Anfängerfrage bei Erstinbetriebnahme es 51. Systems mit aktiven Sub

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opa38
Inventar

#1 erstellt: 25. Jan 2006, 00:50

Hi

Nach reichlichen Überlegungen habe ich mir nun ein Teufel Concept R bestellt.(Lieferzeit 5 wochen

)
Dieses System möchte ich an meinen vorhandenen Technics Receiver SA-DX940 anschließen.(falls ihn jemand kennt)
Bisher tat ein altes Magnat Tristar System mit passiven Sub seinen Dienst.

Nun meine Frage.

Wie stellt man dieses System optimal ein, oder anders herrum, wie geht man vor, um die optimalen Einstellungen zu finden. Bin diesbezüglich absolut unwissend.
Im Setup meines Receivers habe ich eine Einstellung "Filter" gefunden. Man kann dort den Wert 100,150 oder 200 eingeben.

Ist das die sogenannte Trennfrequenz der einzelnen Lautsprecher??

Wenn ja, welchen Wert stellt man ein??

Darüber finde ich weder in der Receiver noch in der Bedienungsanleitung des Concept R etwas.

Der Sub kann leider nicht optimal zwischen den vorderen Säulen platziert werden, sondern er wird seinen Platz unter einem der hinteren Surroundlautsprecher finden müssen.

gruss oppa

raffi17
Stammgast

#2 erstellt: 25. Jan 2006, 00:59

"Thema: Anfängerfrage bei Erstinbetriebnahme des 51. Systems mit aktiven Sub"

Also bei einem 51.1 System hätte ich auch so meine Probleme bei der Inbetriebnahme (Aufstellung der Boxen)

Tschuldigung, aber den musste ich jetzt loswerden

Master_J
Inventar

#3 erstellt: 25. Jan 2006, 12:36

raffi17 schrieb:

Tschuldigung, aber den musste ich jetzt loswerden ;)

Na, dann hättest Du auch eben noch die Frage beantworten können.

Teufel gibt für die Brüllstangen einen Übertragungsbereich von 100 - 20.000 Hz an.
Bei wieviel dB Pegelverlust die untere Grenze erreicht wird, verraten sie nicht.
Gehen wir mal von mehr als 3 aus.
Somit sind 150 Hz als Trennfrequenz passend.
Damit wird allerdings der Subwoofer gut ortbar...

Gruss
Jochen

opa38
Inventar

#4 erstellt: 25. Jan 2006, 23:04

Würde es denn Sinn machen, die Trennfrequenz auf 100 Hz zu stellen ??

gruss oppa

Master_J
Inventar

#5 erstellt: 25. Jan 2006, 23:16

Wie man's nimmt:
Der Subwoofer wird weniger ortbar, dafür werden die Satelliten stärker belastet und man schafft sich u.U. ein Frequenzloch.

Volumen und Membranfläche...

Gruss
Jochen

opa38
Inventar

#6 erstellt: 27. Jan 2006, 20:28

Kannst Du das mal näher erklären???

Verstehe ich das richtig, wenn ich den Sub auf nur 100Hz stelle, das dann der hohe Tonanteil höher wird und mir die tiefen Töne verloren gehn??

gruss oppa

wolfi16
Inventar

#7 erstellt: 27. Jan 2006, 20:55

Hallo Opa,

das ist so gemeint: wenn Du die Trennung auf 100 Hz am Sub einstellst, so gibt der Sub lediglich von z.B. 40 Hz bis zu 100 Hz Töne aus. Falls jetzt Deine Frontboxen z.B. nur bis 150 Hz "in den Keller" reichen würden, so würdest Du ein Frequenzloch im Bereich zwischen 100 und 150 Hz haben.

Und dies dürfte sich im Klangbild negativ bemerkbar machen

Gruss

Wolfgang

opa38
Inventar

#8 erstellt: 27. Jan 2006, 21:11

Hallo Wolgang
Danke für Deine info.
Die Frontlautsprecher beim conceptR können ab 100Hz.

Also würde es wohl passen den Sub bei 100Hz zu trennen.

