Sennheiser KH am TV und BD-Spieler

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Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Sep 2015, 12:14
Hallo, allerseits,

Anfang Juli habe ich von meinen neuen Kopfhörern (Sennheiser RS 4200 II TV) berichtet und wie glücklich ich war, dass alles so hervorragend funktionierte. Jetzt bin ich auf ein Problem gestoßen, das mich fast wahnsinnig macht und für das ich eure Hilfe erbitte:

Wenn ich fernsehe, klappt alles wie am Schnürchen; auch wenn ich Filme vom USB-Stock schaue: alles im grünen Bereich. Aber sobald ich den BD-Spieler einschalte und der Film von dort läuft höre ich im KH ... RADIO! Ich habe alles (?) ausprobiert, was mir einfiel - keine Besserung, es ist zum Verzweifeln.

Ich weiß, dass ihr keine Glaskugel habt, deshalb nochmals ein paar Daten zu der verwendeten Hardware: Der Fernseher (Samsung UE 46 F6470) hängt per HDMI am AV-R (Yamaha RX-V 771), an dem auch der BD-Spieler (Pioneer BDP-170-K) per HDMI angeschlossen ist. Am optischen Ausgang des Fernsehers hängt der Audio Konverter (Hama AC81) und - über ein TOSlink-Kabel - der Sennheiser KH.

Kann mir jemand verraten, was ich wo und wie einstellen muss, dass ich auch den Ton meiner BD-Filme über den Kopfhörer kriege? Wäre echt super!

Alf


[Beitrag von Alf_aus_Mannheim am 01. Sep 2015, 12:21 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 01. Sep 2015, 12:25
wie sind die Audio Einstellungen des BDP?
n5pdimi
Inventar
#3 erstellt: 01. Sep 2015, 12:26
In dieser Anschlusskonstellation würde man erwarten, dass der AVR den Ton verarbeitet und das Bild an den TV ausgibt. Wie soll dann ein am TV angeschlossener KH den Ton bekommen? Du kannst im Menü des AVR sicher einstellen, dass er den Ton duchleiten und nicht selbst verarbeiten soll.
Oder Du könntest den Kopfhörer in den AVR stöpseln.
Apalone
Inventar
#4 erstellt: 01. Sep 2015, 12:28

Alf_aus_Mannheim (Beitrag #1) schrieb:
....Am optischen Ausgang des Fernsehers hängt der Audio Konverter (Hama AC81) und - über ein TOSlink-Kabel - der Sennheiser KH......


Was denn jetzt:
ist der KH analog oder digital angeschlossen? Die obige Aussage ist ein Widerspruch.
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 01. Sep 2015, 12:36
Kein Widerspruch. Der KH hat keinen digitalen Eingang. Das optische Kabel ist mit Sicherheit am A/D Konverter angeschlossen...
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Sep 2015, 13:35
Wow, seid ihr fix!

@ XN04113
Du schriebst: "wie sind die Audio Einstellungen des BDP?" Erst mal so, aus der Lamäng: keine Ahnung. Aber so viel kann ich sagen: Über die Fernsehlautsprecher kommt der BD-Ton, es scheint also alles richtig eingestellt. Und in meiner Vorstellung sollte das, was reinkommt, auch über den KH ausgegeben werden. Vielleicht hilft das auch: An meinen BD-Spieler sind zwei Geräte angeschlossen: der Router und der AV-R.

@ n5pdimi
Du schriebst: "In dieser Anschlusskonstellation würde man erwarten, dass der AVR den Ton verarbeitet und das Bild an den TV ausgibt." Er gibt auch den Ton an den Fernseher weiter. Wie ich oben schrieb, "über die Fernsehlautsprecher kommt der BD-Ton".

"Wie soll dann ein am TV angeschlossener KH den Ton bekommen?" Die Frage verstehe ich nicht.

"Du kannst im Menü des AVR sicher einstellen, dass er den Ton duchleiten und nicht selbst verarbeiten soll." Leider nein. Ich hab gerade zum x-ten Mal die Bedienungsanleitung durchgelesen und alles, was da unter "Ton" steht, ist "Lippensynchr.", "Dynamikumfang", "Maximale Lautstärke", "Grundlautstärke" und "Adaptive DSP Level".

