Fernseher Erstbezug/Erstanschaffung bis 55"

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Thraciel
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Mrz 2014, 12:01
Hallo,

Bei mir steht demnächst die erste eigene Wohnung an und damit auch die Anschaffung der ganzen Unterhaltungselektronik an.

Momentan habe ich einen ca. 3 Jahre alten Samsung fernseher,einer der ersten "Smart TV".

Beim neuen Stelle ich mir als Größe 46"-55" vor, war anfangs nur auf Samsung fixiert, gestern im Elektronikmarkt habe ich dann noch LG Geräte gesehen, die ein vergleichbares Bild, wesentlich besseres Menü und knapp den halben Preis bieten. Dem entsprechend verunsichert bin ich, auch was den Unterschied zu z.b. Sony, Toshiba etc. Angeht.

Was will ich:
46-55 zoll
Entweder Kabel oder Entertain
Smart TV Funktionalität
Ca. 80% TV 20% DVD/Apple TV (blu Ray Player kommt noch dazu außer der pc steht daneben), dabei Serien aber auch häufig Fußball, das sollte also Problemlos dargestellt werden können
PC sollte anschließbar sein
Sound ist Sekundär, hier würde ich erst den TV testen und dann u.U. Noch was dazukaufen
Budget bis ca. 2000€
3D Funktionalität fände ich eine nette Spielerei
UHD Macht denke ich noch keinen Sinn wenn ich mir die Preise anschaue


Habt ihr Vorschläge für mich? LG hat den Nachteil, dass der TV keinen doppeltuner hat und ich daher immer über einen Festplattenrekorder (die es ja mit blu Ray kaum noch gibt) oder per PC aufzeichnen muss wenns parallel sein muss.

Ideen?

Vielen Dank


[Beitrag von Thraciel am 02. Mrz 2014, 13:07 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 02. Mrz 2014, 15:38
Hallo

Auch wenn man Bildbeurteilung in Blödmärkten nicht so wichtig nehmen sollte,
gehst du mit der LG Vermutung richtig in der Annahme.
LG hat sich zwar qualitativ vom Bild verbessert deren Zwischenbildberechnung bekommt man aber immer erst ab der 7 Serie
jedenfalls bei der LA Serie bei der LN weiss ichs jetzt nicht genau.
Ich gehe mal in der Annahme das du ein B 6000 Gerät besitzt,
dann dürfteste wohl vom gleichwertig guten Bild mit einen Sony W805B oder Panasonic STW60 Plasma besser bedient werden.

Ein Samsung F (oder kommend H) 6*** dürfte dich vielleicht enttäuschen, da verstärkter Clouding zu beobachten ist,
die Bauteile auch nicht gerade als "wertig" zu bezeichnend sind (kann also sein das die Kiste nach 3 Jahren schon in Arsch geht)
und das übelste die fehlenden LEDs in den Ecken sind, wo man dann sowas wie'n provozierten Spotlight Effekt bekommt,
den Samsung eigentlich vermeiden/verringern wollte,
aber meiner Meinung nach das Problem sogar noch verstärkte.

Wenn der TV passiv 3D haben soll und du mit dem "schlechteren Schwarzwert" leben kannst
dafür aber einen seitlichen großen Betrachtungswinkel fast auf dem Niveau eines Plasmas kriegen möchtest,
dann sollteste derzeit noch bei einen Sony W805A zuschlagen.

Oder auf einen W955B mit nativen 200Hz warten, der soll sowas wie das 2013 Referenz Modell W905 (+W805) ergo Hybrid sein,
erste Vermutungen nach soll er aber vom Bild nicht so gut sein.

Und heutzutage brauchste eigentl. keinen BD Recorder, du kannste per 3,5" (billiger als 2,5") Festplatte, übern USB Port auch aufnehmen.
(Bei Samsung LCDs zbsp. können auch schon Filme drauf sein,
bei Panasonic muss man ne HDD vorher formatieren und kann dann aufnehmen bzw. für Filme sollte man eine seperate nehmen.)

So'n BD Recorder lohnt sich eher, wenn du (wie bei mir) aufm Miethausdach ne Sat Schüssel hast,
aber das Programm über ne dumme Kabeldose bekommst, dann ist guter Rat teuer,
da die HD Receiver für Kabel a) der letztew Dreck (Comag) zu sein scheinen und b) generell zu teuer sind.
Trotzdem muss man sich dann zbsp. für einen Panas. BCT 735 Recorder ein Ci Modul samt HD+ Karte kaufen.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 02. Mrz 2014, 15:40 bearbeitet]
Thraciel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Mrz 2014, 17:17

Hardrock82 (Beitrag #2) schrieb:
Hallo

Auch wenn man Bildbeurteilung in Blödmärkten nicht so wichtig nehmen sollte,
gehst du mit der LG Vermutung richtig in der Annahme.


