Beamer Problem nach AVR Neukauf (Handshake?)

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vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Mrz 2011, 22:47

Hallo,

ich hoffe, dass mir hier jemand vielleicht einen entscheidenen Hinweis für die Lösung meines Problems geben kann. Es ist irgendwie verhext und ich komme nicht weiter, weil das Funktionieren und Nichtfunktionieren in einem - für mich - völlig unlogischen Zusammenhang steht.

Es geht um folgende Komponenten (alle mit HDMI verkabelt)

beamer: acer h7530d
AVR: Yamaha rx v 767 (neu gekauft, vorher onkyo tx sr 507)
dig. sat receiver: no name
blu ray player: sony
Fernseher: LG LCD (nur am Rande von Bedeutung)
Kabel vom AVR zum beamer: 7,5 m clicktronic, sonst 1,5 m HDMI amazon basic zwischen den anderen Geräten.

Bis zum Neukauf des Yamaha AVR lief alles reibungslos, ob blu ray, ob sat tv, beides lief absolut problemlos über den Fernseher und Beamer.

Nun aber funktioniert nur noch über den Fernseher alles reibungslos. Also Sat und Blu ray
Über den acer Beamer geht nur noch blu ray schauen aber kein Fernsehen mehr.

Wenn ich am Yamaha den HDMI out 2 (für den beamer) wähle und auf den sat receiver Eingang (HDMI In 2) schalte, bleibt die Leinwand weiß, bzw. sehe ich dann dieses acer Begrüßungsbild (empowering people oder so)Der Ton kommt allerdings ganz normal über die Boxen.

Der ACER sagt auch nicht: "kein Signal" ( was er aber tut, wenn ich den Sat Receiver auschalte) sondern einfach nix

Allerdings scheint da regelmäßig alle paar Sekunden ein Verbindungsversuch stattzufinden, denn der Ton geht plötzlich kurz weg und kommt gleich danach wieder.

Dabei stehen auf der Leinwand lediglich das Wort und das Symbol "HMDI" am unteren Bildrand.

Sämtliche empfohlende Kabel- und HDMI Steckplatztausch Aktionen sowie der Versuch, den Sat receiver direkt am acer anzuschließen haben alle funktioniert, und somit keine Fehler aufgedeckt. BA durchgucken, durch die Menüs aller angeschlossenen Geräte wuseln...nix

Kurz zusammen gefasst:

mit Onkyo AVR alles lief
mit Yamaha AVR: nur blu ray gucken über beamer, bei sat nur Ton über die Boxen, kein Bild auf dem beamer, wohl aber auf dem Fernseher.

ratlose Grüße

[Beitrag von vierpluseins am 23. Mrz 2011, 22:54 bearbeitet]

schwarzweiß
Stammgast

#2 erstellt: 24. Mrz 2011, 00:39

was im mit dem beamer wenn du ihn an den hdmi 1 ausgang vom yamaha anschließt?
ansonsten mal nen reset am avr durchführen...

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 24. Mrz 2011, 00:57

schwarzweiß schrieb:

was im mit dem beamer wenn du ihn an den hdmi 1 ausgang vom yamaha anschließt?
ansonsten mal nen reset am avr durchführen...

na klar hab ich solche Sachen ausprobiert, bevor ich hier die Forumsgemeinde mit meinem Elend

belästige...
Aber danke trotzdem.

Habe jetzt im internet den Begriff HDCP aufgeschnappt. Ob es daran liegen könnte...hm, frau bleibt ratlos

[Beitrag von vierpluseins am 24. Mrz 2011, 01:00 bearbeitet]

schwarzweiß
Stammgast

#4 erstellt: 24. Mrz 2011, 01:09

hdcp ist eine verschlüsselung...
aber alle geräte die du verwendest und die hdmi anschlüsse verweden diese technologie.
ging es an dem hdmi 1 denn auch nicht besser? irgendwas anders?
reset mal gemacht? wie alt ist das gerät?

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 24. Mrz 2011, 01:24

schwarzweiß schrieb:

Alles ziemlich neu, außer der Sat Receiver, der ist ein Jahr alt jetzt.
alles gemacht, wie ich hier schon zuvor im Forum bei ähnlichen Problemen gelesen habe.

Ich überlege gerade, ob zur Not ein anderer sat receiver gekauft werden muss?

Aber warum konnte der (billige) Onkyo das Signal problemlos zum Beamer schleifen?