Da mein Sub ja nicht optimal zwischen den vorderen Lautsprechern stehen kann, sondern in der Nähe der Surroundlautsprecher, soll es günstiger sein den Sub dann bei 100Hz zutrennen, damit er nicht so extrem zu orten ist.

gruss oppa

wolfi16
Inventar

#9 erstellt: 27. Jan 2006, 21:36

Hallo Opa,

jetzt mach Dir nicht vorher so viele Gedanken ... aber ich kann das Kribbeln verstehen ... Vorfreude ist die schönste Freude.

Das mit dem Sub musst Du vor Ort, sprich zu Hause austesten, alles andere macht überhaupt keinen Sinn

Evtl. musst Du den Sub an verschiedenen Stellen im Zimmer platzieren um herauszuhören. wo er am besten klingt. Ebenso verhält es sich mit der optimalen Trennfrequenz !
Bei mir war das mit einem neuen Surroundsysten immer eine Angelegenheit von einigen Wochen, bis mich das Hör-Ergebnis absolut zufrieden stellte !

Wenn Du die teuflische Lieferung erhalten und installiert hast, helfen wir Dir gerne weiter

Gruss

Wolfgang

opa38
Inventar

#10 erstellt: 28. Jan 2006, 03:17

wolfi16 schrieb:

Hallo Opa,

Bei mir war das mit einem neuen Surroundsysten immer eine Angelegenheit von einigen Wochen, bis mich das Hör-Ergebnis absolut zufrieden stellte !

Wenn Du die teuflische Lieferung erhalten und installiert hast, helfen wir Dir gerne weiter

Gruss

Wolfgang

Mehrere Wochen zum einstellen und testen ??

Dabei lasse ich es mir dann aber richtig gut gehn

Auf "Power an" drücken ist es dann also nicht getan.

Da lohnt evtl. ja die Anschaffung eines Pegelmessgerätes oder??
Ein org. Teufel kostet ja nur 26€. Ob ich ihn nachträglich noch bestelle??

gruss oppa

wolfi16
Inventar

#11 erstellt: 28. Jan 2006, 07:39

Hallo Opa,

Mehrere Wochen zum einstellen und testen ??

das kommt eben auf die individuellen Anforderungen und Erwartungen an. Als "Hör- und Technikfreak" bastele ich da gerne mal etwas länger, bis mir der sound gefällt. IMHO ist es gar nicht so einfach ein gutes Setup zu finden, da die heimischen Hörräume meist nicht optimal sind, und u.a. Dinge wie Stereo & Surround & SACD etc. alle unter einen Hut gebracht werden wollen

Kenne Heimkinohörer die einfach die Kiste auspacken, aufstellen & fertig ! Wenn´s gefällt ...

Da lohnt evtl. ja die Anschaffung eines Pegelmessgerätes oder??

Du bist doch noch nicht schwerhörig, spar Dir das Geld. Es muss Dir gefallen, was an den "Lauschern" ankommt, mit welchem Pegel ist nicht wichtig.

Gruss

Wolfgang

opa38
Inventar

#12 erstellt: 28. Jan 2006, 12:27

Hallo Wolfgang

Das mit dem Pegelmeßgerät war ja nur so eine Idee von mir.

Teufel liefert nur 0,75mm² Kabel mit.

Empfohlen wird aber ein 2,5mm² Kabel.

Gibt es defenitiv einen hörbaren Unterschied zwischen beiden Kabelstärken?? Oder warum wird der 2,5mm² Kabel empfohlen???
Marketing?? Oder ist wirklich da was drann??
Wenn ja, dann sollte ich wohl vorab den Kabel noch besorgen.

gruss oppa

wolfi16
Inventar

#13 erstellt: 29. Jan 2006, 02:28

Hallo Opa,

ein Kabel mit 0,75mm² ist einfacher "Klingeldraht" ...

das ist leider nur ein mitgeliefertes "Alibikabel"

Empfehle Dir ebenso die Kabel mit 2,5mm² Querschnitt, diese Ausgabe lohnt sich, das hat nichts mit Voodoo zu tun ! Und daran übermäßig sparen zu wollen, macht überhaupt keinen Sinn.

Empfehle Dir folgendes Kabel mit sehr gutem Preis- Leistungsverhältnis:

http://www.nubert.de..._{EOL}&categoryId=16

Gruss

Wolfgang

Dauzi
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Jan 2006, 02:41

Hey Opa!

