Neue Heimkino-Glotze muss her! Inkl. Fragebogen

der panasonic gw20 passt ganz gut ins schema klick.

bildlich sehe ich den pana eine ecke vor dem philips. wenn du mehr auf den lcd-look stehst sieht das wieder anders aus.

Ich würde auch den Panasonic P50GW20 empfehlen, da stimmt Preis-/Leistung einfach.

Beim Panasonic habe ich halt Angst vor dem schleichenden Schwarzwertverlust. Ich habe genau das gleiche erst mit meinem Rückpro durchgemacht, der im Laufe von gerade mal drei Jahren praktisch seine ganze Bildqualität eingebüßt hat. Das will ich ehrlich gesagt nicht nochmal durchmachen...

Allerdings ist mir ein guter Schwarzwert schon sehr wichtig. Ich weiß aber nicht, wie groß da der Unterschied zwischen LCD und Plasma inzwischen ist.

Grüße

Sehr groß! Wenn du nicht gerade einen Full-LED mit Local Dimming kaufst der das Backlight komplett ausmacht bei schwarzen Szenen, dann wirst du im Vergleich wohl enttäuscht sein.

der lcd hat vorteile im hellen. da fällt auch der schlechtere schwarzwert nicht auf. je dunkler die umgebung desto grösser die vorteile des plasmas im tv-betrieb.

@-rush-
hast du zufällig zahlen parat wie stark der schwarzwert abfällt?

Nein, Zahlen habe ich auch keine.

Zum Thema Schwarzwertverlust - selbst wenn der TV in 3 Jahren einen Teil des guten Wertes verliert, ist er danach immer noch so gut wie ein LCD oder Edge-LED von Beginn an. Keine Technik ist perfekt derzeit, du wirst überall mit Kompromissen leben müssen.

tss schrieb:

@-rush- hast du zufällig zahlen parat wie stark der schwarzwert abfällt?

Aber ich hab welche:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1167339

Grüße

DasNarf schrieb:

tss schrieb: @-rush- hast du zufällig zahlen parat wie stark der schwarzwert abfällt? Aber ich hab welche: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1167339 Grüße

super, thx.

Soo, mal ein Update:

Bei meinem heutigen Streifzug durch die urbanen Konsumtempel habe ich interessantes und schauerliches erfahren:

-Unter 6000,- Euro gibts nur Mist, den dann Saturn und Mediamarkt anbieten (Originalzitat eines Hifi-Händlers). Plasma sei eine überholte Technik, die zurecht nur noch im Niedrigpreissegment verfügbar ist.

Angeboten wurde mir ein 50-Zoll Loewe-LCD-Gerät, was anderes hatte der gute Herr nicht vorrätig. Nähere Auskunft über Beleuchtungsart, Panelsorte etc. konnter er mir aber bedauerlicherweise nicht geben. Ich denke, ich war nicht gerade seine Wunschklientel.
Man hat ihm deutlich angemerkt, dass er Kunden schätzt, die keine dummen Fragen stellen, sondern stattdessen ohne Umschweife einen schwergewichtigen Batzen Geld auf den Tisch legen.

-Immerhin hatte der überaus engagierte Geizmarktmitarbeiter wenigstens ein paar Fetzen Fachwissen vorzuweisen, wenn auch durchwoben mit allerlei Verkaufsgeschwätz und am Ende gekrönt durch das etwas fragwürde Angebot, ausgerechnet einen reduzierten Plasma-Aussteller zu nehmen. Angeblich etwa 5-6 Wochen im Einsatz, das allein wären schon bis zu 360 Stunden, wenn es denn stimmt. Bei 500 kanns schon losgehen mit dem Schwarzwertverlust.
-LED macht das Bild insgesamt viel schärfer und besser.
Immerhin wusste er, dass es nur die Hintergrundbeleuchtung betrifft.
-Plasma ist immer schärfer als LCD. Aha. Ich dachte immer, es sei andersherum.


Seine Vorschläge für den perfekten Heimkinogenuss waren unter anderem:

Ein 46er Sony und ein 40er Sony für 900 und 1300 Euro, die Namen habe ich mir nicht aufgeschrieben, da man das Bild dort eh nicht vergleichen konnte. Die Teile hingen auch auf 1.80m Höhe...

Ein Plasma GW20 für 1200,-, und später einen VT20 für 1400 Euro.

Bei den Plasmas ist mir allesamt ein Flimmern aufgefallen, das bei hellen Szenen besonders störte, egal bei welcher Marke. Nur bei dem VT20 ging es. Schwarzwert war eher röhrengrau, insgesamt alles sehr matt, aber kein Wunder bei dem Licht.

Die 3D-Brillen hab ich mal ausprobiert, was meine Vorurteile über diese Technik weiter verschärfte.

Viel schlauer war ich am Ende nicht, eigentlich ist so eine Beratungslage doch eine Katastrofe oder? Es gibt einfach viel zu viele Fernseher und zuwenig Transparenz momentan auf dem Markt!

