HomeCinema - TV-Audio ohne Ausgang

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Petete
Neuling
#1 erstellt: 01. Mai 2007, 16:31
Hi,
Ich war heute im MediaMarkt weil ich den TV-Sound gerne über ne Home Cinema Anlage gehört hätte, weil der Ton arg schlecht ist.
Jedenfalls hab ich mir so ein Samsung htq20 Digital Home Cinema System gekauft, und der Verkäufer hat mir erklärt das funktioniere und sein kein Problem.
Zuhause angekommen hab ich das Zeugs aufgestellt, den "DVD-Player" per SCART mit dem TV verbunden, allerdings konnte ich nicht den TV-Sound darüber nehmen.
Ich habe dann beim Samsung support angerufen, dieser erklärte mir, wenn mein TV kein Audio-Out hat, könne ich das nur über einen Receiver realisieren.
Nun meine Fragen
-Ist das wirklich so ?
-wie funktioniert das mit dem Receiver genau
-wie Teuer wären die Dinger ca?

Vielen Dank
hf500
Moderator
#2 erstellt: 01. Mai 2007, 17:20
Moin,

Die SCART-Verbindung transportiert nut das Bild (und den Ton) zum TV, das als Monitor arbeitet.

Den Ton musst Du direkt vom DVD-Spieler ueber die digitalen Tonausgaenge (optisch, koaxial, was bei dir moeglich ist)
oder vom analogen Tonausgang (stereo) direkt zum Home-Cinema fuehren.
Dabei ist zu beachten, dass die analogen Ausgaenge keinen Surroundton mitliefern, der kommt nur ueber die digitalen Ausgaenge.

So gesehen, hat dir die Hotline Mist erzaehlt, der TV wuerde mit seinen Tonausgaengen zwar Ton liefern, aber nur in stereo.

Und sollte -ich- bis hier Mist erzaehlt haben, die Home-Cinemas sind selten in der Lage, den vom TV gelieferten Ton ueber den Scartanschluss wiederzugeben.
Man braucht also wirklich meist eine externe Tonquelle, das geht am einfachsten tatsaechlich mit einem Receiver (Sat, Kabel(digital -> kostet extra) oder DVB-T)
Mit dem Ton aud dem analogen Kabel wird es schwierig, da empfiehlt sich als "Receiver" ein HiFi-Stereo Videorecorder, der meist einen
separaten Stereo-Tonausgang hat.

So oder so, diese Home-Cinemas sind eigentlich nur fuer die Tonwiedergabe des eingebauten DVD-Spielers gedacht, alles andere erfordert Klimmzuege :-/

73
Peter
kptools
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Mai 2007, 23:22
Hallo,

der "Receiver" (Surroundverstärker mit Tuner) ist in Deinem System schon drin. Um den ganz normalen Fernsehton im analogen Dolby Pro Logic zu hören, reicht eine Stereoverbindung vom Fernseher zum Receiver, da der Receiver aus diesem Stereosignal ein 5.1 Signal generiert. Hat der Fernseher keinen Tonausgang, so kann man Diesen mit einem Scartadapter aus einer freien Scartbuchse gewinnen. Es sollte sogar möglich sein, mit entsprechenden Adaptern, den Tonausgang des TV´s aus der jetzigen Scartverbindung zwischen DVDP und Fernseher "herauszulösen".

Sollte dieses alles nicht möglich sein, so bleibt Dir tatsächlich nur noch die Möglichkeit, einen separaten TV-Receiver als zusätzlichen Fernsehempfänger anzuschaffen. Der sollte dann alle benötigten Tonausgänge (Analog und Digital) zur Verfügung stellen.

Dein DVD-Player sollte dagegen einen Digitalausgang (koaxial oder optisch) besitzen, den Du mit Deinem Surroundreceiver verbindest. Dabei ist die optische Verbindung vorzuziehen, um Brummschleifen zu verhindern. So kannst Du zumindest schon mal mit Deinem DVDP Filmton und / oder Musik in Dolby-Digital etc. hören.

