TV Beratung (ohne 3D, UHD u. Curved)

Autor

Beitrag

Snuffy
Neuling

#1 erstellt: 01. Okt 2014, 15:26

Guten Tag zusammen,

vorab: bitte entschuldigt, wenn ich nicht zu 100% die Gepflogenheiten des Forums treffe, wie man meinem Account entnehmen kann, bin ich hier nicht wirklich aktiv...

Seid gnädig :>

So,

dann zum Thema:

Da unser alter TV nach und nach das zeitliche segnet (kurze 5-30s Bildausfälle via HDMI, begleitet von stellenweise miserabler Tondurchschleifung - klirren, verzerrt, grausig... - auf allen Quellen) sind wir auf der Suche nach etwas neuem. Da ich ungerne mich mit dem Thema alle 3 Monate beschäftigen will, mach ich das jetzt einfach mal komplett und hoffe, dass ich von euch hier super beraten werde

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Philips 37PFL5405H12 - ich bin super zufrieden mit dem Teil, das Menü, etc. stört mich nicht. Bild ist super, nur die Ausfälle nerven mich arg. Das Bild ist Bombe, man muss sich nur die Zeit nehmen mal den Bild Wizard durch zu führen...

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
ca. 10-15% TV (DVB-T)
ca. 5-10% PS3 (BD u. Games)
ca. 60-70% 1080p Material via AFTV (Netzwerkstreams).

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
TV-Fuß - Zuschauer-Fuß: 2,80m
Wand-gemütlich gefläzter Zuschauer: 3,40m (ich denke über eine Wandmontage nach, diese ist aber vorerst nicht angedacht. VESA hat ja mittlerweile jedes Gerät, sollte also nicht ausschlaggebend sein

)

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Momentan haben wir einen 37" TV. Damit kommen wir klar, obwohl mich z.B. beim Daddeln in der normalen Sitzposition es doch stört, dass ich kaum die Ideallinie beim GT5 / GT6 spielen erkennen konnte. Größer wäre also besser

Ich dachte so an 42"-50".

5. Wieviel man ausgeben möchte
Mein maximales Limit wären 600€. Alles andere will ich nicht ausgeben und krieg ich auch nicht durch gesetzt

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Kurz - nein. Ich hab genug Monitore rum stehen, wo PCs dran können. Ein VGA Ausgang wäre allerdings schon von Vorteil.

7. Spielt (HDTV) 3D eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
HDTV ist ja std. 3D TV ist für mich allerdings kein Kaufgrund. Wir gucken nicht gerne in 3D (als Brillenträger immer irgendwie unpraktisch) und leiden beide unter Kopfschmerzen bei längeren 3D Sessions.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Heller Raum, mit vielen Fenster. Sollte also ein mattes Display(?) haben und ordentlich Leuchtkraft besitzen.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

Well.. Eigtl. nicht. Ich habe einige wichtige Punkte, die ich gerne hätte:

1x SCART min.
1x LAN (WLAN ist mir wurscht... LAN!)
Energieeff. A+ min.
Farbe schwarz
Kein Samsung!
Menüführung ist mir relativ egal... Ich mach eh alles mit der Harmony 700 über Makros.
SMART TV ist mir total unwichtig, weil ich alles über Android Boxen o. den Amazon Fire TV mache.
Sound muss durchschleifbar sein auf mein Teufel Motiv 2 (1. Gen) - die internen Lautsprecher müssen definitiv abstellbar sein, OHNE eine dauerhafte Einblendung eines entspr. Symbols im Bild.

So, dann hab ich selber noch Fragen: Ich bin der Ansicht, dass natives 100Hz besser ist als jeder interpolierte Wert.

