kabel und von den Elektotechnikern zu viele Messkurven und zu wenig echten Höreindruck...
.....am Ende bin ich noch so blöd und kauf so ein teures Kabel, nur weil alle sagen teuer "MUSS" besser sein als billig.......
donnerkatz
Stammgast
#16 erstellt: 21. Dez 2009, 13:30
XXXbenjaminXXX
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Dez 2009, 13:44
Hab mir gerade nochmal alle Nachrichten von vorn an durchgelesen. Ich glaub wir reden ein wenig aneinander vorbei... Das es einen Unterschied von digital zu analogem kabel gibt weiß ich. (75Ohm genormter Wiederstand blablabla).
ich brauche das Kabel aber nicht zur Übertragung eines digitalen, sondern zur Übertragung eines analogen Signals und zwar für eine Strecke von weniger als 1m. Dabei will ich so wenig "Signalverlußt" haben wie nur möglich, damit am Subwoofer genau das Ankommt, was der AV losschickt... Da der Sub aber nur irgenwo zwischen 20 und 100Hz wiedergeben soll und ich (wenn ichs nicht völlig falsch verstanden habe) denke, dass die Verlußte erst bei hohen Frequenzen auftreten, glaub ich nicht, dass ein digitales oder analoges kabel hier einen unterschied machen würde. dazu kommt auch die frage, ob jemand einen solchen Verlußt tatsächlich hören würde. Vielleicht ein absoluter vollprofi in einem Tonstudio im direkten Vergleich, aber wenn ich auf dem Sofa sitze und mir bei Terminator4 die bässe um die ohren knallen lasse, ist vielleicht eher wichtig, ob ich mir 20€ hätte sparen sollen und ein wie oben angegebenes günstiges kabel für unter 10€kaufen sollte, das 4fach geschirmt ist und einen ordentlichen querschnitt hat. ich weiß, dass man einen unterschied messen könnte. mir gehts aber nicht um irgend ein lautstärkeunterschied von 02,db bei 10KHz oder so. es geht um einen subwoofer der direkt neben dem verstärker steht.

(der terminatorspruch oben heist nicht, dass ich keinen wert auf klang lege. nur wer richtig viel soundqualität haben will betreibt sicherlich eh keine 5.1 anlage mit sub...)

einfache problematik: klingt der sub mit einem subwooferkabel realistisch gesehen besser? sind die 2o€ mehr gut investiert....?
kölsche_jung
Moderator
#18 erstellt: 21. Dez 2009, 13:54

XXXbenjaminXXX schrieb:
...
klingt der sub mit einem subwooferkabel realistisch gesehen besser? sind die 2o€ mehr gut investiert....?


einfache Frage, einfache Antwort: NEIN

Der Sub wird durch ein Kabel weder besser noch schlechter.
Die 20€ kannst du besser für 2 DVDs ausgeben.

Du kannst ein völlig beliebiges (funktionierendes!) Beipackkabel nehmen, klanglich wird sich nichts verändern, abgesehen natürlich von irgendwelchen ungeschirmtem solidcore "HighEnd"-Kabeln ... damit kannst du dir schöne Störungen einfangen.

klaus
Chris1-
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Dez 2009, 14:02
@XXXbenjaminXXX

Also bin ein langer Fan von Oehlbach habe das Twin Kabel selber auch, es ist ein sehr gutes Kabel!, aber für ein Sub reicht auch ein Kabel von Hammer oder ein einfaches Chinch Kabel, da ja nur der Bass über den Sub leuft...
Barton518
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 02. Jan 2012, 05:54
Naja ich grab da jetzt mal was aus was grade zu meinen frühmorgendlichen Gedankengängen passt...

Folgendes: Ich hab mir, als ich mir den Nubert 441 Subwoofer bestellt hab, im Supermarkt für provisorisch ein billiges Chinch Verbindungskabel gekauft. Es ist 2.5m zu lang, nicht geschirmt, dünn und nicht vergoldet.