Allerdings habe ich noch im Netz diesen hier entdeckt, kennt den jemand?

http://www.amazon.de...d=1302373730&sr=8-14

Und weiß einer, welches Backlight der hat?

Grüße und danke fürs Lesen.

Loewe ist ja zurzeit mal wieder etwas im Plan zurück was die Verkaufszahlen angeht, siehe auch Bilanz-Pressekonferenz, derzeit werden die Displays vom größten Anteilseigner verbaut, vielleicht wirst Du ja hier direkt Sharp fündig.
Ist allerdings auch selten bei den Ketten zu finden (zumindest bei uns im Ort) eher im Fachhandel oder bei den großen Versendern.

Für einen Aquos würde ich meinen (alten) Plasma zum Zweitgerät degradieren.

Bis hierhin
Iban_Ez

Für €6000 gibt es schon die großen ...

Im Prinzip bin ich inzwischen kein Stück schlauer...

Samsung.... haben fast alle mit Clouding zu kämpfen anscheinend kommt noch hohes Input-Lag dazu.

Philips 5605... Schlechte Ausleuchtung in den Ecken, Soundprobleme, 24p Ruckler

Teurere Philips-Modelle.... Edge-LED/Clouding, kommt daher ebenfalls nicht in Frage

Sony... hat inzwischen wohl extremen Input Lag

Panasonic Plasma... Raising Black Levels, Flimmern, Surren

Andere Plasmas kann man wohl ganz vergessen.

Loewe... viel zu teuer

Was mach ich denn bloss?

Eventuell wären die auslaufenden LG 47/55LE8500 etwas für dich - mit Full-LED hast du die Cloudingprobleme nicht und einen ziemlich guten Schwarzwert.

Hab ich mir schon angeschaut - ebenfalls hohes Input Lag.

welchen kompromiss kannst du am ehesten gehen?

in dieser beziehung tv ist das forum fluch und segen. ah... da gibts ja noch diesen tv... mist, schon wieder probleme hier und probleme da...

auch die loewe sind nicht fehlerfrei und kaufen die panels zu. unser sechsjähriger xelos hat auch vor ein paar wochen die löffel gestreckt. eine reparatur hätte sich nicht gelohnt.

zu viel lesen im forum versaut einem jeden tv. jeder kleinste makel wird zerpflückt und breit getreten...

bestell dir zwei deiner favoriten nach hause und teste vor ort. evtl. empfindest du die hier genannten probleme weniger stark/nicht.

Wie gesagt, ich nutze den TV fast nur zum Spielen und Heimkino. SD-Bild is mir völlig wurscht, da nur meine Freundin fernguckt, und ihr ist es sowieso alles egal.

Wichtig ist mir folgendes:

-Keine Störgeräusche
-Geringer Input Lag
-Gutes Schwarz (muss nicht referenzwürdig sein, aber beim Filmegucken im Dunkeln sollte es noch nach schwarz aussehen)
-Keine Clouding- oder andere Ausleuchtungsprobleme
-Und keine Abnutzung, denn ich will mir in 2 Jahren nicht schon wieder einen neuen TV kaufen müssen

Mit Rucklern o.ä. kann ich noch leben, macht mein KDS auch und stört mich nicht so. Ist mir lieber als die Dreckeffekte der Bildoptimierer, denn Artefakte und Soap Effekt stören mich da weitaus mehr, meine Philips Röhre hat mir schon anno 2001 mit ihrem Natural Motion total den Spaß an bewegten Szenen genommen, war alles verschwommen.
Der Sound den die Kiste macht ist mir auch egal, da ich ja eine Kino-Anlage habe.
Auf 3D kann ich verzichten, integrierte Tuner brauch ich auch nicht.

ICH WILL NUR EIN GUTES BILD, das ist alles. Kann doch nicht so schwer sein?

hast du dir mal den zockerthread hier im tv-bereich reingezogen?
vielleicht haben die ja noch eine alternative parat.

DasNarf schrieb:

Wichtig ist mir folgendes: -Keine Störgeräusche -Geringer Input Lag -Gutes Schwarz (muss nicht referenzwürdig sein, aber beim Filmegucken im Dunkeln sollte es noch nach schwarz aussehen) -Keine Clouding- oder andere Ausleuchtungsprobleme -Und keine Abnutzung, denn ich will mir in 2 Jahren nicht schon wieder einen neuen TV kaufen müssen

da du dich ja offensichtlich schon eingehend mit dem thema befasst hast, solltest du wissen das deine wünsche unrealistisch sind, zumindest alle zusammengenommen...ich denke die geringsten kompromisse würdest du beim tx-p 50 v(t) 20 machen oder beim gw/gt 20

...falls dir auslaufmodelle nicht geheuer sind, wärs der gt 30 allerdings finde ich sein bild nicht besser als das der V - vorgängerserie

gruß fox

@fox: Ob unrealistisch oder nicht kann ich ja nicht beurteilen. Ich habe mich zwar schon eine Weile informiert, aber man kann unmöglich das gesamte Marktangebot überblicken. Allerdings wird mir auch langsam klar, dass es DEN HEIMKINO-FERNSEHER offenbar momentan nicht gibt.