Edit: Ich habe gerade gesehen, in dem System ist schon ein DVD-Player integriert. Damit entfällt mein letzter Absatz natürlich komplett. Da weder 6-Kanal- noch digitale Eingänge vorhanden sind, entfällt auch die Tonzuführung von externen Quellen in diesem Bereich.

Er verfügt nur über zwei Stereo-Eingänge, über die er analoges Dolby Surround entgegen nehmen und "entschlüsseln" kann. Da bleiben Dir nur noch die Möglichkeiten, wie im ersten und zweiten Absatz beschrieben.


Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 02. Mai 2007, 09:31 bearbeitet]
jjules
Inventar
#4 erstellt: 02. Mai 2007, 07:45
Hiho,

es gibt recht günstige DVB-T empfänger, die haben dann Ton out.

Allerdings war son komplett DVD-Surroundsystem nicht wirklich ne gute wahl wen Du noch andere Ton-Qullen anschliessen willst.

Vielleeicht hast ja Glück und der Samsung hat ein paar Eingänge für externes.

jjules
Petete
Neuling
#5 erstellt: 02. Mai 2007, 18:57
Hi,
Das Problem ist, dass der Fernseher (ist eigentlich ein niegelnagelneues Gerät, 102" Plasma von EasyScreen - Noname) über keinen Stereo-Ausgang (Kopfhörer?) verfügt, man glaubt es kaum. Ich zumindest hab bein drumturnen keinen gefunden
Das Surround-System würde schon über die nötigen Audio-in Eingänge verfügen...
-Was ist ein DVB-Empfänger?
-Habt ihr mir ein paar links dazu?



ps: sorry das es im falschen unterforum war, war mir nicht sicher wohin mit dem thread
jjules
Inventar
#6 erstellt: 02. Mai 2007, 19:24
Hiho,

DVB = Digital Video Broadcasting = Digitales Fernsehen

Gibts als Sat (C), Kabel (S) und Terestrische (T) Variante.

Über kurz oder lang wird es auch in Deutschland terrstrisch nur noch DVB-T geben.

Versorgung im städtischen Raum ist Prima und geht übrt kleine Miniantenne im Raum. In ländlicher gegend braucht man auft ne Aussenantenne (auch klein, auf dem Balkon oder Fenstersims).

DVB-T Receiver gibts ab 50 Eu (mit Antenne) ab 100 Eu kriegt man welche in die man ne Festpaltte zum Aufnehmen einbauen kann. Die meisten haben Ton/Scart Out. Einige auch nen optischen Ausgang aber Dolby Digital gibts im mom noch nicht über DVB-T. Empfangbar sind je nach Region so um 28 Sender.

Falls Du kabel hast kannst Du von deinem Kabelprovider auch Digitales Kabelfehnehen bekommen, gibts für so um 3 Eu Aufpreis zum normal Kabel. Receiver musste schauen. Einige Betreiber haben eigene Receiver. Gebrauchte Kabel Receiver gibts ab 40 bei Ebay (mit Garantie vom Händler). Vorsicht nicht jeder Receiver geht bei jedem Betreiber, vorher informieren.

Sat haste nicht, weil Du dann das woher Ton Problem nicht hättest.

Falls Dir 28 Sender reichen würd ich Dir DVB-T empfehlen, kostet nix extra, Receiver sind billig.

Schon kannste Ton abnhemen und hast mehr Sender, bei Normal Kabel halt auf Digital umstellen lassen. Wenn Du da dann ein Paket dazukaufst (Pay TV) gibts den Receiver meiist kostenlos Leihweise dazu. Pakter gibts je anch Anbieter ab 7.90 Eu.

Passt alles nicht ganz in die Rubrik, aber halte einfache Lösung für sein Prob und bei DVB-T auch billiger als ein neues TV.

jjules
Argon50
Inventar
#7 erstellt: 02. Mai 2007, 19:39

jjules schrieb:
Hiho,



Gibts als Sat (C), Kabel (S) und Terestrische (T) Variante.