Hab hauptsächlichen wegen der zwei HDMI out den neuen AVR gekauft und nun das

Trotzdem schönen Dank für deine Anregungen.

hutzi20
Stammgast

#6 erstellt: 24. Mrz 2011, 01:52

schon probiert das HDMI-Kabel vom AVR zum Beamer durch ein anderes zu tauschen?

schwarzweiß
Stammgast

#7 erstellt: 24. Mrz 2011, 01:56

also von den technischen daten her dürfte es eigentlich kein problem geben.
entweder ist es ein handshake problem, was aber komscih ist, weil ja bluray geht oder in den einstellungen stimmt was nicht, dann müsste ein reset helfen oder da ist irgendwo nen technischer defekt...
aber mit dem tv an dem hdmi 2 ausgang angeschlossen geht alles??? <- das wär interessant!

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 24. Mrz 2011, 03:24

Nur der Vollständigkeit halber:
Das Kabel aus dem BluRay mal in den SAT-Receiver gesteckt?
Bitte mal komplette Typenbezeichnung des SAT Receivers nennen.

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 24. Mrz 2011, 10:08

Also, der Sat Receiver ist dieser hier:

http://www.amazon.de/gp/product/B001U3ZVV4/ref=oss_product

Wie gesagt, sämtliche mögliche Kabeltauschaktionen und Umsteckereien bringen keine Fehler zutage. Ebenso wie die Reihenfolge des Einschaltens verändern.

Ich drehe mich da echt im Kreis, weil es unmöglich ist, den "Schuldigen" in der Kette ausfindig zu machen.

Da zuvor mit dem Onkyo alles lief, bin ich nun natürlich geneigt, dem Yamaha alles in die Schuhe zu schieben, aber warum klappt dann blu ray?
Auch das On Screen Menu, sowie dieses Flügel- Hintergrundbild des AVR laufen über den Beamer, aaaaber jedoch nicht, wenn gerade der Sat receiver (via AVR) als Quelle auserwählt wurde.

Irgendwie muss lediglich die Verbindung SAT-AVR - Beamer
problematisch sein, alle anderen Kombis laufen tadellos.

Wikipedia sagt diebezüglich folgendes:

.....(bla)... zum anderen bewirkt das Zwischenschalten eines AV-Receivers in die digitale Bildleitung zwischen zum Beispiel Sat-Receiver und Projektor oft, dass die Signalverbindung des Senders bei Aktivieren des Kopierschutzes HDCP per Broadcast-Flag zusammenbricht und damit kein Bild auf der Leinwand erscheint.

Kein Bild, das ist mein Problem...Leider kapiere ich den Satz oben aus wikipedia nicht so ganz...

Aber gut, wenns nicht ist, geht die Welt auch nicht unter, glücklicherweise sehe ich hauptsächlich blu ray oder DVD über den beamer. Umgekehrt wäre schlimmer.

Danke für die zahlreichen Anregungen soweit.

[Beitrag von vierpluseins am 24. Mrz 2011, 10:12 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 24. Mrz 2011, 10:40

Hmm, da fällt mir dann irgendwie auch nix ein. Mal mit diversen Auflösungen im Sat-Receiver (720p/1080i/16:9) experimentiert?

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Mrz 2011, 10:50

n5pdimi schrieb:

Hmm, da fällt mir dann irgendwie auch nix ein. Mal mit diversen Auflösungen im Sat-Receiver (720p/1080i/16:9) experimentiert?

Gute Idee, das werde ich heute abend zu Hause mal noch machen... Ansonsten bitte ich mal Freunde, mir ihren Sat Receiver kurz auszuleihen, um zu sehen, ob sich das Problem dadurch lösen lässt.

Vielen Dank nochmal

Highente
Inventar

#12 erstellt: 24. Mrz 2011, 13:55

schon mal den Sat Receiver direkt an den Beamer angeschlossen? Wenn das klapp,t kann es ja nur am Yamaha liegen.

Highente

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 24. Mrz 2011, 14:11

Highente schrieb:

schon mal den Sat Receiver direkt an den Beamer angeschlossen? Wenn das klapp,t kann es ja nur am Yamaha liegen.

Highente

Ja, das klappt, bringt mich aber nicht weiter, denn das blu Signal über den Yamaha klappt ja....
Außerdem funktioniert die Kette Sat-AVR-LCD ja völlig reibungslos.

[Beitrag von vierpluseins am 24. Mrz 2011, 14:17 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#14 erstellt: 24. Mrz 2011, 14:43

neuste FW auf dem Receiver?