Folgende Modelle hab ich mir mal angeguckt:

http://geizhals.at/de/toshiba-50l7333dg-a954796.html

http://geizhals.at/de/philips-46pfl4468k-a1104373.html

So Sachen, wie "mangelhafte Menüführung" sind mir recht egal. Ich stelle einen TV ein, wie er für mich sein muss, programmier meine Harmony 700 und dann ist gut. Es muss nur möglich sein! Wie - da komm ich schon hinter

Fixe Umschaltzeiten sind auch nicht unbedingt super notwendig. Sollten aber unter 3s liegen

Ich brauche auch kein Ambilight. Hab ich mir selber gebaut...

Soweit, so gut.

Wenn wer Ahnung hat, einen Geheimtipp hat, mich über Sachen aus meiner Aufzählung aufklärt, die irrelevant sind, etc. etc. bin ich mehr als dankbar

[Beitrag von Snuffy am 01. Okt 2014, 15:34 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 01. Okt 2014, 22:22

Wo, wann und wie hast du dir die beiden genannten Modelle angeguckt? Im Internet?
Wer hat/hatte die denn überhaupt in der Ausstellung, zumal Modelle aus 2013 = nicht mehr aktuell. Jedenfalls wurden diese Teile hier nie diskutiert.

100Hz nativ ist schon i.O. = vielleicht schaust du dich mal bei Samsung 48H6* um.

danyo77
Inventar

#3 erstellt: 01. Okt 2014, 23:08

Snuffy (Beitrag #1) schrieb:

Kein Samsung!

Woher die Aversion?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 01. Okt 2014, 23:24

Oh, tatsächlich keinen Samsung. Das hatte ich bei dem ellenlangen Text doch tatsächlich vollkommen übersehen.

Na gut, die Toshibas sind praktisch eine 1B Kopie.

Snuffy
Neuling

#5 erstellt: 02. Okt 2014, 15:18

Well.

Ich hab mir die Modelle nur im Internet via geizhals zusammen geklickt, was da so an Modellen raus kommt, wenn ich meine Punkte (3x HDMI, etc.) anklicker. Die genannten Modelle sind auch nur Beispiele, in welche Richtung ich ungefähr mir das vorstelle. Wenn jetzt jemand kommt u. sagt - LG blabla ist viel besser und ich kann das nach recherchieren und hinterher live vor Ort überprüfen, dann bin ich auch dafür offen. Auch ein 2013er Modell (klingt ja fast abwertend) kommt für mich in Betracht. Hauptsache bei nem guten Händler lieferbar u. ist für meine Bedürfnisse passend.

Ausstellung - bisher noch nicht. Ich informiere mich grundsätzlich lieber erst, was so in Frage kommt und schaue mir dann 2-3 Kandidaten Live an, statt mich von 50 verschiedenen Modellen erschlagen zu lassen.

Die Aversion gegen Samsung ist bei mir... recht ausgeprägt. Sorry, aber egal, was ich bisher von Samsung in der Hand hatte (sei es HDDs, PCs, Notebooks, Handys, TVs bei Verwandten u. Bekannten) - sah immer nach hui aus auf den ersten Blick, entpuppte sich beim zweiten Blick aber meistens als Pfui. Und gerade im EDV Bereich weiß ich, was ich da sage... Bei 500-600€ (was für uns nicht übermäßig viel, aber auch nicht wenig Geld ist...) möchte ich nicht wirklich nen halben Kompromiss einhandeln.

Und das "ellenlangen Text" ignoriere ich mal fein, ja?

Ich bin auf dem Standpunkt, dass man ordentlich Input direkt von Anfang an geben sollte, statt dass hier 50 Seiten erstmal hin und her gefragt wird... Wenn das nicht gerne gesehen wird, dann ist des auch kein Problem, will ja nur Arbeit abnehmen

Bis hierher aber schon mal danke für die hilfreichen Antworten.

P.S.: Was mir noch einfällt: Wenn Ihr einen Samsung an der Hand habt, der wirklich alle meine Kriterien erfüllt, dann würde ich mir den schon anschauen wollen... Aber ein großer Fan bin ich von der Idee eigtl. nicht

[Beitrag von Snuffy am 02. Okt 2014, 16:13 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 02. Okt 2014, 16:48

Das war auch gar nicht despektierlich gemeint. Eher ist es so, dass man solche umfangreichen Anfragen kaum mehr sieht. Oftmals knallt man hier Anfragen in den Raum wie" will Fernsehr

kaufen, was ist gut.." Fertig!
Also war ich völlig überfordert und habe einfach eine wichtige Information überlesen.