Wolfgfang hat vollkommen recht-Vorfreude ist die schönste Freude

,aber wenn du jetzt 1000 Fragen hast,und deine LS da sind,dann sieht die Realität meist anders aus.

Deine Ohren entscheiden-einzig und allein.

Auch ich habe hier einiges gelernt(von wegen Blindkauf usw.)worüber ich heute froh und schlauer bin als vorher.

Ich war jetzt soviel probehören wie es nur ging-aber es hat sich für mich allemal gelohnt.
Bei Teufel kannst du das dann eben live

zu Hause machen.

Vor allem ist hier Geduld angesagt

-das lohnt sich,und nicht einfach 08/15 aufstellen und fertig.

Also-warte bis du alles hast,und dann geht die post ab

opa38
Inventar

#15 erstellt: 29. Jan 2006, 21:04

Hi Ihr´s

Danke für Eure Tipps.....

Nunja, Nubert Kabel an ein Teufel System ???
Paßt das überhaupt???

Bei Teufel kosten die Kabel nur knapp die Hälfte gegenüber Nubert.

Aber ob die 2,5mm² nun eine klangliche Verbesserung bringen, konnte mir keiner von Euch beantworten.

gruss oppa

DZ_the_best
Inventar

#16 erstellt: 29. Jan 2006, 23:15

Aber ob die 2,5mm² nun eine klangliche Verbesserung bringen, konnte mir keiner von Euch beantworten.

Wahrscheinlich nicht.

Aber dickere Kabel sehen besser aus.

MFG DZ

wolfi16
Inventar

#17 erstellt: 30. Jan 2006, 00:44

Hallo Opa,

zweifle doch nicht immer

lies alle threads betr. des Kabelquerschnitts und schreibe mir wo 0,75 mm² empfohlen werden.

Bei Teufel kosten die Kabel nur knapp die Hälfte gegenüber Nubert.

O.K. aber das Nubikabel ist von Monitor ... ein sehr guter Hersteller, mit sehr guter Qualität ...

und auf diese Art kannst Du dein Teufelsystem klanglich "gehörig" aufwerten

Die Kabel zu den Boxen können unterschiedlich lang sein, auch wenn immer wieder das Gegenteil behauptet wird. Bei einem fertig konfektionierten Kabelsatz ab Werk ist das zwar nicht möglich, aber bei Meterware von der Rolle können die benötigten Längen genau abgezwickt werden.
Der notwendige Querschnitt von Boxenkabeln wird allgemein viel zu hoch eingeschätzt, im Normalfall sind 2,5mm² absolut ausreichend

sonst noch Fragen ? wenn ja, bitte melden ...

Gruss & machs gut

Wolfgang

DZ_the_best
Inventar

#18 erstellt: 30. Jan 2006, 01:24

und auf diese Art kannst Du dein Teufelsystem klanglich "gehörig" aufwerten

Oder auch nicht.

Aber jedem das Seine, gell?

MFG DZ

wolfi16
Inventar

#19 erstellt: 30. Jan 2006, 02:52

Hallo DZ_the_best,

wie ging noch mal der Spruch ...

Jedem das Seine - mir das Beste

Ob Nubi´s oder Teufelchen, für jeden Geschmack gibt´s das passende System

Gruss

Wolfgang

opa38
Inventar

#20 erstellt: 30. Jan 2006, 22:05

Hi

Also wenn ich das hier so lese, dann könnte man ja annehmen, wenn ich die 2,5mm² benutze, das dann ein Concept R so klingt wie das Concept S. *lol*

Hmm..... Vorab zu bestellen macht evtl. wenig Sinn, da ich noch nicht mal weiß, ob ich überhaupt das Concept R behalte.

Dann hätte ich evtl. gute Kabel aber kein Lautsprecherset.

Also werde ich erst mal die Klingeldrähte benutzen und bei Gefallen des Set´s später kabelmäßig aufrüsten.

Klingt doch logisch oder???

gruss oppa

DZ_the_best
Inventar

#21 erstellt: 30. Jan 2006, 23:06

Klingt doch logisch oder???

Jap.

MFG DZ

wolfi16
Inventar

#22 erstellt: 31. Jan 2006, 02:06

Hallo Opa,

Du hast´s erfasst ...

Wenn Du doch noch eine kleine Frage hast, Du weisst ja wo Du uns findest

Gruss

Wolfgang