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 24. Mrz 2011, 18:31

XN04113 schrieb:

neuste FW auf dem Receiver?

Sat oder AVR?
Zumindest habe ich beide noch nie irgendwie einem update unterzogen... Wird probiert, sofern ich das hinkriege.

DJatTime
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Mrz 2011, 09:21

Hast du schonmal Probiert den Fernseher nich im Standby Modus laufen zu lassen sondern mal ganz abzuschalten.

Funktionieren dann alle Medien auf dem Beamer?

Habe da so eine Vorahnung das du das gleiche Problem wie ich mit meinem HDMI Splitter hast.

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 25. Mrz 2011, 11:20

DJatTime schrieb:

Ja, das mit dem TV ganz ausschalten habe ich probiert, leider erfolglos.

Hatte auch gestern mal versucht, die wii über den Beamer laufen zu lassen , auch Fehlanzeige, da sagt der Acer aber direkt "kein Signal" und versucht erst gar nicht, sich zu syncronisieren.

Schlussendlich funktioniert also nur das blu ray signal über den Beamer.

Nun fällt mir nur noch als "Lösung" (ha ha) ein, dass ich zur Not dann mal den Sat Receiver direkt mit dem beamer verbinde und den Ton vom Sat zum AVR mit `nem optischen Kabel lege.
Zum Glück kommen im TV selten Sendungen, die man nun unbedingt in groß auf der Leinwand sehen muss....

Oder ich hole den Onkyo wieder aus`m Gästezimmer...

Nochmals danke an alle hier, die mir diesbezüglich Anregungen gegeben haben.

Highente
Inventar

#18 erstellt: 25. Mrz 2011, 11:42

vierpluseins schrieb:

Zum Glück kommen im TV selten Sendungen, die man nun unbedingt in groß auf der Leinwand sehen muss....

am Samstag z.B. Deutschland:Kasachstan per Technisat Digit HD8C Receiver am Beamer Acer H7530D.

Ich nutze als Umschalter zwischen Blu Ray und Technisat einen 2:1 Umschalter von Conrad für 16,95€. Habe mit dem Teil allerdings genau das umgekehrte Problem. HD Receiver funktioniert tadellos bei Blu Ray fällt ständig das Bild aus und wird wieder neu aufgebaut.

Ich stecke also wieder um.

Ton ist sowieso per Coax bzw. Toslink an die AV Vorstufe angeschlossen da diese kein HDMI hat.

Highente

Highente

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 25. Mrz 2011, 13:24

Highente schrieb:

....am Samstag z.B. Deutschland:Kasachstan per Technisat Digit HD8C Receiver am Beamer Acer H7530D.

Ich nutze als Umschalter zwischen Blu Ray und Technisat einen 2:1 Umschalter von Conrad für 16,95€. Habe mit dem Teil allerdings genau das umgekehrte Problem. HD Receiver funktioniert tadellos bei Blu Ray fällt ständig das Bild aus und wird wieder neu aufgebaut.

Ich stecke also wieder um.

Ton ist sowieso per Coax bzw. Toslink an die AV Vorstufe angeschlossen da diese kein HDMI hat.

Highente

Highente

Nun, für die Männerwelt ist selbstverfreilich der Fussball (ich nehme an, bei Deutschland-Kasachstan geht es um Fussball?) ein Beamerthema...mich interessiert das nun weniger.

Nochmal zum Umschalter, ich hatte mir extra den Yamaha AVR gekauft, weil der 2 HDMI out hat...

Schönes Wochenende und viel Spaß bei Deutschland-Kasachstan

EiGuscheMa
Inventar

#20 erstellt: 25. Mrz 2011, 14:57

Der kleine Unterschied ist dieser:

- Onkyo SR 507 hat "nur" einen HDMI-Monitor Ausgang
- Yamaha RX-V767 hat eine komplette HDMI-Signalverarbeitung

Und seine grossen Folgen sind:

Während der Onkyo über einen einfachen elektronischen Umschalter das HDMI-Signal unverändert weiterreicht (und sich dabei den Ton "abzwackt") wird es beim Yamaha komplett durch die HDCP-Handshake Mühle gedreht.

Und bekommt der Yamaha als HDMI-Transceiver kein Handshake zwischen den beiden zu vermittelnden Geräten hin dann ist es halt passiert.

Wer nun hier der "Schuldige" ist wird nicht rauszukriegen sein und selbst wenn dann wird es ein Hersteller auf den Anderen schieben.