Wenn ich die Wahl hätte, würde ich auch nie einen Samsung kaufen. Aber du hast halt ein Budget und einen passenden Größenbereich angegeben, wo ausgerechnet der Koreaner Platzhirsch ist. Und das auch noch zurecht.
Vielleicht ist es dir ja möglich, noch etwas zu sparen und/oder auf ein geniales Angebot für einen Sony 50W705B/706B zu warten. Die Zeit würde dir zwangsläufig in die Karten spielen. Denn irgendwann bekommt man den auch für 600€.

Snuffy
Neuling

#7 erstellt: 02. Okt 2014, 18:17

Hm,

danke

Also. Der Sony ist sogar gar nicht mal soo übel vom Preis und ist netterweise sogar recht günstig bei Saturn, wo ich über zwei Ecken nen Filialleiter mal anhauen könnte... Leider kann ich darauf nicht bauen.

Weiter oben steht ja mein Sitzabstand. Würde da ein "kleineres" Modell zwischen 40 u. 46" auch reichen?Gerade in Hinblick auf kaum 3D Nutzung?

Wie siehts denn mit folgendem Modell:

Philips 48PFK6409

http://geizhals.at/de/philips-48pfk6409-a1085754.html

Sony KDL-48W605B

http://geizhals.at/de/sony-kdl-48w605b-a1079082.html

Toshiba 48L5441DG

http://geizhals.at/de/toshiba-48l5441dg-a1105914.html

LG Electronics 47LB671V

http://geizhals.at/de/lg-electronics-47lb671v-a1089895.html

LG Electronics 47LB650V

http://geizhals.at/de/lg-electronics-47lb650v-a1094798.html
(Ist der nicht identisch zum 671V, nur dass der nicht 700Hz interpoliert hat?)

Welcher von denen hat, nachdem er eingestellt wurde, mit das beste Bild? Eine gute Kompatibilität zu SD und HD wäre für mich interessant, da ich noch recht viele SD Materialien hier rum geistern hab.

Macht Direct LID einen dollen Unterschied zu Edge LIT?

Sind die 350cd/m² beim Philips bemerkbar?

Ist ein IPS Panel genauso zu bevorzugen bei TVs, wie bei TFTs?

Wenn ich so vergleiche:

http://geizhals.at/d...4&cmp=1085754#xf_top

Dann ist für mich der Toshiba klar der schlechteste. Der LG ist für mich von den Daten der große Unbekannte, bzw. ich kann mit den Daten am wenigsten anfangen...

Momentan liegt für mich der Philips vorne (da er nahezu gleich gute Daten liefert, wie der Sony, aber dann doch 3D noch zusätzlich bietet... ist halt ein nice to have, aber nicht Pflicht. Bei Gleichstand wäre das für mich wirklich interessant), vor allem, wenn ich an die guten Erfahrungen mit meinem alten Philips denke (davon abgesehen, dass ein Alter von 4,5 Jahren für mich irgendwie nicht so recht akzeptabel ist als Defekt...)

eraser4400
Inventar

#8 erstellt: 02. Okt 2014, 19:44

Macht Direct LID einen dollen Unterschied zu Edge LIT?
>Direkt ist kostengünstiger aber meist schlechter. Gründe stehen hier im Forum gefühlt hunderte.

Sind die 350cd/m² beim Philips bemerkbar?
>Inwiefern? Also 350 ist schon scheissehell (wenn mans denn aufdrehen würde)

Ist ein IPS Panel genauso zu bevorzugen bei TVs, wie bei TFTs?
>Nein, VA ist oftmals besser.