Dennoch danke für den Hinweis, ich werde nach den zahlreichen Empfehlungen doch mal weiter ins Plasma-Lager hineinschnüffeln.

Wäre es denn sinnvoll, einfach was günstiges als Übergangslösung wie zB den LG PK350 zu nehmen, und dann in zwei, drei Jahren was ausgereifteres zu kaufen?
Ich habe einfach Angst davor, nen Tausender in einen Pana zu versenken, den ich dann nach 1000 Stunden wegwerfen kann. Oder gibts das Problem mit dem Raising Black auch bei den anderen Plasmas? Ich lese im Netz immer nur von Panasonic bezüglich dieser Problematik.

@tss: Nein, den kenne ich nicht. Ich werde mal danach suchen. Ebenfalls danke.

Grüße

DasNarf schrieb:

Auf 3D kann ich verzichten, integrierte Tuner brauch ich auch nicht. ICH WILL NUR EIN GUTES BILD, das ist alles. Kann doch nicht so schwer sein? :D

Hi,

ja ist leider so. Willst du ein Modell mit gutem Bild "mußt" du zwangsläufig auch Sachen mitkaufen die du unter Umständen gar nicht willst.
Ich suche auch allerdings min. 50Zoll besser und eigentlich mein Favorit 55Zoll. Input Lag ist für mich nicht so wichtig weil ich fast nicht spiele, 3D brauch ich auch nicht ansonsten hab ich ziemlich die gleichen Vorstellungen wie du.

lg, Alpi

Wäre es denn sinnvoll, einfach was günstiges als Übergangslösung

wenn übergangslösung, denn nimm den tx-p 50 gt 20 den bekommst für rund 800,- und der ist schon ne ziemlich gute übergangslösung...und deutlich besser als der lg

die gesamte g-serie von pana (lcd/plasma) finde ich unübertroffen was preis/leistung angeht

allein beim bildunterschied S ; G und V sieht man das die g serie eher richtung v tendiert was das bild angeht aber der preis mehr in richtung s schießt

Ich lese im Netz immer nur von Panasonic bezüglich dieser Problematik.

die frage ist:"gibt es überhaupt leute die was anderes kaufen und wenn ja wieviele?"

die abfallende farbintensität findest du bei jedem hersteller, auch schon zigfach gemessen und mit bildern festgehalten worden, einfach mal bisl suchen

grüße fox

fox83 schrieb:

Wäre es denn sinnvoll, einfach was günstiges als Übergangslösung wenn übergangslösung, denn nimm den tx-p 50 gt 20 den bekommst für rund 800,- und der ist schon ne ziemlich gute übergangslösung...und deutlich besser als der lg die gesamte g-serie von pana (lcd/plasma) finde ich unübertroffen was preis/leistung angeht grüße fox

Hi,

der höhere Stromverbrauch des Plasma ist für dich kein Thema?
Ich habe auch einen HTPC angeschlossen und da wird auch öfters gesurft da ist doch der LCD vorzuziehen oder?

lg, Alpi

fox83 schrieb:

wenn übergangslösung, denn nimm den tx-p 50 gt 20 den bekommst für rund 800,-

Es ist wohl der tx-p 42gt20 gemeint ?

Er meint wahrscheinlich den hier:

http://www.amazon.de...id=1303070144&sr=8-8

Es ist wohl der tx-p 42gt20 gemeint ?

ne ich meinte schon 50" da

Nicht viel kleiner als mein KDS, also um 50" rum

allerdings gw...und wo der preis herkommt, fragt mich nicht da waren wohl die sinne noch nicht wieder geordnet war irgendwie der meinung es beim "schnellcheck" gelesen zu haben, stimmt aber nicht...975,- für 50 gw 20 incl...

der höhere Stromverbrauch des Plasma ist für dich kein Thema?

stromverbrauch interessiert mich selten, viele leute sind heut auf jedes watt aus, wozu?

in diesem fall wärs es so, dass man für vergleichbares bild in der lcd technik nochmal gut draufpackt beim kaufpreis, daher uninteressant (für mich)

Ich habe auch einen HTPC angeschlossen und da wird auch öfters gesurft da ist doch der LCD vorzuziehen oder?

wenn ich mich nicht verlesen habe aber nicht der threadersteller, ansonsten hast du recht, n plasma ist nur für die sporadische desktop bildschirm nutzung geeignet siehe # 22

grüße fox

Ich hab halt ne PS3.

Für den PC brauch ich den TV nicht, hab nen 1080p LCD Monitor dran.

Dieses Gerät ist nur ein Einsteigerplasma, sehe ich das richtig?

http://www.amazon.de...id=1303142860&sr=1-4