Selbst ich teilweise farbenblinder depp konnte einen Unterschied erkennen. Daheim fällt er aber vermutlich kaum auf, denke man gewöhnt sich schnell dran.



LG hat sich zwar qualitativ vom Bild verbessert deren Zwischenbildberechnung bekommt man aber immer erst ab der 7 Serie
jedenfalls bei der LA Serie bei der LN weiss ichs jetzt nicht genau.

Wäre ja kein Thema die 7er oder 8er Serie zu nehmen, ist ja beides im Budget drin. Was ist denn der Unterschied zwischen LA und LN? In dem Prospekt den ich mitgenommen habe sind nur LN drin.



Ich gehe mal in der Annahme das du ein B 6000 Gerät besitzt,
dann dürfteste wohl vom gleichwertig guten Bild mit einen Sony W805B oder Panasonic STW60 Plasma besser bedient werden.


Korrekt, Bild finde ich soweit auch recht gut. Allerdings wird ein neuer Samsung ja kaum schlechter sein, oder?
Wenn Samsung schiele ich ohnehin in Richtung 8er Serie und nicht mehr 6er.



Ein Samsung F (oder kommend H) 6*** dürfte dich vielleicht enttäuschen, da verstärkter Clouding zu beobachten ist,
die Bauteile auch nicht gerade als "wertig" zu bezeichnend sind (kann also sein das die Kiste nach 3 Jahren schon in Arsch geht)
und das übelste die fehlenden LEDs in den Ecken sind, wo man dann sowas wie'n provozierten Spotlight Effekt bekommt,
den Samsung eigentlich vermeiden/verringern wollte,
aber meiner Meinung nach das Problem sogar noch verstärkte.


Nur bei den 6ern oder bei allen so?



Wenn der TV passiv 3D haben soll und du mit dem "schlechteren Schwarzwert" leben kannst
dafür aber einen seitlichen großen Betrachtungswinkel fast auf dem Niveau eines Plasmas kriegen möchtest,
dann sollteste derzeit noch bei einen Sony W805A zuschlagen.

Ob passiv oder aktiv ist mir egal, aktiv finde ich ein wenig Dunkel (Eltern meiner Freundin haben einen Samsung) passiv kenne ich nur aus dem Kino.

Sony muss ich mir mal das Bedienkonzept anschauen, das finde ich bei LG im Gegensatz zu Samsung sehr gelungen. Von Plasmas bin ich irgendwie nicht so recht überzeugt, gibt ja auch nur vergleichsweise wenige. Das mag aber eine subjektive Befindlichkeit sein.



Oder auf einen W955B mit nativen 200Hz warten, der soll sowas wie das 2013 Referenz Modell W905 (+W805) ergo Hybrid sein,
erste Vermutungen nach soll er aber vom Bild nicht so gut sein.

Unter Umständen kann ich auch noch warten, das entscheidet sich alles sehr kurzfristig je nachdem wie Job und Wohnung zusammenkommen. Daher besteht auch die Variante, dass ich erst in ein paar Monaten kaufen kann/muss.



Und heutzutage brauchste eigentl. keinen BD Recorder, du kannste per 3,5" (billiger als 2,5") Festplatte, übern USB Port auch aufnehmen.
(Bei Samsung LCDs zbsp. können auch schon Filme drauf sein,
bei Panasonic muss man ne HDD vorher formatieren und kann dann aufnehmen bzw. für Filme sollte man eine seperate nehmen.)


So'n BD Recorder lohnt sich eher, wenn du (wie bei mir) aufm Miethausdach ne Sat Schüssel hast,
aber das Programm über ne dumme Kabeldose bekommst, dann ist guter Rat teuer,
da die HD Receiver für Kabel a) der letztew Dreck (Comag) zu sein scheinen und b) generell zu teuer sind.
Trotzdem muss man sich dann zbsp. für einen Panas. BCT 735 Recorder ein Ci Modul samt HD+ Karte kaufen.


Für reines Timeshift und mal was aufnehmen reicht ein TV alleine sicher aus. Wenn ich mir aber schon nen extra BD Rekorder kaufe und nicht bei Entertain lande dann mag ich auch aufnehmen können damit. Satellit fällt zwar raus aber wozu ein zweites CI Modul? Es sind doch ohnehin nur SD Aufnahmen möglich und die sind unverschlüselt? (So zumindest mein Stand)

Aber das Thema ist für mich wie die Soundanlage Sekundär. Hauptsache erstmal über den TV Aufnehmen können.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Mrz 2014, 19:07
Es gibt schon Möglichkeiten, verschlüsselte HD Sender aufzunehmen. Den privaten Kram kannst aber auch ganz normal in SD aus dem Kabelnetz ohne Restriktionen konservieren. Eine wunderbare Eigenschaft der Pana Rekorder ist für mich in erster Linie die hohe Qualität der Twin Tuner.
Hardrock82
Inventar
#5 erstellt: 02. Mrz 2014, 21:11
[quote="Thraciel (Beitrag #3)"]Was ist denn der Unterschied zwischen LA und LN?[/quote]

Soviel ich mal im play3 Thread erfuhr soll die LN Serie unter der LA angesiedelt sein.