Sat = S und Kabel = C


Satellite / Cable

http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Video_Broadcasting




[Beitrag von Argon50 am 02. Mai 2007, 19:41 bearbeitet]
jjules
Inventar
#8 erstellt: 02. Mai 2007, 19:40
Hiho,

jup war verdreht :).

jjules
kptools
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Mai 2007, 22:36
Hallo,

hat der Fernseher denn noch eine freie Scartbuchse? Über einen regelbaren Kopfhörerausgang könnte es übrigens auch funktionieren. Dafür brauchst Du einen Stereo Klinke -> Cinch Adapter.

Grüsse aus OWL

kp
Master_J
Inventar
#10 erstellt: 03. Mai 2007, 11:44
Wie gut, dass es keine FAQ zum Tonabzapfen bei analogem Kabel gibt.
Weil dann könnte man ja gar nicht so viel schreiben.



http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-55.html

Gruss
Jochen
jjules
Inventar
#11 erstellt: 03. Mai 2007, 13:35
Hiho,

das Problem des Treaderstellers ist das nach seinen Aussagen sein TV über keinerlei Audio Out und nichtmal Kopfhörer Ausgang verfügt.

Von 2ter Scartbuchse schreibt er auch nix

Ist das wirklich so dann hat er keine Chance den Ton abzugreiffen ausser geht an die internen Lautsprecher :).
Früher haben die so Tvs gebaut (hab so einen bei meinen Kids, 1 Scart (Nur In geschaltet), keinerlei out nicht mal Kopfhörer).

Aussage zum Tv Typ wäre gut, vieleicht wurde ja was übersehen.

jjules
snoop69
Stammgast
#12 erstellt: 03. Mai 2007, 14:28

jjules schrieb:

Ist das wirklich so dann hat er keine Chance den Ton abzugreiffen

Komisch, bei meinem alten Röhren-TV hab' ich beide Scart-Eingänge belegt und greife trotzdem an einem den TV-Ton ab...

Es soll bei manchen Händlern oder E-Buchten tatsächlich durchgeschleifte Scart-Cinch-Adapter geben...

Klick
Master_J
Inventar
#13 erstellt: 03. Mai 2007, 15:58

jjules schrieb:
(hab so einen bei meinen Kids, 1 Scart (Nur In geschaltet), keinerlei out nicht mal Kopfhörer).

Man kann auch Pech haben.

Normalerweise geht es aber und so ein Adapter ist deutlich billiger zu haben (siehe FAQ...).

Zur Not könnte man via Spannungsteiler wirklich das Signal der internen Endstüfchen abgreifen.
Aber dann doch besser einen VCR oder gleich DVB-Dingens daneben stellen.

Gruss
Jochen
Rico51
Neuling
#14 erstellt: 04. Mai 2007, 14:29
Ich hab änliches Problem, wollte ein LCD TV kaufen. Das Ding hat eingebautes DVB-T Tuner. Schön dachte ich, brauche kein zusätzliches Gerät kaufen und kann endlich 5.1 Ton über meine Heim-Kino-Anlage wiedergeben. Leider wurde ich enttäucht, bekante Firma, teures TV Gerät und kein digital Audio Ausgang (weder koax noch optisch). Weiss jemand ob ich doch irgendwie an den digital Ton rankomme?. Was ist mit HDMI, kann man vielleicht von dort den Ton (DVB-T)holen?. Sonst kann ich nicht verstehen wie kann man ein TV bauen mit einem DVB-T Tuner und da wo es endlich möglich ist digi Ton zu empfangen wird er nicht nach aussen ausgeführt.
MfG
Richard
Danny_M3
Stammgast
#15 erstellt: 04. Mai 2007, 15:17

Petete schrieb:
Hi,
Das Problem ist, dass der Fernseher (ist eigentlich ein niegelnagelneues Gerät, 102" Plasma von EasyScreen - Noname) über keinen Stereo-Ausgang (Kopfhörer?) verfügt



unglaublich bei einem 102" Gerät der sicherlich ein Vermögen gekostet hat

SCNR
jjules
Inventar
#16 erstellt: 04. Mai 2007, 18:42
Hiho,

HDMI kann auch Ton führen, ob Du ihn da abgreigen kannst weiss ich aber nicht, vielleicht steht in der FAQ hier was.