Snuffy
Neuling

#9 erstellt: 02. Okt 2014, 23:19

Also, wenn ich das richtig deute, wird mir dadurch indirekt vom LG abgeraten (Direct LID u. IPS).

Dann bleiben der Philips (sparsamster u. hellster, bescheidene Menüführung), der Sony (kein VGA o. DVI, kein 3D) und der Toshiba (eigtl. in allen Punkten benachteiligt laut Datenblätter).

Spricht etwas explizit FÜR den Sony o. den Philips? Gibt es ein Totschlagargument, was ich noch nicht beachtet habe GEGEN den Philips?

Ich tendiere da doch sehr zum Philips hin gerade (vor allem, weil der Sony laut diverse Rezensionen auch keine Leuchte in der Menüführung sein soll)... und ich traue mir auch zu mit der angeblich grausamen Software zu leben, solange diese stabil ist.

Sumsang-X
Neuling

#10 erstellt: 03. Okt 2014, 00:49

Snuffy (Beitrag #5) schrieb:

Well.

Die Aversion gegen Samsung ist bei mir... recht ausgeprägt. Sorry, aber egal, was ich bisher von Samsung in der Hand hatte (sei es HDDs, PCs, Notebooks, Handys, TVs bei Verwandten u. Bekannten) - sah immer nach hui aus auf den ersten Blick, entpuppte sich beim zweiten Blick aber meistens als Pfui. Und gerade im EDV Bereich weiß ich, was ich da sage... Bei 500-600€ (was für uns nicht übermäßig viel, aber auch nicht wenig Geld ist...) möchte ich nicht wirklich nen halben Kompromiss einhandeln.

Hi

Also die Samsung TV Geräte haben sich doch auf den Markt bewährt. So kannst du bei einem Abstand von ca. 3 Meter auch einen 48" nehmen, da die komplette H 6er Reihe von Samsung über eine gute Bildschärfe verfügen und wenn du den Fernseher dann noch mit ordentlichem Bildmaterial fütterst(Konsole und DVD) dann zaubert er dir ein sattes Bild mit ausgezeichnetem Kontrast.

Der Samsung UE48H6270 kostet auf Saturn.de gerade 579€!

Snuffy
Neuling

#11 erstellt: 03. Okt 2014, 10:03

Hm,

joar interessant ist er preislich aufjedenfall. Die Daten sind ja auch nicht schlecht... Ich werd mir den mal angucken morgen. Ich geh aber davon aus, dass er wegen der spiegelnden Oberfläche, die ich schon bei der Samsung H8*** Serie fest stellen durfte, wahrscheinlich flach fälllt... Da muss im Raum nahezu jede Lichtquelle aus sein, damit man nicht nervige Schimmereffekte hat und / oder seinen Sitznachbarn auf dem Display in der Spiegelung beobachten möchte...

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Okt 2014, 10:34

Nein, hat nicht diese guten Clear Panel, sondern leicht mattierte. So wie fast alle TVs 2014. Das reicht aber trotzdem für gehörige Reflektionen, aber nicht mehr zum Rasieren. Je mehr mattiert, desto weniger Esprit und Glanz im Bild, Farben wirken matter, lebloser. Deshalb sind die nur schwach mattierten Panel als massentauglicher Mittelweg sicher nicht verkehrt.

Snuffy
Neuling

#13 erstellt: 03. Okt 2014, 14:35

Matt = wenig Farbe u. Esprit halte ich fürn Gerücht. Sicherlich - es wird schwieriger, aber ich z.B. setze bei TFTs nur auf matte Displays und was mein LP2275W an Farben raus kloppt, da kann sich bisher nicht viel von den glanz TFTs, die ich in den Fingern hatte (einige...) überhaupt vergleichen lassen...

Aber ich danke für den Hinweis. Das ist etwas, wo man wirklich selten einen Hinweis zu findet. Noch Sachen, worauf ich morgen achten soll?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Okt 2014, 20:50

Das eben bei den aktuellen TV-Geräten kein Gerücht, sondern eine Tatsache. Und hier geht es nun mal um die derzeitigen Fernsehgeräte.

eraser4400
Inventar

#15 erstellt: 04. Okt 2014, 00:03

Ne....das war auch schon immer so.