Die besten Chancen hast Du meines Erachtens bei Yamaha

[Beitrag von EiGuscheMa am 25. Mrz 2011, 15:03 bearbeitet]

vierpluseins
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 25. Mrz 2011, 17:55

EiGuscheMa schrieb:

Der kleine Unterschied ist dieser:

- Onkyo SR 507 hat "nur" einen HDMI-Monitor Ausgang
- Yamaha RX-V767 hat eine komplette HDMI-Signalverarbeitung

Danke, Danke, Danke

Wenigstens verstehe ich jetzt, was hier in etwa schief läuft. Man grübelt sich ja nen Wolf ansonsten.

Das macht es jetzt zwar nicht besser, bin aber trotzdem erleichtert.

Schönes Wochenende!

ALDI-Tuete
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 13. Apr 2011, 19:01

Servus,

gibt es bei deinem Problem einen neuen Status?

Ich habe ein ähnliches Problem mit meinem Yamaha RX-V767.
Mein TV Toshiba 52Z3030D an HDMI-Out 1, Sanyo Z5 an HDMI-Out 2. Der 767 gibt auf beiden HDMI parallel aus.
Mit dem Sat-Receiver (Humax iCord HD) funzt alles, mit dem BD-Player (Samsung BD-C5500) und der PS3 kommt auf dem TV kein Bild an.

Das lustige beim BD-Player: Der Boot-Screen (Samsung-Schriftzug) wird auf dem TV angezeigt, danach wird der TV schwarz.

Kabel habe ich schon alle getauscht. PS3 und BD funzen wenn ich sie direkt am TV anschließe - aber genau will ich das ja nicht weil ich mir extra einen Receiver mit 2 HDMI-Out geholt habe.

Bringt es etwas irgendwelche Videobearbeitungsfunktionen abzuschalten o.ä.? Irgendwie findet man dazu auch nicht viel im Netz...

cu
ALDI-Tuete

schwarzweiß
Stammgast

#23 erstellt: 13. Apr 2011, 19:10

meine bitte und tipp: email an yamaha

n5pdimi
Inventar

#24 erstellt: 13. Apr 2011, 22:27

Auch hier könnte das Problem sein, dass der TV und der Beamer unterschiedliche Auflösungen benutzen? Also 1x Full-HD unf 1x 720p? Wobei der Z5 ein 1080p Signal entgegennimmt, also zumindest meiner macht das...

ALDI-Tuete
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 14. Apr 2011, 13:05

Ja, die Auflösungen der Geräte sind unterschiedlich.

Bei den Wiedergabegeräten:
Der iCord HD gibt 1080i aus, BD + PS3 1080p.
Aber das soll auch so bleiben da der iCord HD kein 1080p kann und ich BD und PS3 mit 1080p betreiben will.

Bei Beamer und TV ist es so das beide ein 1080p-Signal entgegennehmen und korrekt verarbeiten. Der Z5 gibt dann halt nur 720p aus aber ein 1080p-Signal funktioniert (zumindest wenn das Gerät direkt angeschlossen wird).

Ich werde die Tage nochmal ausführliche Kreuztests inkl. Testmatrix machen und dann auch die email an Yamaha formulieren. Aber vorher wird noch der Z5 gegen einen Z4000 getauscht, dann muss ich nicht zweimal testen.

<Naiv-Modus>Warum kann ein neues Gerät in einer Kette nicht einfach mal problemlos funktionieren?</Naiv-Modus>

n5pdimi
Inventar

#26 erstellt: 14. Apr 2011, 15:59

ALDI-Tuete schrieb:

Aber vorher wird noch der Z5 gegen einen Z4000 getauscht, dann muss ich nicht zweimal testen.

Oh! Glückwunsch. Das hab ich im Moment auch gemacht. Dann mach Dich mal auf eine positive Überraschung gefasst.
Vielleicht löst sich damit ja das Problem von selbst.

Chris_6R
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Jun 2016, 16:13

Entwarnung, ich weiß nicht warum, aber habe mal ein anderes HDMI Kabel genommen (billigeres) da hat es auf einmal funktioniert. Jetzt zurück zum alten und es funktioniert wieder alles...
Warum auch immer.

Also keine Angst es liegt nicht am Receiver!

n5pdimi
Inventar

#28 erstellt: 29. Jun 2016, 16:15

Und dafür hast Du jetzt ernsthaft 5 Jahre gebraucht????

Chris_6R
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Jun 2016, 21:34

Ohh nein mein internet hat gesponnen und habe im falschen thread gepostet...
Tut mir leid.