@Apalone
Du schriebst: "Was denn jetzt: ist der KH analog oder digital angeschlossen? Die obige Aussage ist ein Widerspruch." Danke für dein aufmerksames Lesen, du hast latürnich recht! Der Wandler hängt per TOSlink am optischen Ausgang, daran dann per Cinch und Klinke der KH. /schäm

Alf
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 01. Sep 2015, 13:42
Und genau dass der Ton sowohl an den TV weitergegeben wird, als auch vom AVR verarbeitet wird kann man sicher irgendwo im Menü einstellen. Egal, das scheint ja zu passen. 2 mögliche Fehlerquellen:
1. BD-Player steht auf "Bitstream" für 5.1 Ton, also DTS und der Tv kann das nicht über Toslink ausgeben. (Worauf XX sicher hinaus wollte)
2. Der Samsung gibt überhaupt nix per HDMI angeschlossenes über Toslink aus.


Und nochmal die Frage: Warum schließt Du den KH für diesen Anwendungsfall nicht einfach am AVR an?
n5pdimi
Inventar
#8 erstellt: 01. Sep 2015, 13:50

n5pdimi (Beitrag #7) schrieb:
Und genau dass der Ton sowohl an den TV weitergegeben wird, als auch vom AVR verarbeitet wird kann man sicher irgendwo im Menü einstellen. Egal, das scheint ja zu passen. 2 mögliche Fehlerquellen:
1. BD-Player steht auf "Bitstream" für 5.1 Ton, also DTS und der Tv kann das nicht über Toslink ausgeben. (Worauf XX sicher hinaus wollte)
2. Der Samsung gibt überhaupt nix per HDMI angeschlossenes über Toslink aus.


Und nochmal die Frage: Warum schließt Du den KH für diesen Anwendungsfall nicht einfach am AVR an?


Nachtrag: Wo bitte schreibst Du oben "über die Fernsehlautsprecher kommt der BD-Ton"? Kann ich nicht finden.
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Sep 2015, 14:47
@n5pdimi
Erstmal danke für dein Engagement! Es hilft schon sehr, wenn man das Gefühl hat, nicht alleine zu sein!

Du schriebst: "Wo bitte schreibst Du oben "über die Fernsehlautsprecher kommt der BD-Ton"? Kann ich nicht finden." Tut mir leid, das war blöd von mir formuliert. Eigentlich hätte ich schreiben sollen: "Wie in der Antwort an XN04113 geschrieben ..."

Außerdem schriebst du: "Und nochmal die Frage: Warum schließt Du den KH für diesen Anwendungsfall nicht einfach am AVR an?" Genau das probiere ich seit gefühlten drei Stunden, aber ich scheine zu blöd dazu zu sein. "I woat auf des Brummen von am Mercedes Diesel, oba es brummt net". Diese Liedzeile von DÖF beschreibt sehr gut meine Erfahrungen. Kennst du die AV-R von Yammi? Da gibt's hinten ca. 120 Ausgänge, und ich glaube, ich habe sie alle durch - jedesmal am KH natürlich alle drei Kanäle durchprobiert.

Hat noch jemand einen Rat für mich?

Alf

Nachtrag: Vielleicht hilft das Bild ja weiter ... Rückseite des AV-R


[Beitrag von Alf_aus_Mannheim am 01. Sep 2015, 15:07 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 01. Sep 2015, 15:00
ich würde mir einen Cinch Umschalter besorgen und daran TV und BDP anschliessen, am Ausgang dann der Kopfhörer


[Beitrag von XN04113 am 01. Sep 2015, 15:02 bearbeitet]
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Sep 2015, 15:39

XN04113 (Beitrag #10) schrieb:
ich würde mir einen Cinch Umschalter besorgen und daran TV und BDP anschliessen, am Ausgang dann der Kopfhörer


Das werde ich im Hinterkopf behalten und - wenn alles nichts nützt - auch probieren.
Aber vorerst (da bin ich vielleicht ein wenig konservativ) möchte ich's erst mal mit den vorhandenen (und gar nicht mal so billigen) Gerätschaften versuchen.