Snuffy
Neuling

#16 erstellt: 04. Okt 2014, 09:42

Ok... ne Begründung, warum des bei TVs sich gegensätzlich zu TFTs verhält - gibts die irgendwo? Man will ja nicht auslernen...

Immerhin zahlt man bei TFTs ja keinen unerheblichen Aufpreis, weil IPS Panel stabilere Betrachtungswinkel liefert u. die Farben echter und unverfälschter darstellt..

[Beitrag von Snuffy am 04. Okt 2014, 09:48 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#17 erstellt: 04. Okt 2014, 09:55

Weil VAs viel besseres/n Schwarz und Kontrast liefern. Das ist beim TV genuss deutlich wichtiger als bei PC-Nutzung. Und bezahl erst mal den Aufpreis der wenigen VA-Monitore...

[Beitrag von eraser4400 am 04. Okt 2014, 09:56 bearbeitet]

Sumsang-X
Neuling

#18 erstellt: 04. Okt 2014, 22:24

Snuffy (Beitrag #11) schrieb:

Das Ultra Clear Panel gibt es erst ab der 7er Reihe..

Snuffy
Neuling

#19 erstellt: 05. Okt 2014, 15:26

So meine Damen u. Herren,

ich war am Samstag bei Mediamarkt in Tegel (Berlin). Interessant, wie dort Produkte gezielt beworben werden und andere... sagen wir mal freundlich... schlechter dar gestellt werden.

Zufällig standen der Samsung 48 6600 u. der Philips 48PFL6409/12 nebeinander.

Der Philips war auf analog Kabel gestellt, der Samsung auf das Hausinterne Präsentationsmedium in FHD. So viel schon mal dazu.... Der Samsung war wirklich gut eingestellt, kristallklares Bild, satte Farben u. hell. Der Philips komplett runter geregelt, alles matt u. blass u. dank Source recht pixelig.
Toll dachte ich mir, meine Dame direkt - ich will den Samsung.
Ich hab um 5 Minuten mit der Fernbedienung gebeten und NUR den Philips eingestellt. Alles mal bisschen nachgeregelt, den Wizard drüber laufen lassen und und und. Well... Endergebnis - "wir" (meine Frau eher) hat sich für den Philips entschieden. Nach ein bisschen Einstellarbeit war das Bild kräftiger, leuchtender und satter. War einfach angenehmer zu gucken, sobald man das gleiche Eingangssignal gewählt hatte...

Faszinierend fand ich, als ich raus gegangen bin... kam fluchs ein MM-Troll an, der den TV sofort wieder zurück geregelt hatte. Ich vermute mal, dass der Samsung mehr Provision u. Marge abwirft (*kopfkratz*)?

Nett fand ich nebenher noch, wie ein "Technik-Blogger" mit seinem "Lehrling" neben mir die Toshiba in höchsten Tönen lobte. Zugegeben, die hatten ein ordentliches Bild, aber die Aussage "wenn man Bildqualität will, dann gibts NUR Toshiba" fand ich recht... naja. Der wollte den wohl anlernen und versuchte immer wieder wirklich frei erfundene Fakten abzurufen. So haben laut seiner Aussage alle 42" TVs von Toshiba 84Bit LEDs (aha?!) - einfache Faustregel, einfach die Zoll verdoppeln. Das waren eigens entwickelte LEDs, die mit einer 84Bit Leuchtstärke ihresgleichen suchen(dachte des wird in Lumen o. Candela angegeben... naja was solls... - "Blogger"

Noch zur Info,

dank der momentanen PayPal / eBay 10% Aktion haben wir den TV im Saturn Outlet (wo er für 589,-€ inseriert war) erworben. Kann sich ja jeder jetzt nachrechnen, was wir bezahlt ham.

Danke für die Hilfe und schönes Wochenende.