Angenommen, ich kaufe nun ein geschirmtes, dickeres, vergoldetes in passender Länge von einer bekannten Premium-Marke. Würde ich einen Unterschied bemerken?

Laut Aussagen in diesem Thema nicht.

Ich empfinde den Klang in der momentanen Situation nicht als schlecht, aber ich weiss auch nicht ob es noch besser sein könnte.

Gute Nacht.
Rap00001
Stammgast
#21 erstellt: 02. Jan 2012, 06:23
Oh die Kabelgeschichte schon wieder

Ganz einfach: solange das Kabel ordentlich geschirmt is (zwecks brummen und so) is alles in Ordnung!

Teure Kabel sind ganz einfach NUR teuer und bringen vom Klang her KEINE Verbesserung
Barton518
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 02. Jan 2012, 14:21
Also eine 1mm2 Hobbybastlerlitze für 10 Cent pro Meter ist Tontechnisch exakt gleich wie ein 500€ Premium kabel?

Warum gibt es dann dermassen wiele verschiedene Ausführungen von Audiokabeln wenn eh alles nichts bringt?


[Beitrag von Barton518 am 02. Jan 2012, 14:48 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#23 erstellt: 02. Jan 2012, 16:38
Wenn die 1qmm Litze ausreichend abgeschirmt ist, tut´s das genauso wie ein 500€ Kabel.

Warum gibt´s die dann?
Weil viele Leute einfach daran glauben, dass ein teures Kabel auch einen bessern Sound bringt.
Im Endeffekt nützt es nur dem Hersteller, dem Händler, weil die einen grossen Gewinn damit machen.

Schönen Gruß
Georg
kay1212
Inventar
#24 erstellt: 02. Jan 2012, 19:36
im Auto , nimmste doch für die Subwooferendstufe auch kein Zauberkabel , sondern nur ein gescheites Chinch und mehr ist es doch im Homehifibereich nun auch nicht . Avr ist dein Hu und aktiver Sub , ist ja die Bassendstufe , mit zugehörigen Subwoofer , also ordentliches Chinch......und gut . Notfalls , kann man ja nen 2-Kanal Chinch voneinander trennen , falls das zu viel Gewirr ist .
bobi007
Stammgast
#25 erstellt: 12. Jan 2012, 00:44
Also da ich gerade durch Google auf den Fred gekommen bin wollte
ich sagen das man nicht den einfach Chinch Stecker nehmen sollte.
Den teuren aber auch nicht weil das weg geschmissenes Geld ist.
Ich habe heute mein Teufel System bekommen und ich dachte kauf ich mir
einen neuen Chinch Stecker, aber da viel mir ein das ich mir mal
bei Ebay ein RCA Chinch Kabel gekauft hatte für 9,99€ oder so
das ist glaube 6fach abgeschirmt und vergoldet und ist auch sehr dick.
Was ich damit sagen will schaut bei Ebay nach RCA Chinch
da bekommt ihr gute Kabel zu Top Preisen habe mir da auch 2 HDMI 1.4a Kabel für 15€ gekauft.

Wer Interesse hat hier das HDMI Kabel ist etwas anderes als meine, der Shop hat die alten nicht mehr
http://cgi.ebay.de/1...&hash=item3f05452d3d


hier das Audio RCA Kabel
http://www.ebay.de/i...&hash=item35b2a1bdda
mirkooo
Neuling
#26 erstellt: 06. Jan 2020, 18:41
Hallo,
ich habe eine Frage zum Subwoofer-Kabel. Mein neuer Teufel Subwoofer hat nur ein Mono-Chinch-Eingang und das 15 m Kabel vom alten Subwoofer ist ein Y-Kabel. Kann ich dieses ohne Qualitätsverluste verwenden indem ich den einen Stecker frei lasse? Ich kann kein Brummen o.ä. feststellen.
Danke für die Hilfe!
sealpin
Inventar
#27 erstellt: 06. Jan 2020, 18:45
ja, kannst Du.
mirkooo
Neuling
#28 erstellt: 06. Jan 2020, 22:35
Klasse, danke vielmals!
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