Alf
n4zz0r
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Sep 2015, 15:55
Der Receiver hat vorne keinen stinknormalen Ausgang für den KH? komisch.
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Sep 2015, 16:10

n4zz0r (Beitrag #12) schrieb:
Der Receiver hat vorne keinen stinknormalen Ausgang für den KH? komisch.


Oh doch, den hat er. Aber sobald ich da meine KH einstöpsle, ist jeder andere Ton WEG!
Man kann am Yammi, genauso wie am Samsung-Fernseher, NICHT KH und Lautsprecher gleichzeitig hören.

Alf


[Beitrag von Alf_aus_Mannheim am 01. Sep 2015, 16:13 bearbeitet]
n4zz0r
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Sep 2015, 16:46
Warum sollte man das auch tun?
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Sep 2015, 21:45
Ich schrieb: "Man kann am Yammi, genauso wie am Samsung-Fernseher, NICHT KH und Lautsprecher gleichzeitig hören."


n4zz0r (Beitrag #14) schrieb:
Warum sollte man das auch tun?


Vielleicht weil zwei oder noch mehr Personen vor dem Fernseher sitzen und der/die mit den Kopfhörern ein eingeschränktes Hörvermögen hat? Trollst du hier rum oder versuchst du mir zu helfen?

Alf
n4zz0r
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Sep 2015, 06:39
Sorry, hab noch nicht nach den Kopfhörern gegoogled. Wusste nicht, daß das ne Hörhilfe ist.


Wenn aus dem TV der richtige Sound kommt, dann würd ich's mal hiermit versuchen:

http://www.amazon.de...verter/dp/B00NZYHKHO
n5pdimi
Inventar
#17 erstellt: 02. Sep 2015, 06:40
So, jetzt nochmal ganz langsam:
- Du hast den BDP mit HDMI am AVR angeschlossen?
- Der AVR gibt den Ton über die angeschlossenen Lautsprecher aus UND gibt den den Ton gliechzeitig an den TV weiter, so dass gleichzeitig auch aus den TV Lautsprechern der Ton kommt?
- Wenn Du den KH in den AVR steckst, sind sowohl die Boxen als auch der TV stumm?
pegasusmc
Inventar
#18 erstellt: 02. Sep 2015, 07:37
Da am TV schon ein D/A Wandler sitzt, kannst Du doch das ganze über die Zone 2 des AVR lösen.
Dazu den BD Player zusätzlich noch analog am AVR , das vom TV auch.
Kopfhörer an den Zone 2 Vorverstärkerausgang.
pegasusmc
Inventar
#19 erstellt: 02. Sep 2015, 08:04

n5pdimi (Beitrag #17) schrieb:

- Der AVR gibt den Ton über die angeschlossenen Lautsprecher aus UND gibt den den Ton gliechzeitig an den TV weiter, so dass gleichzeitig auch aus den TV Lautsprechern der Ton kommt?

Ist möglich wenn die HDMI Steuerung ausgeschaltet ist, dann fällt aber auch der ARC weg.
n5pdimi
Inventar
#20 erstellt: 02. Sep 2015, 08:13
Ich bezweifle das auch gar nicht, will nur wissen, ob das im Moment der Fall ist.
pegasusmc
Inventar
#21 erstellt: 02. Sep 2015, 08:19

Alf_aus_Mannheim (Beitrag #1) schrieb:
Aber sobald ich den BD-Spieler einschalte und der Film von dort läuft höre ich im KH ... RADIO!
Alf