[quote]Korrekt, Bild finde ich soweit auch recht gut. Allerdings wird ein neuer Samsung ja kaum schlechter sein, oder?
Wenn Samsung schiele ich ohnehin in Richtung 8er Serie und nicht mehr 6er.[/quote]

Wenn du auch weiterhin kräftige Farben dank Glaspanel (Crystal Clear) haben möchtest,
sollteste vielleicht doch zu einen 7/8 Modell greifen.
Zudem kriegste so das ruckelfreiere Fussballbild (200Hz) dazu,
aber die Technik ist eher für Shutter 3D besser geeignet, da so kaum noch zu Ghosting kommt.

[quote]Nur bei den 6ern oder bei allen so?[/quote]

Kanns nur zur privat gesehenden 6 Serie sagen,
die 7/8 hatte ich nur im Laden gesehen und das auch nur kurz,
kann daher nicht so großartige was dazu sagen,
nur soviel bei der 2012 ES 8090 Serie hatte ich keine Spotlights beim Kumpel gesehen.

[quote]gibt ja auch nur vergleichsweise wenige. Das mag aber eine subjektive Befindlichkeit sein[/quote]

Liegt einfach daran, das LED LCDs durch die Werbung in all den Jahren mehr gepusht wurden
und den Leuten im laufe der Zeit der Stromverbrauch wichtiger als die Bildqualität war.
Panasonic hatte dann (wie damals Pioneer) so nur noch rote Zahlen geschrieben
und jetzt (2014) auch die Bremse gezogen, Sony hat jetzt ja auch sein LCD/PC Bereich abgespalten, um Geld zu sparen,
bzw. versucht jetzt mit Panasonic und co. in sachen großere LCDs aber günstige, Samsung/LG der Markt spenstig zu machen.
Natürlich sind da so einige Experten skeptisch, ob dieses Unterfangen nicht nach hinten los geht.


[Beitrag von Hardrock82 am 02. Mrz 2014, 21:11 bearbeitet]
Thraciel
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Mrz 2014, 21:20
Wie gesagt wenn Samsung dann in der Richtung ES7090 (oder eben die 8er Serie, bin mir da beim Unterschied nicht so sicher. Den 7090 kann ich in Live und 46" bewundern, hat mein Vater daheim. Das Menü gerade vom Smart TV ist aber eher...seltsam.

Bei LG würde ich in Richtung LA8609 tendieren. (Im Laden gesehen)

Sind halt 200-300€ Preisdifferenz zwischen den beiden, daher die Frage was da bei den anderen Herstellern noch mitspielt, was man erwarten kann und welchen man am dümmsten nimmt.
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 02. Mrz 2014, 21:40
Also passiv 3D ist ja bei LG heller (gerade am Tag) dafür aber auch unschärfer,
bzw. ab und an verliert man beim leichtesten Kopf drehen Pop Up effekte (Kino bemerkt)
die Samsung Shutterbrillen kann man ebend eher nur Abends nutzen
dafür hat man dann aber ein besseres Schwarz, wobei dies jetzt auch nicht sooo viel besser als bei 2D ist.
Nachteil bei den Samsung Shutterbrillen ist aber das sie seitlich nicht abschliessen,
man hat so zwar ein nicht so starkes drücken am Kopf dafür aber leichte Lichtspiegelungen im Auge.
Panasonics sind da schon besser aber auch weit aus teurer.
Weiss jetzt leider nicht ob die 8 Serie schon 200Hz hat glaube aber nicht,
Samsungs F7/8 sollen sich aber nur vom Design großartig unterscheiden.
Thraciel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Mrz 2014, 21:47
Ich dachte immer 8/9 sind die, die sich nur im Design unterscheiden?

3D steht nicht im Fokus, das mit den Samsung Brillen ist mir auch aufgefallen aber effektiv nutzen naja. Die Konvertierung normaler Sendungen wird man i.d.R. kaum nutzen, wenn dann mal eine 3D BluRay, Apple TV unterstützt das meines Wissens ja eh nicht. Daher wäre das für mich nicht Kriegsentscheidend, da ist mir die Usability, Aufnahmefunktionalität und Netzwerkfähigkeit wichtiger.