Ansonsten gehts noch am Scart, siehe FAQ und am Kopfhörerausgang. Aber wird nur Stereo oder 2.1 übertragen.

Aber alzuviel Sendungen in 5.1 gibts eh nicht (oder es ist mir nicht aufgefallen :)). Schau ob Du mit Neo 6 Movie oder einer anderen DSP Einstellung zufrieden bist.

Ich denke auch nicht das dein TV echtes 5.1, generiert bzw. der DVB-T Receiver sonst hätte er nen Ausgang. Das Tv generiert sicher son Quasi Surround, machen zumindestens die meisten, für die TV Boxen. Daher auch kein Ausgang.

Dazu kommt das im mom über DVB-T eh keinen DD Sound kommt, zumindestens nach meinem Wissensstand.

Den Sound an den angegebenen Quellen abzugreifen reicht also. Nimm dann halt ein DSP Modi vom Receiver.

jjules
Rico51
Neuling
#17 erstellt: 04. Mai 2007, 20:39
Wenn man HDMI Pinbelegung anschaut seht man dort kein DigitalAudio Out (http://www.elv-downloads.de/downloads/infomaterial/digitale_schnittstellen.pdf).
Mit HDMI habe bisher nicht viel Erfahrung gehabt, deswegen frage. Jeder externer DVB-T Tuner um 50 Euro hat Digital Audio Ausgang (koax oder optik) und ein TV um 2000 Euro mit eingebautem DVB-T Tuner nicht?. Natürlich ein Model 1500 Euro teurer hat auch Digital Audio Ausgang aber ich bin nicht bereit so viel für TV Gerät zu zahlen. IMO sollte ein TV für so viel Geld das haben was ein Gerät um 50 Euro hat. Ist das zu viel verlangt?. Es wird DVB-T eingeführt, ein System das eigentlich veraltet ist - kann kein HDTV (über SAT kein Problem), dann verkaufen um viel Geld TV's die kein 5.1 Ton liefert. Modi die was imitieren interesieren mich nicht, kaufe nicht alles digital um dann ein analogen Ton abgreifen. Meine analoge dolby surround Anlage steht seit Jahren irgendwo in der Ecke. Es muss nich jede Sendung in 5.1 und HDTV laufen aber die führende Sendeanstalten wie RTL, SAT1, Pro 7, ORF strahlen immer wieder und werden immer öfter. Und ein TV kauft man nicht alle 2 Wochen.
Gruss.
Richard
jjules
Inventar
#18 erstellt: 04. Mai 2007, 23:18
Hiho,

Du sagst es. Aber so ist das nunmal, das vermeintliche Schnäppchen ist halt oft keines. Aber wenn ich auch nur 100 Eu ausgibt für Elektronik dann mach ich mich vorher schlau obs auch so ist wie ich will.

Wer das nicht macht trägt halt die Konsequenzen.


@Treadersteller

hab gard mal die Info zu dem durchgelesen, der hat alle möglichen Eingänge vielleicht kannst vom Scart mit einen Scartadapter (In/Out Regelbar) der auf Out steht den Ton abgreifen. In den Adapter 2 Cinch die an den Receiver.

Hat der echt abnehmbaren Boxen? Möglichkeit fürn Kabel oder Satanschluss ?

jjules
snoop69
Stammgast
#19 erstellt: 07. Mai 2007, 19:43

jjules schrieb:

Aber alzuviel Sendungen in 5.1 gibts eh nicht (oder es ist mir nicht aufgefallen :)).

Das ZDF ist bisher der einzige Sender, der über DVB-T überhaupt DD sendet, aber (zumindest normalerweise) DD 2.0. Alle anderen senden MPEG.
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