Kannst Du eingrenzen von welchen Gerät das zugespielt wird ?
n5pdimi
Inventar
#22 erstellt: 02. Sep 2015, 08:38
Hast Du Dir mal die Specs und Features von dem KH angeschaut? Das ist wohl das "intergrierte" Radio vom Kopfhörer.
pegasusmc
Inventar
#23 erstellt: 02. Sep 2015, 08:57
Ja, ist kein Radio verbaut.
Modulationsart FM, stereo
Trägerfrequenzen 863,3 / 864,0 / 864,7 MHz
das sind nur die Frequenzen die zwischen Empfänger und Sender genutzt werden. UKW Radio ist auf zwischen 87,5 MHz und 108,0 MHz begrenzt.
n5pdimi
Inventar
#24 erstellt: 02. Sep 2015, 09:05
Oh! Da hab ich mich wohl verlesen....
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Sep 2015, 14:08
Mon dieu, Leute, ihr erschlagt mich ja! Danke!

Ein kurzer Blick in die Geschichte: Vor einiger Zeit hat meine Frau angefangen, jedesmal wenn ich fersehschaute, den Ton leiser zu machen, meistens mit einer passenden Bemerkung wie: "Nicht so laut, die Nachbarn ...!". Da ich im Haushalt für die Technik verantwortlich bin, habe ich nach einer Lösung gesucht.

Möglichkeit 1: Meine guten, alten Pioneer-KH direkt in den Fernseher einzustöpseln kam nicht in Frage: Erstens hätte ich einen Zwischenstecker gebraucht, zweitens wusste ich aus zahllosen Forenbeiträgen, dass damit der Fernsehton ausgeschaltet worden wäre (das hätte meiner Frau nicht gefallen) und drittens immer ein Kabel quer durchs Wohnzimmer - inakzeptabel.

Möglichkeit 2: Ich nahm meine guten, alten Pioneer-KH, stöpselte sie in den AV-R und stellte mit großer Verwundernuss fest, dass auch da die angeschlossenen LS ausgeschaltet wurden. Hier hätte es einen "workaround" gegeben: Auf der Fernbedienung des Fernsehers auf "Tools", dann auf "Lautsprecher ausw.", dann auf "TV-Lautsprecher", dann 2 x auf "Tools" und der Ton wäre aus den Fernsehlautsprechern gekommen. Inakzeptabel, zumal das KH-Kabel dann auch als Stolperfalle durchs Wohnzimmer gelegen hätte.

Möglichkeit 3: Funk-KH mussten her. Und damit stecke ich im hier diskutierten Problem.

Jetzt aber zu euren Fragen und Lösungsvorschlägen, der Reihe nach:

@n4zz0r
Du schriebst:

Wenn aus dem TV der richtige Sound kommt, dann würd ich's mal hiermit versuchen:
http://www.amazon.de...verter/dp/B00NZYHKHO

Ein schönes Gerät, fürwahr! Aber das wäre schon wieder ein Hunni ('tschuldigung, ich denke immer noch in DM) und ich meine, wir sollten eine Lösung mit "Bordmitteln" erreichen können.

@n5pdimi
Du schriebst:

- Du hast den BDP mit HDMI am AVR angeschlossen?

Ja.

- Der AVR gibt den Ton über die angeschlossenen Lautsprecher aus UND gibt den den Ton gliechzeitig an den TV weiter,

Stimmt.

so dass gleichzeitig auch aus den TV Lautsprechern der Ton kommt?

Nein. Der Ton kommt nur aus den angeschlossenen 5.1 LSn, da im Fernseher (s.a. "Ein kurzer Blick in die Geschichte", Möglichkeit 2, "workaround") als LS "Empfänger" ausgewählt ist. Man könnte es aber umstellen (ächz).

- Wenn Du den KH in den AVR steckst, sind sowohl die Boxen als auch der TV stumm?

Jein. Wenn ich den (alten) KH über Klinke in den vorderen KH-Ausgang stecke, sind die 5.1-Boxen stumm, der Fernsehton (s. vorher) könnte zugeschaltet werden.

@pegasusmc
Du schriebst:

Da am TV schon ein D/A Wandler sitzt, kannst Du doch das ganze über die Zone 2 des AVR lösen.
Dazu den BD Player zusätzlich noch analog am AVR , das vom TV auch.
Kopfhörer an den Zone 2 Vorverstärkerausgang.