Auch empfinde ich das Schwarz des bisherigen Samsung als gut schwarz, daher wird jeder TV für mich eine Verbesserung darstellen.

Daher bin ich momentan bei den beiden weiter oben genannten Geräten gelandet die mir so auf den ersten Blick zusagen würden.
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 03. Mrz 2014, 15:34

Thraciel (Beitrag #8 ) schrieb:
Ich dachte immer 8/9 sind die, die sich nur im Design unterscheiden?


F7090/8090 Full HD LCDs
F9090 UHD LCD


[Beitrag von Hardrock82 am 03. Mrz 2014, 15:34 bearbeitet]
Thraciel
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Mrz 2014, 16:07
Ah stimmt, danke.

Nur frage ich mich gerade, ist der Samsung UE55ES8090 (2300,-) tatsächlich den immensen Aufpreis zum LG LA8609 (1400,-) wert?

Konkret auf meinen Einsatzzweck bezogen? Mir als Laie erschließt sich nämlich nicht auf den ersten Blick was der Samsung mehr kann, abgesehen von der (nativen) Wiederholrate. Allerdings finde ich meinen bisherigen Samsung (s.o.) sowohl beim SD als auch beim HD Fußball in Ordnung und kann nichts störendes feststellen.

Sitzdistanz werden wohl 3m +/- 0,4m werden.

Wäre der hier eine Alternative:

Sony KDL55W905 ?

Liegt preislich in der Mitte und ich hab heute erfahren, dass ich 20% bei Sony bekomme. (Muss aber mal schauen nicht dass es im Internet günstiger ist...)

Gibt es noch weitere, mit diesen 3 Geräten vergleichbare? Was unterscheidet sie eigentlich grundsätzlich?

UND

wie ist die Smart TV Funktionalität beim Sony?

Ich seh schon ich leg mir doch die privaten in HD zu per Kabel...


[Beitrag von Thraciel am 03. Mrz 2014, 16:43 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 03. Mrz 2014, 16:49
Der größte Unterschied sind SPVA vs. LG IPS Panel. (aktiv vs. passiv 3D)
Sowie echte 200hz vs. 100Hz. (LG)

Der Samsung beherrscht noch Sprachsteuerung, aber ob man dies jetzt so wichtig braucht, muss jeder für sich entscheiden.
Der Sony ist vergleichbar mit dem Samsung, wird wohl aber noch ne bessere Panelausleuchtung besitzen,
zudem hat er den besseren Schwarzwert und ist fast Latenzfrei.
Aber auch da musste im Laden aufpassen, das neue Modell mit B am Ende hat ein anderes (IPS) Panel dieses Jahr spendiert bekommen
und ist somit leider wohl nur auf dem Niveau des LGs, aber alles bisher nur Spekulation, bis der erste gute Test kommt.
Zu der Smart TV App sache musste im jeweiligen Thread nachfragen,
mein VT50 ist da zwar ganz nett, mehr als ne Spielerei ists aber auch nicht.


[Beitrag von Hardrock82 am 03. Mrz 2014, 16:53 bearbeitet]
Thraciel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Mrz 2014, 18:00
Merkt man den Unterschied bei den Panels auch im 2D Betrieb? Ist das Sonypanel extrem schlecht wenns ein IPS wird?

Werde mir den Sony mal im Laden anschauen. Wobei es den KDL-55W905A fast nirgendwo zu geben scheint. Und im Sony-Shop kostet er trotz 20% so viel wie der Samsung...


Sprachsteuerung hat der LG auch und das ist nun wirklich nicht entscheidend


[Beitrag von Thraciel am 03. Mrz 2014, 18:02 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#13 erstellt: 03. Mrz 2014, 18:08
Der mit IPS lautet W955 ! Der W905 hat immer ein A-MVA5 oder ein S-PVA vebaut.
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 03. Mrz 2014, 18:38

eraser4400 (Beitrag #13) schrieb:
Der mit IPS lautet W955 ! Der W905 hat immer ein A-MVA5 oder ein S-PVA vebaut.


Laut Warhammers #2242 hier wohl nicht mehr.
Der W955 wird wohl der Nachfolger vom W855 sein, da es diesen scheinbar auch nur in 65" gibt.

Edit: Ups er meinte den W955.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 03. Mrz 2014, 18:40 bearbeitet]
Thraciel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Mrz 2014, 00:24
Was die Frage nach dem Panel nicht beantwortet.

Und gibt es Sonys die verfügbar sind und ähnlich gut?
eraser4400
Inventar
#16 erstellt: 04. Mrz 2014, 11:26
IPS ist NICHT extrem schlecht, bloss wird das Schwarz im dunklen Zimmer eher dunkelgrau sein.
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