Ein interessanter Ansatz, den ich aber nicht im Geringsten verstehe :(. Wenn alles andere nichts hilft, werde ich mich mit der Bitte um genaue Erklärung bei dir melden (hast jetzt schon mein Mitgefühl! ).
Ich hatte geschrieben: "Aber sobald ich den BD-Spieler einschalte und der Film von dort läuft höre ich im KH ... RADIO! "
Deine Frage:

Kannst Du eingrenzen von welchen Gerät das zugespielt wird ?

Nein. Ich vermute (!) vom Tuner des AV-R, der Sennheiser hat keinen Radio eingebaut. (Das sollte auch die Frage von n5pdimi beantworten.)

Was ich jetzt bräuchte wären Tipps, an welchen Ausgang des Yammi (ich lade eine Verknüpfung in hoffentlich besserer Qualität hoch; ist zwar vom RX-A810, sieht aber genauso aus wie meiner) ich den KH anschließen sollte und - vor allem - welche Einstellungen ich vornehmen muss, dass der Ton dann auch da UND aus den Lautsprechern rauskommt.
Bild von hinten

Danke für eure Geduld

Alf

P.S.: Frage an die Moderator(inn)en: Warum kann man keine PDFs hochladen? Oder war ich nur zu blöd dazu? Ich finde die Auflösung meines JPGs (#9) grottenschlecht.
Alf_aus_Mannheim
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Sep 2015, 14:45
So, nachdem der Urlaub vorbei ist und die 1. Arbeitswoche hinter mir liegt, kann ich mich wieder meinem Problem mit den Kopfhörern zuwenden. Der Stand der Dinge z.Zt.:

Der KH hängt jetzt direkt über Cinch am AV-R ("Audio out"). Wenn ich "Tuner" oder "Internet(Radio)" anwähle, läuft alles paletti. Den Audio Konverter von Hama [1] habe ich erst mal weggelassen.
Den BD-Player habe ich zusätzlich zum HDMI-Anschluss auch noch über Cinch an den AV-R angeschlossen; aber egal an welchem Ein-/Ausgang am AV-R ich es auch probiere, ich bekomme keinen Ton vom BD-Player auf den Kopfhörer.

Zwischendurch eine Verständnisfrage: "Cinch" ist doch analog, oder? Ich frage das nur deshalb, weil in Antworten von euch (pegasusmc) der Rat kam, TV und BD "auch analog" anzuschließen.

Sollte noch jemand die Geduld und/oder eine Idee haben mir zu helfen, ich wäre zutiefst dankbar

Alf

[1] Der Hama-Konverter hat zwei Eingänge: coaxial und optisch. Da ich kein Coaxialkabel besitze, hatte ich ihn vorher (auf Rat des Verkäufers hin) über das optische am Fernseher angeschlossen. Wäre ich der Lösung näher, wenn ich das wieder verwende, diesmal aber direkt am AV-R? Nur: Da habe ich zwei optische Eingänge (oder sind das Ausgänge?), welchen müsste ich nehmen?

P.S.: Auch die Sache mit der "Zone 2" habe ich ausprobiert, aber obwohl die im AV-R aktiviert ist: kein Ton auf dem KH ...
pegasusmc
Inventar
#27 erstellt: 21. Sep 2015, 20:25

Alf_aus_Mannheim (Beitrag #26) schrieb:

Den BD-Player habe ich zusätzlich zum HDMI-Anschluss auch noch über Cinch an den AV-R angeschlossen; aber egal an welchem Ein-/Ausgang am AV-R ich es auch probiere, ich bekomme keinen Ton vom BD-Player auf den Kopfhörer.
.

Hast Du das auch entsprechend eingestellt ?
Also das Eingangsmenü bearbeitet und dann für Zone 2 den entsprechenden Eingang ausgewählt ?
schraddeler
Inventar
#28 erstellt: 22. Sep 2015, 07:10
Schließ doch mal den KH direkt am BDP an den analogen Ausgängen an um zu testen ob da auch was rauskommt.

gruß schraddeler
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